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General: ¿A QUE VINO O FUE ENVIADO JESÚS EL CRISTO?
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Respuesta  Mensaje 1 de 22 en el tema 
De: Jabal  (Mensaje original) Enviado: 03/05/2012 16:39
Jabal ha eliminado este mensaje


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Respuesta  Mensaje 8 de 22 en el tema 
De: JCMx Enviado: 06/05/2012 16:51
Muy bien hermano Florian, tu mensaje logra tapar la boca del hombre mas viejo del mundo.

Respuesta  Mensaje 9 de 22 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 06/05/2012 17:03
MATUSALEN. DANIEL ESCRIBIO BIEN CLARO SOBRE EL MESIAS. LEE:
 
Daniel 9 25-27 25 Has de saber y entender que desde la salida de la orden para restaurar y reconstruir a Jerusalén hasta el Mesías Príncipehabrá siete semanas y sesenta y dos semanas; volverá a ser edificada, con plaza y foso, pero en tiempos de angustia26 Después de las sesenta y dos semanas el Mesías será muerto y no tendrá nada, y el pueblo del príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario. Su fin vendrá con inundación; aun hasta el fin habrá guerra; las desolaciones están determinadas. 27 Y él hará un pacto firme con muchos por una semana, pero a la mitad de la semana pondrá fin al sacrificio y a la ofrenda . Sobre el ala de abominacionesvendrá el desolador, hasta que una destrucción completa, la que está decretada, sea derramada sobre el desolador.
 
A eso vino el Mesias. a cesar el sacrificio y la ofrenda ..y porque era ese sacrificio y esa ofrenda ? pues si, POR EL PECADO...  y ya te dijeron muy claramente como hacer para salvarte.  Marcos 16 16, Hechos 2:38, y Por supuesto obedecer a Jesus porque SIN obediencia estas perdido.  Hebreos 5:9

Respuesta  Mensaje 10 de 22 en el tema 
De: Matusalen Enviado: 06/05/2012 20:36
Jabal.Jabal. dejate de tratrar a la gente como si fueran ignorantes.Quiza te lleves una dia un sorpresa por tu tozudez ante la verdad dela palabra de Dios.
Tu sigue creyendo en ovnis,marcianitos,y cosas muy dadas por este "foro"y un dia tendras que dar cuenta delante de Dios.
 
Estas benditas palabras le fueron pronunciadas al carcelero por Pablo y Silas, dos siervos de Dios, predicadores de su palabra, después de que éste le hizo la pregunta más importante de su vida: "Señores ¿Qué debo hacer para ser salvo? (Hechos 16:30-31). Si profundizamos, sabemos que el carcelero era Romano, tal vez politeísta, como cualquier ciudadano de su época, lo importante es que vio reflejado en Pablo y Silas una esperanza de salvación; a pesar de estar presos y haber sido golpeados estos cantaban y oraban a Dios, cosa que el carcelero no entendía. 
Sobrevino un terremoto, y las puertas de la cárcel se abrieron, el carcelero pensando que los presos habían huido intento suicidarse, ya que el pagaría con su vida por haberlos dejado escapar; pero, enterándose de la no huida de éstos, y no entendiendo su comportamiento, se dirigió a ellos y le hizo la pregunta de la cual hablamos: "Señores ¿Qué debo hacer para ser salvo?", la respuesta de Pablo fue contundente y sin ningún tipo de vacilación: "Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú, y tu casa" (Hechos 16:31). 

La fe en Jesús, es decir "el creer en Jesús" es una de las cosas esenciales en el plan de salvación establecido por Dios, "pues sin Fe es imposible agradar a Dios" (Heb.11:6). Y no cualquier tipo de fe, sino la Fe de aquel en quien hay salvación, en Jesucristo. "Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos" (Hechos 4:12). 

Hay un plan establecido por Dios para alcanzar este tipo de Fe, y es la predicación de su palabra, "(13)porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.(14)¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique? (15)¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito:¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!"(Romanos 10:13-15). El apóstol Pablo, nos dice en esta porción de la escritura algo muy importante, para ser salvo hay que invocar, es decir confesar el nombre de Jesús, ¿Por qué? "10) Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación." (Romanos 10:10). Y en el caso que estamos tratando, Pablo tiene muy presente esto, le dijo al carcelero que para ser salvo tenia que creer en el Señor Jesús, para esto tenía que predicarle acerca del Salvador, "Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios."(Romanos 10:17). Es por medio de la predicación de la palabra de Dios, que proviene la verdadera fe que le agrada. Continuemos con la narración del relato de la conversión del carcelero: 
"Y le hablaron la palabra del Señor a él y a todos los que estaban en su casa."(Hechos 16:32). ¿Cómo iba a creer el carcelero y su familia, sin predicar y decirles todo lo que Jesús había hecho por ellos, que había muerto por sus pecados, que había sido sepultado y que había resucitado al tercer día? ¿Cómo iban a creer en el evangelio, sino se le predicaba (1 Cor.15:2-3)? ¿Cómo iban a ser salvo el carcelero y todos los que estaban en su casa, si no tenían la fe que agradaba a Dios? 

Jesús mismo lo había dado como mandamiento: "Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura."(Marcos 16:15) A estos siervos de Dios, les costó caer presos, para que el evangelio llegase al carcelero y a su familia, en consecuencia, el carcelero y su familia adquirieron la fe que agrada a Dios, la que viene de oír la predicación de su palabra. Continuemos con el relato: 

2Y él, tomándolos en aquella misma hora de la noche, les lavó las heridas; y en seguida se bautizó él con todos los suyos."(Hechos 16:32) 


Enseguida, en aquella misma hora de la Noche, Pablo bautizó no solo al carcelero, sino a todos los suyos, a todos aquellos que habían adquirido la fe que agradaba a Dios, la pregunta es: ¿Por qué los bautizó? ¿Por qué a esa hora? ¿Por qué no esperar otro día? ¿Por qué no decirles a los hermanos de la iglesia en Filipos que el carcelero y su familia habían creído y que estaba listos para el catecúmeno"? Porque ya había iglesia en esa ciudad (Hechos 16:14-15,40) 

Las respuestas a estas inquietudes nos la dará la misma palabra de Dios, Pablo sabia, inspirado por el Espíritu de Dios, y además porque Jesús lo había mandado, era el paso que seguía después que una persona creyera, era el paso que seguía para demostrar obediencia a Dios: "El que creyere y fuere bautizado, será salvo; más el que no creyere, será condenado."(Marcos 16:16) 

De esta forma, Pablo entendió lo que muchos desdichadamente no quieren entender hoy día, el bautismo es parte del plan de salvación de Dios, todo aquel que crea debe ser bautizado, el bautismo es esencial para salvación, Pablo así lo entendió cuando los bautizó en aquella misma hora de la noche. 
"Y llevándolos a su casa, les puso la mesa; y se regocijó con toda su casa de haber creído a Dios." (Hechos 16:34). El creer lleva incluido el bautismo, "sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos."(Colosenses 2:12) 

Todo aquel que dice creer en Jesús, debe tener una fe similar a la del carcelero, y regocijarse de haber creído en Dios. 

Era la respuesta a la pregunta del carcelero: Señores ¿qué debo hacer para ser salvo? La respuesta de Pablo en acción: "Cree en el Señor Jesucristo y serás salvo tu, y toda tu casa". 

1. les predico la palabra, de esa manera creerían 

2. les bautizo para que Dios les perdonara sus pecados (Hechos 2:38) 

3. Cumplió el plan de Jesús "Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado."

Nota importante: 
-Se salvó él y toda su casa, porque su familia también escuchó del evangelio y lo obedeció en las aguas del bautismo (evangelio: muerte de Cristo por nuestros pecados, su sepultura y resurrección al tercer día (1 Cor.15:3-4), Rom. 6:3-5 nos muestra como obedecer ese evangelio, es decir como morir; ser sepultado y resucitar con Jesús). NO hay salvación sin obediencia al evangelio "en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo; los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder"(1Tesalonicenses 1:8-9), "Porque el evangelio es el único poder que usa Dios hoy día para salvar a la humanidad". "Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree" (Ro.1:16) 

"¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!"(Ro.10:15). Cuan hermosos son los pies de los que anuncian el evangelio, y su obediencia. 

"Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?"(Romanos 10:16). 

Es una verdad, no todos obedecieron, y aún no todos lo obedecen. No seas tú uno de ellos. 

"De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios."(Juan 3:5) 
"Mas ¡ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres; pues ni entráis vosotros, ni dejáis entrar a los que están entrando."(Mateo 23:13) 



Respuesta  Mensaje 11 de 22 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 10/05/2012 16:22
Jabal.
 
Muy interesante, pero me causa confusión, pues si tu pregunta es retórica, aclara muy bien en síntesis el propósito del ministerio de Jesucristo, que es resumen según los pasajes que propones es:
 
Jesucristo vino a traer las Buenas Noticias que acercan al hombre al Reino de Dios, rescatándolo del pecado, juzgando al mundo deshaciendo las obras del Diablo; dando vida con su testimonio, su muerte y resurrección, cumpliendo la voluntad de Dios. Comenzando con Israel, y extendiendo, terminando con todo el mundo (gentil).
 
Pero si no es pregunta retórica, al menos a tu servidor enseñena lo que en verdad cada autor creía de Jesús, lo que cada autor llegó a creer para qué vino Jesucristo, evidenciando que cada uno creía cosas diferentes. Así podemos ver que Lucas muestra que Jesús vino por lo perdido [de Israel] y darles Buenas Nuevas. Juan cree que Jesús vino a juzgar y salvar el mundo rescatándolo del pecado, siendo un mensaje más místico y universal que el de Lucas. Mateo lo dirige solo al Resto de Israel. Y Pablito tiene un pensamiento parecido al de Juan. Ahora me, te pregunto, si no es pregunta retórica ¿qué significa todo esto, qué significan esas perspectivas? ¿Esas diferencias?
 
W

Respuesta  Mensaje 12 de 22 en el tema 
De: Parallax Enviado: 14/05/2012 13:22
Jesús vino a dos cosas; a reunir a las ovejas perdidas de la casa de ISRAEL... no a los Judíos (Mateo 15: 24) y a colocar la gracia de Dios sobre la ley (Mateo 5:17-18), haciendo un nuevo pacto con, ya no un solo pueblo, sino con todo el genero humano, osea con quienes creen en Jesús el Cristo.

Por eso quienes ahora creen en Jesús como vehículo para llegar a Dios padre están salvos, pero eso se confirmara cuando Dios regrese.

Esto se sabe, porque muchos dirán a Dios que obraron en su nombre y el les dirá que no los conoce (Mateo 7:21-23). Por eso nadie tiene el "cielo" comprado con solo hablar de Dios o "sacar demonios", hay que ser cristiano en tu interior primero antes que de palabra u obra (Mateo 15:7-9).

Respuesta  Mensaje 13 de 22 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 16/05/2012 03:05
Jabal y Parallax.
 
Es un honor tener en un mismo tema dos tipos que en verdad no sé, con todo respeto, qué diablos hacen en este foro, esta secta, si ninguno proyecta el espíritu típico que aquí deambula comenzado con su líder.
 
Mi estimado Jabal, ni de broma pidas debate. Paz a los hombres de buena voluntad.
 
Parallax, yo sé que sabes.
 
W

Respuesta  Mensaje 14 de 22 en el tema 
De: JCMx Enviado: 16/05/2012 03:43
De: Padre mío Enviado: 15/05/2012 21:05
Jabal y Parallax.
 
Es un honor tener en un mismo tema dos tipos que en verdad no sé, con todo respeto, qué diablos hacen en este foro, esta secta, si ninguno proyecta el espíritu típico que aquí deambula comenzado con su líder.
 
Mi estimado Jabal, ni de broma pidas debate. Paz a los hombres de buena voluntad.
 
Parallax, yo sé que sabes.
 
W
 
 
secta.

(Del lat. secta).

 1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.

2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

 
Cuidado con lo que dices Guillermo también Wilhelm "el guanajuatense".
 
Responde las 5 preguntas:
 
¿Hay otro grupo que intenta restaurar la doctrina del Cristo fiables a la Escritura Sagrada?
 
¿Tenemos interpretaciones bíblicas erradas?
 
¿Inventamos unos cuentos o fábulas ajenas a la Biblia?
 
¿Has pensado o decidido en refutar algun tesis de Tito?
 
¿Somos de una secta extraña o un grupo que está progresando?

Respuesta  Mensaje 15 de 22 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 16/05/2012 06:07
Huuuy !!! JCMx, respuestas:
 
1) Hay más de 30 mil comunidades cristianas,  la gran mayoría nacen desde la Reforma en el siglo XVI con el propósito que preguntas, restaurar la sana doctrina de Jesús. Si lo hicieron de forma honesta, justa, honrada, lógica, bienintenconada, es harina de otro costal. Uds son uno más.
 
2) No lo dudes. El número anterior indica que estadísticamente tienen una probabilidad de 0.0033 % de tener la razón, y por el contrario, el 99.9966 % de estar en el error. Ups!!!
 
3) Henoteísmo, Moisés inventor del judaísmo, Diosito con piesitos, deditos, templesitos, navesitas (cual película de Thor), la justificación de los insultos, de la masturbación, y falsas profecías quiliastas... ¿más?
 
4) Ya lo he realizado en muy diversas ocasiones, y con claridad para los no cristitianos (los cristitianos tienen un velo solo explicable clínicamente), el señor termina por enmudecer ante mis argumentos (puedo pegar todos y cada uno de las discusiones donde al final, borra mensajes, expulsa y queda callado, pero eso significaría nuevamente expulsión).
 
5) Por demás extraña, no apata para mentes saludables. ¿Cómo se mide el progreso? ¿Por el número de simpatizantes? Este foro guarda constancia año con año 20 másmenos 3. De allí no pasan. Muy pocos, casi nadie, tiene buena ortografía, redacción, ni siquieran dan muestras de haber leído la Biblia completita con un diccionario en mano...
 
Me honra lo de "guanajuatense", gracias.
 
W


Respuesta  Mensaje 16 de 22 en el tema 
De: JCMx Enviado: 16/05/2012 17:25
Guillermo está visto que tienes miedo de responder cada pregunta que formule, tus respuestas son pateticas.
 
Quedate con tus razones propias mientras que con el tiempo sentirás envidioso o peor si p-e-o-r "odioso" hasta que te hayas equivocado de las mismas razones.

Respuesta  Mensaje 17 de 22 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 17/05/2012 21:34
Wow !! Sí que te patina el coco o tienes severa dislexia

Respuesta  Mensaje 18 de 22 en el tema 
De: JCMx Enviado: 18/05/2012 03:51
Eres tu el dislexico y al mismo tiempo aún tienes mente engañada-confundida porque habrías respondido seriamente y brevemente las 5 preguntas:
 
1. Si hay otro grupo y son pocos como ustedes.
 
2. Si, hay pocos y se corrigen ocasionalmente.
 
3. No inventaron, se basaron en la biblia.
 
4. Creo que no he refutado a ninguna tesis de Tito.
 
5. Me temo que si se está progresando y no hay quien lo rebaje, reconozco que no es una secta.
 
 
No puedes acusarnos de apostatas ni de falsos cristianos por eso te dije que tienes miedo de responder con tus razones, ya que los que tienen mente inocente siempre coinciden con nosotros no por lógica ni por milagrito sino por la luz que Dios permitió conocernos y adentrarnos lo que hay de la verdad mediante las explicaciones claras e interpretaciones correctas basadas en la Biblia tal como le fue los pensamientos originales de los apostoles del Cristo llenos del espíritu santo, últimamente en el libro de Apocalipsis se ha pedido que tengamos sabiduría para entender todas palabras difíciles, el hermano Tito no lo hace solito sino muchos lo hacemos para destruir las mentiras.
 
Es tú problema e igual los demás que rechazen lo que mostramos todo lo que tengamos el escudriñamiento de toda biblia mediante refutaciones a cualquier cristiano errado y apostata.
 
Estamos listos para refutarte si nos muestras cual es tu credo doctrinal y tus razones humanas.
 
El tiempo corre.
 
 
 
P.D. Si vuelves a llamarnos de "titianos" eres el primero en tener LGMPC.

Respuesta  Mensaje 19 de 22 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 18/05/2012 19:12
Un favor a toda persona que no sea simpatizante de las 21T y seguidores:
 
El distinguidísimo JCMx me dice que no le respondí como se debe sus cuestiuonamientos, como creo, sostengo que sí lo hice y por ello no puedo responder otra cosa, les pido de favor que me digan si no lo hice y me corrijan del cómo hacerlo para modificar mis respuestas.
 
De antemano muchas gracias.
 
Su servidor, W.

Respuesta  Mensaje 20 de 22 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 18/05/2012 19:16
Y para complacerte JCMx, disertemos pues, tu y yo solitos, va? Temas:
 
La Biblia como "Escritura Inspirada".
 
El fundador del judaísmo, "Ezra" y no Moisés.
 
El henoteísmo y su incongruencia.
 
Jesús y la Torah.
 
La posibilidad de que exista una iglesia verdadera.
 
Tú dices cuándo comenzamos.

Respuesta  Mensaje 21 de 22 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 19/05/2012 04:38
Nada patito ???

Respuesta  Mensaje 22 de 22 en el tema 
De: JCMx Enviado: 19/05/2012 15:40
Veo que es una perdida de tiempo debatir contigo, no funciona de esa manera, cuando te pregunto o te pido sin palabras rebuscadas, no respondiste o no entendiste correctamente incluso no estás aclarado lo que te dije todo.
 
Recuerdo debatir con los apostatas que tuve hace mucho tiempo y aprendí que hay una forma irrefutable de vencerles, eso es lo que voy a hacer.


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