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| De: Padre mío (Mensaje original) |
Enviado: 10/05/2012 06:31 |
Chuy Beto:
Ya que el Tito a reconsiderado mi participación, continúo con nuestros pendientes:
Por cierto, soy Poncio Pilato, W...
Me da pena repetir esto, pero insisto, para ser uno de los cristitianos un poquitillo más ilustrados, tus respuestas solo pantentan un dogmatismo que no difiere del católico y resto del cristianismo, es decir conformista insustentable.
¿Por qué lo digo? Expongo tu última respuesta que con bastante pena o tienes dificultad visual, dislexia o te vale lo que escribí, pues "argumentas" con cosas que tu servidor refutó antes para sorpresa pública del buen lector, observa:
| Respuesta |
Mensaje 38 de 47 en el tema |
Ponci.
1. Mat 22:44 Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.
Para quien es esa promesa para David?, no es para Cristo:
Act 2:34 Porque David no subió a los cielos; pero él mismo dice: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi diestra,
Act 2:35 hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.
Act 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús que vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.
Por tanto si hay DOS SEÑORES, uno es el Padre, quien le dice “Siéntate a mi diestra” a su hijo el cual lo hizo SEÑOR Y CRISTO.
2. Con respecto a Tito 2:13 esto fue lo que citastes:
Tito II, 13: "Mientras aguardamos la feliz esperanza bienaventurada, y el aparecimiento la gloriosa manifestación del gran Dios y del Salvador nuestro Jesucristo"
Esa traducción es falsa por la sencilla razón que la letra “DEL” es un agregado y no se encuentra en el texto griego, y no solo ese, resulta que esa tracción falsa que citas dice que los cristianos esperen la manifestación de Dios, pues resulta que jamas en la biblia se esperaba la manifestación del Padre, SINO LA MANIFESTACION DEL HIJO , lee:
1Co 1:7 De manera que nada os falta en ningún don; esperando la venida de nuestro Señor Jesucristo
1Th 1:10 y esperar del cielo a su Hijo, al cual resucitó de los muertos; a Jesús, el cual nos libró de la ira que ha de venir.
1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando Él apareciere, seremos semejantes a Él, porque le veremos como Él es.
¿ quien es el que habrá de venir? EL HIJO, solo el se manifestara y esa era la manifestación que esperaban los cristianos del primer siglo, ellos no esperaban que bajara de las nueves el propio Dios Padre, solo esperaban la venida de SU HIJO EL CRISTO, ¿captado?, por tanto la verdadera traducción es:
Tit 2:13 Aguardando aquella esperanza bienaventurada, y la manifestación gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro, Jesucristo,
Porque es el Hijo al que los Cristianos esperamos que se manifieste.
haha y con romanos no te respondo ya esa es otra traducción que tu utilizas y sinceramente no tengo nada para hacerte cambiar de opinión en ese pasaje de romanos, si tu crees que esa es la traducción correcta de romanos allá tu, mas el resto de pasajes bíblicos como por ejemplo Tito 2:13 son inamovibles.
Gracia y Paz.
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Error 1): Citas los Hechos II para justificar que el salmo está dirigido a Jesucristo, sin embargo... pasaste por alto toda mi explicación, que o repito tienes dislexia o simplemente no pudiste refutar ya que ni la pelaste:
http://www.gabitogrupos.com/cristianos/template.php?nm=1336254788
Mensaje 35, máxime la nota al pie.
Como según tú, Hechos declara que el salmo lo escribió David dirigido al Mesías... Eso significa que en Mt XXVII, 8 también aceptas lo que dice allí, que la profecía es de Jeremías aún cuando eso es mentira.
O aceptas la mentira sagrada o aceptas que no hay dos señores.
Error 2) Insisto, o tienes dilexia o te vale, pues para tener el valor en decir que uso una traducción falsa de Tit II, 13; pasaste por alto el mensaje 37 párrafos 9 y 10 principalmente, que explican el por qué no es falsa traducción. Si fuera falsa, apuesto lo que quieras que las versiones bíblicas que usas y tomas como autoridad no respetan ese "del" en 2 Tes I, 12 donde también hay una gramática idéntica que en Tito II, 13. Entonces explica por qué los autores no respetan ese "del" en la 2 de Tesalonisenses.
Error 3) Sobre Romanos, quede público tu conformismo dogmático insustentable. Como explico en el mensaje 36 del mismo tema, no respetas el contexto que es toda la carta, que por ejemplo en el capítulo 15 hace clara diferencia entre "Dios" y "Jesucristo". Si no tomas en cuenta la gran cantidad de veces que Pablo en sus cartas discierne a Dios de Jesús, es convenenciero hacerlo solo en ese pasaje IX, 5.
En consecuencia, Jesús no es "Dios".
Buen día.
W
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| Guillermo, ya vemos que sigues repitiendo tus falsos y estúpidos argumentos antibiblicos.
Tu dices que Cristo no es Dios, sin embargo, en la Biblia a Jesús se le da el título de Dios, es decir, de poderoso. Por ejemplo, en Isaías 9:6 uno de los títulos del Mesías es DIOS FUERTE, o Dios poderoso.
Y respecto a pasajes del Nuevo Testamento, aunque es cierto que en la mayoría de las veces es al Padre al que se le llama Dios, resulta que hay otros pasajes donde a Jesús se le da también el título de Dios, como por ejemplo Juan 1:1, 18, Filp.2:6-7, Tito 2:13, Heb.1:8-9, etc., pero esto de ninguna manera significa que Jesús sea igual al Dios Padre, ya que el propio Jesús dice que el Padre es SU DIOS (Ap.3:12).
Por consiguiente, la verdadera teologia biblica es que tenemos dos dioses o señores, que son el Padre y el Hijo, pero siendo el Padre el Dios supremo, el Dios del Hijo.
El problema radica en que tu realmente citas la Biblia pero NO CREES EN ELLA, porque el diablo ha cegado tu mente, para que rechaces la verdad.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Qué show Titín.
1) Andas por otro lado mijo, la discusión entre Beto y tu servidor es sobre esos 2 pasajes, que él sostiene allí dice que Jesús es "Dios". Pero como vez si es que has leído todo atenta y cuidadosamente, pruebo que con esos pasajes no se puede concluir que Jesús sea "Dios". Esos pasajes no dicen que Jesús es "Diosito". De lo contrario y quieres participar, da pruebas y refuta mis argumentos.
Si otros pasajes dicen que Jesús es "Diosito", es harina de otro costal, que si gustas discutimos ¿Va? Pero como de costumbre se me hace que no lees como se debe, lees en partes y pues así no se puede. Si te fijas mencionas Tito II, 13 que es un pasaje del cual hablo y descalifico. Como dijiste, si vas a discutir que sea seriamente, si no mejor evita pena ajena.
2) No sé cada cuándo se te resetea el cerebro, digo esto porque a estas alturas ignorar que soy pagano me parece increíble. Obvio que no creo en la Biblia como ustedes, aunque le doy cierta autoridad espiritual filantrópica e histórica, por eso soy pagano, saaabe.
¿Quiéres que habra temas donde demuestro que Jesús no es Diosito y que el NT no es Escritura Inspirada y por eso no tiene autoridad? ¿Awantas vara?
Buen día.
W
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Vamos a ver, criatura pagana, mira la babosada que has dicho: resulta que Tito 2:13 dice bien claro que Jesucristo es nuestro gran Dios y Salvador, y luego dices que ese pasaje no prueba que Jesús sea Dios.... jo, pero mira que estás mal de la azotea, pagano.
Por cierto, tu dices que no eres cristiano, sino pagano, y que no crees en la Biblia, ¿entonces que pintas en este santo foro?, mejor lárgate a un foro de paganos como tu, donde estarás a tus anchas.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Aloha Titillo !!
Como de costumbre ni pichas, ni cachas ni dejas batear.
No lees o tienes dislexia o se te resetea el cerebro, quién lo sabrá.
Si no lees las cosas, para qué pierdes tu tiempo discutiendo en balde ? eh eh?? pa qué !!!
Si vas a a tomar a seriedad la discusión vale, si no, deja que conteste quien debe hacerlo.
Tito II, 13 traducido tal como creen tú y otros viola reglas de traducción y contexto, pero como les vale, pues cree lo que quieras, queda patente que no tienes fundamentos para justificar su traducción a sabiendas de 2 Tes I, 12.
Qué, aceptas el reto cristiano de sostener que el NT es Escritura inspirada o no te animas?? Pero con seriedad, así como tú tienes razones (menudas) para creer, yo tengo razones (fundamentadas) para no hacerlo... te animas??? |
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Vamos a ver, idiota Guillermo, lee despacito lo que te voy a decir:
1- No vuelvas a publicar en este santo foro mensajes estúpidos que no tienen que ver nada con los temas que se tratan en este foro, por eso te he borrado el otro mensaje que has publicado.
2- Dices que Tito 2:13 está mal traducido y que viola las reglas de traducción y el contexto, ¿ah si?, a ver, merluzo ignorante, demuestra que ese pasaje está mal traducido. Te voy a pegar la traducción literal del texto griego de Tito 2:13, para que veas como mientes:
(iWH+) προσδεχομενοι G4327:V-PNP-NPM esperando bien dispuestos hacia την G3588:T-ASF a la μακαριαν G3107:A-ASF dichosa ελπιδα G1680:N-ASF esperanza και G2532:CONJ y επιφανειαν G2015:N-ASF manifestación της G3588:T-GSF de el δοξης G1391:N-GSF esplendor του G3588:T-GSM de el μεγαλου G3173:A-GSM grande θεου G2316:N-GSM Dios και G2532:CONJ y σωτηρος G4990:N-GSM de Libertador ημων G1473:P-1GP de nosotros χριστου G5547:N-GSM Ungido ιησου G2424:N-GSM Jesús
El texto griego dice bien claro, por tanto, esto: " MANIFESTACIÓN DE EL ESPLENDOR DE EL GRANDE DIOS Y LIBERTADOR DE NOSOTROS UNGIDO JESUS".
Por consiguiente, lo que dice realmente ese pasaje es lo mismo que traduce la versión Reina Valera y otras muchas versiones, es decir, que Jesús es nuestro gran Dios y libertador, ¡es a él a quien estamos esperando los cristianos!, es su manifestación gloriosa la que esperamos, léelo, idiota:
1Co 1:7 de tal manera que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo;
¿Lo ves necio?, es la manifestación de Jesucristo la que esperamos los verdaderos cristianos, lo cual armoniza perfectamente con Tito 2:13, donde se dice también que estamos esperando la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y salvador Jesucristo, ¡el pasaje no está hablando del Dios Padre por ninguna parte, sino solo de Jesús!
Obviamente esto no significa que Jesucristo sea igual al Dios Padre, sencillamente significa que Jesús es un Dios grande, poderoso, y nuestro salvador, pero el Dios Padre es el Dios y Salvador SUPREMO, no hay otro Dios igual al Padre, ya que este Dios Padre es el Dios de Cristo (Ap.3:12).
Esto es lo que tu cerebro atrofiado de lenteja pagana no llega a entender: que la Biblia habla claramente de DOS DIOSES O SEÑORES, que son el PADRE Y EL HIJO, pero siendo el Padre el Dios único supremo, ya que no hay otro Dios como él, siendo Jesús otro Dios o Señor, pero inferior al Padre, subordinado al Padre.
3- Vamos a ver, pagano, pues claro que tu no aceptas que el Nuevo Testamento sea Escritura inspirada por Dios, por la sencilla razón de quer tu eres un PAGANO ANTICRISTIANO, y los paganos anticristianos no creen en los escritos de los apóstoles de Cristo, conocidos como el Nuevo Testamento, porque sencillamente estáis engañados y cegados por el diablo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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