|
Réponse |
Message 1 de 10 de ce thème |
|
| De: jcarlitos (message original) |
Envoyé: 13/07/2012 00:34 |
Estimados Hermanos:
5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre,
y por el pecado la muerte,![Genesis 3. 6]()
así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos
pecaron.
5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde
no hay ley, no se inculpa de pecado.
5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés,
aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán,
el cual es figura del que había de venir.
Pues como dice el v 13, habia pecado pero no habia ley que culpe de pecado.
Preguntas:
1.- ¿Desde Adan hasta Moises habia ley o no???
2.- ¿Que significa que reino la muerte solo de adan hasta Moises??
Gracia y Paz
|
|
|
Premier
Précédent
2 à 10 de 10
Suivant
Dernier
|
|
Réponse |
Message 2 de 10 de ce thème |
|
|
De: cpllpr |
Envoyé: 13/07/2012 08:12 |
Es obvio que no hubo ley desde Adán hasta Moisés.
El pasaje no dice que "solo" reinó la muerte desde Adán hasta Moisés,
Pablo esta diciendo que los que no pecaron como Adán también murieron,
pero no que la muerte "solo" reinó desde Adán hasta Moisés. |
|
|
|
Réponse |
Message 3 de 10 de ce thème |
|
Si se me permite.
Son preguntas no solo interesantes sino fundamentales para entender el pensamiento paulino.
En lo personal, cuesta mucho trabajo dilusidar esta interrogante que a mi parecer se desvela, si no en la más importante, en una de las cartas más cardinales de Pablo, a los Romanos.
Entender y sobre todo responder estas interrogantes, es muy difícil si no imposible con la mera Biblia, yo necesité referencias extrabíblicas para entender algo que por mucho tiempo, los maestros judíos, incluído Pablo, se preguntaron: ¿antes de la Ley qué había? ¿Cómo sabían qué era pecado? ¿Cómo acusarlos sin Ley?
Saulo de Tarso, como otros maestros de la Ley recogidos en el Talmud, han preguntado y se han respondido. Es decir, al menos de esto yo vi, que Pablo no fue el único en interrogarse y que demuestra inquetudes netamente judías.
Agrego mi aporte extrabíblico, los Sabios judíos afirman que sí había una Ley la cual seguían los hombres de Dios como Enoc, Noé y Abraham, y que los discernía como "buenos" ante Dios. Esa Ley obvio no aparece en la Biblia de forma explícita, ni mucho menos con nombre propio, los Sabios la llaman "Ley BenNohaj", haciendo referencia a Noé. Actualmente son las llamadas "leyes noájidas" y que según los Sabios están recogidas antes de Moisés y son aplicables antes de él y a los gentiles (sin Ley-mosaica).
Que todo sea para bien.
W
|
|
|
|
Réponse |
Message 4 de 10 de ce thème |
|
5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte,![Genesis 3. 6]() así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.
El pecado entro al mundo por un Hombre Adan, y por el pecado irremediablemente la MUERTE ; de esa manera la muerte paso a todos los humanos.
ya que en Adan todos somos constituidos pecadores:
1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
Rom 5:19 Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.
Ahí dice clarito que por la desobediencia de Adan, somos constituidos pecadores.
pues de la misma manera Dios decide terminar con la raza humana debido a la gran escala de violencia y maldad de ellos, mandando les el diluvio, ya que Dios no los podia castigar por los pecados que hacían, ya que NO habia una ley que los castigue, pero si los podía matar ya que por la transgresión de Adan entro el pecado, y con ello la MUERTE.
NO habia una ley, lo dice Pablo.
5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
Antes de la ley ya habia el pecado y Pablo dice que como no hay ley, no se puede culpar a nadie.
Muchos dicen:Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues EL PECADO ES TRANSGRESION DE LA LEY. (1 Juan 3:4)
efectivamente pero eso lo escribe Juan ya sabiendo que Dios dio la ley por medio de Moises.
5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
La paga del pecado es muerte, mas la dadiva de Dios vida ETERNA;
claro, y como reino la muerte es porque habia pecado, pero ahora pregunto:
¿Por que reino la muerte tan solo de Adan hasta Moises?
¿de que muerte se nos esta hablando acaso ya desde Moises nadie muere??
¿ si no había ley como es que dicen que Adán, Noe, guardaban el sábado??? ..................no entiendo..............mmm
|
|
|
|
Réponse |
Message 5 de 10 de ce thème |
|
Pregunto y aporto:
¿No se estará hablando de la muerte espiritual?
Gracia y Paz.
|
|
|
|
Réponse |
Message 6 de 10 de ce thème |
|
|
De: cpllpr |
Envoyé: 19/07/2012 10:08 |
jcarlitos,Pablo no dice que "solo" reinó la muerte desde Adán hasta Moisés,
puesto que en el versículo 12 dice que la muerte entró a raíz del pecado.
No se que es lo que no entiendes,si tú mismo en tus mensajes te estas auto-contestando. |
|
|
|
Réponse |
Message 7 de 10 de ce thème |
|
5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.
No hace falta “CONOCER EL PENSAMIENTO PAULINO  “ ni “FUENTES EXTRABIBLICAS ” para entender lo que Pablo quiso decir en estos versículos.
Carlitos
- El mismo Pablo afirma que no había ley antes de Moises al decir “Antes de la Ley”, o “donde no hay ley”, pero esto no quiere decir que no existía el pecado, el pecado existía pero no se podía inculpar a nadie; el hombre era un trasgresor nato por ser descendiente de Adan, cada ser humano nacido llevaba en sus genes esa inclinación a desobedecer a Dios, no tenían una ley para que esa condición saliera a la luz pero ello no los hacia perfectos.
- Pablo no dice que solo reino la muerte hasta Moises, sino que él aclara que sin existir ley antes de Moises también reinaba la muerte, y esa muerte sigue reinando hasta nuestros días porque todos somos humanos descendientes de Adan, seres imperfectos y pecadores sin capacidad de obedecer a Dios por nuestros propios medios.
Saludos al curita del foro
|
|
|
|
Réponse |
Message 8 de 10 de ce thème |
|
Estimado Hermanos son preguntas para los que guardan el sabado........................mmmmmm
 ya que los adventistas y mas dicen que Dios desde el inicio ordeno guardar el sabado ya que Dios mismo descanso el septimo dia.
Y si no habia una ley que diga: Guarda el sabado ò no Mates como se inculpa de pecado al ser humano.
La ley vino mas tarde con Moises.
Peo
el asunto es por que Dios mando el diluvio, de que se les podia culpar a
esa gente sino habua ley que los juzgue, pero Dios sabe que con el
pecado entro la MUERTE, aunque esas personas no hayan pecado a la manera
de Adan, ya que la trnsgresion de Adn fue directa la de desobedecer.
5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.
Pero esas personas pecaron, la Biblia dioce que la tierra se lleno de maldad y violencia; y por lo tanto Dios los destruyo. ya que la muerte si reino.
Es decir Dios tenia ese argumenmto para destrruirlos ya que no habia ley que los culpe de pecado.
|
|
|
|
Réponse |
Message 9 de 10 de ce thème |
|
|
Bueno Carlitos; entiendo perfectamente tu concepto.
Aunque no existía ley y aunque no se podía inculpar a nadie
de pecado sin embargo el hombre por naturaleza era un pecador y eso fue
demostrado cuando en primer hombre trasgredió un mandato tan simple que solo tenía
una sola ordenanza, el hombre demostró que era un ser débil que hacia lo que quería
y no lo que su creador le ordenaba, ni siquiera por respeto obedecía, es por
ello que el Señor decide exterminar su raza, pero al existir Noe quien estaba dispuesto
a creer en Dios, el señor decide preservar su vida.
En cuanto a si Dios tenía o no argumento para destruirlos al
no existir una ley que los condenara no lo veo relevante; el simplemente como
creador estaba facultado para acabar o conservar su creación sin necesidad de
ser juzgado por ello; en medio de su sabiduría da una ley no para que el hombre
la cumpla sino mas bien para que el hombre se dé cuenta que es incapaz de
cumplirla y que necesita una ayuda ya que por sí mismo está totalmente perdido.
|
|
|
|
Réponse |
Message 10 de 10 de ce thème |
|
|
Esta es la
gran tragedia de los mesiánicos y religiosos, ellos piensan que esforzándose
llegaran a obedecer la ley cabalmente, pero no se dan cuenta que eso es
imposible, no se dan cuenta que el Señor Jesús durante su ministerio muchas
veces les mostraba como el ser humano está incapacitado para salvarse con su
propio esfuerzo. Vemos el ejemplo del
adulterio; el Señor enseñó que no solo adultera quien se acuesta con la
mujer de su prójimo sino que también lo hace quien la desea; pero los legalistas piensan que esas palabras
del señor refuerzan el mandato mediante otro cuando la realidad es que el
señor pretendía con esa reflexión
mostrarle al hombre su débil condición pecadora, y su gran necesidad de un
salvador y un cambio de ley por otra que no se basara en mandatos.
LUIS GONZALO GOMEZ
|
|
|
Premier
Précédent
2 a 10 de 10
Suivant
Dernier
|
Thème précédent