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General: ++MENSAJE URGENTE PARA EL FORISTA "RECTIFICADOR"
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Respuesta  Mensaje 1 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 14/08/2012 06:35
rectificador, ya veo que crees y enseñas la doctrina satánica y abominable de los sufrimientos eternos en el infierno.
Mira, hijo del diablo, en este santo foro ya te he demostrado montones de veces que esa doctrina es diabólica y falsa por los cuatro costados, porque la Biblia dice bien claro que la vida eterna la tendrán solo los salvos, no lo condenados (Jn.3:16, etc.). Estos condenados tendrán la muerte eterna, es decir, la DESTRUCCIÓN ETERNA, léelo, hijo del diablo:

"Porque los malignos serán destruidos, Pero los que esperan en IEVE, ellos heredarán la tierra... Porque los benditos de él heredarán la tierra; Y los malditos de él serán destruidos... Espera en IEVE, y guarda su camino, Y él te exaltará para heredar la tierra; Cuando sean destruidos los pecadores, lo verás... Mas los transgresores serán todos a una destruidos; La posteridad de los impíos será extinguida. (Sal.37:9, 22, 34, 38).

Cuando brotan los impíos como la hierba, Y florecen todos los que hacen iniquidad, Es para ser destruidos eternamente (Sal.92:7).

Porque el violento será acabado, y el escarnecedor será consumido; serán destruidos todos los que se desvelan para hacer iniquidad" (Is.29:20).

(NVI)  Ellos sufrirán el castigo de la destrucción eterna,  lejos de la presencia del Señor y de la majestad de su poder,

"... tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra. " (Ap.11:18).

Por lo tanto, la Palabra dice bien claro que todos los malvados serán DESTRUIDOS, aniquilados, ¡ellos jamás vivirán para siempre!, tu sencillamente rechazas la Palabra de Dios, hijo del diablo.

Respecto al pasaje de Mateo 25:46, tu siempre citas ese pasaje para enseñar que los malvados vivirán para siempre en un sufrimiento sin fin, pero idiota, ¿es que no sabes leer?, Jesús dijo bien claro en ese pasaje que SOLO LOS JUSTOS VIVIRÁN PARA SIEMPRE, mientras que los malvados irán al castigo eterno:

Mat 25:46  E irán éstos al castigo eterno,  y los justos a la vida eterna.

¿Lo ves, imbécil?, ¡solo los justos vivirán para siempre!, los malvados no, ellos irán al castigo eterno. Ahora bien, ¿y qué será ese castigo eterno?, el castigo eterno no consiste en vida eterna en un sufrimiento sin fin, porque como dijo Jesús solo los justos vivirán para siempre,solo ellos tendrán INMORTALIDAD, los malvados no serán jamás inmortales. 
Unos versículos más atrás Jesús dijo que el castigo eterno consistirá en ser arrojados al FUEGO ETERNO (Mt.25:41), y resulta que Jesús dijo que en ese fuego serán DESTRUIDOS en cuerpo y alma (Mt.10:28). Por lo tanto, si serán destruidos totalmente en el fuego, ¿como van a vivir eternamente en el fuego?, cuando un ser malvado es DESTRUIDO en el fuego, ese ser malvado ya deja de existir, ya no tiene vida, sino que es completamente aniquilado por el fuego y reducido a cenizas, tal como dice la Palabra, léelo, hijo del diablo:

Mal 4:1  Porque he aquí,  viene el día ardiente como un horno,  y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará,  ha dicho IEVE de los ejércitos,  y no les dejará ni raíz ni rama.
Mal 4:2  Mas a vosotros los que teméis mi nombre,  nacerá el Sol de justicia,  y en sus alas traerá salvación;  y saldréis,  y saltaréis como becerros de la manada.
Mal 4:3  Hollaréis a los malos,  los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies,  en el día en que yo actúe,  ha dicho Jehová de los ejércitos.

¿Lo has leido bien, hijo del diablo blasfemo?. Dios dice bien clarito que todos los malvados serán estopa, serán quemados en el fuego, no les dejará raís ni rama, indicando así que desaparecerán para siempre, dejarán de existir, y al final será solo CENIZA bajo los pies, es decir, ¡todo lo contrario de la doctrina diabólica de los sufrimientos eternos en el infierno enseñada por ti!
Mira idiota blasfemo, el castigo eterno será sencillamente la destrucción eterna. Esto lo podemos ver también claramente en Judas 1:7, que dice lo siguiente:

Jud 1:7  como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas,  las cuales de la misma manera que aquéllos,  habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,  fueron puestas por ejemplo,  sufriendo el castigo del fuego eterno.

Esas ciudades llenas de maricones Dios las DESTRUYÓ completamente con fuego, esas ciudades dejaron de existir, esas ciudades ya no siguen ardiendo, sino que desaparecieron para siempre de la faz de la tierra, sin embargo, el pasaje dice que sufrieron el CASTIGO DEL FUEGO ETERNO, o lo que es lo mismo, EL CASTIGO ETERNO. Por lo tanto, esto demuestra bien claro que el castigo eterno consiste en la destrucción eterna, y jamás en una vida eterna en un tormento sin fin. Esa doctrina de que los malvados tendrán una vida eterna de sufrimiento sin fin es la mayor blasfemia diabólica que se pueda decir contra Dios, ya que es una ataque frontal contra la justicia y la misericordia de Dios. Enseñar que Dios atormentará por toda la eternidad a casi toda la humanidad es una blasfemia tan asquerosa y espantosa, que solo los hijos e hijas del diablo la pueden enseñar, ya que estáis enseñando que Dios es un monstruo sádico lleno de maldad que torturará por toda la eternidad a casi toda la humanidad, sin destruir jamás a los malvados.

Por consiguiente, esta es la última vez que te doy esta advertencia: COMO NO TE ARREPIENTAS DE ESA ESPANTOSA BLASFEMIA Y RECTIFIQUES, MAÑANA MISMO TE DARÉ UNA MEGA PATADA CIBERNÉTICA EN TU APESTOSO TRASERO DE BLASFEMO APOSTATA, Y SALDRÁS ZUMBANDO DE ESTE SANTO FORO. 
Jamás voy a permitir que esa asquerosa y espantosa blasfemia satánica de los sufrimientos eternos en el infierno sea enseñada en este santo foro, de modo que toma nota, y arrepiéntete cuanto antes de enseñar esa doctrina satánica, pues si no lo haces, mañana mismo ya no estarás en este foro.
¿He sido clarito? 

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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Respuesta  Mensaje 18 de 32 en el tema 
De: LUIS GONZA GOMEZ Enviado: 14/08/2012 15:48

Sí;  los atalayados creen en la aniquilación y eso no hace que sea una falsa doctrina; ni tampoco los  valida en todas sus doctrinas, ahora sobre la creencia de los primeros cristianos deberías demostrar que ellos creían en los sufrimientos eternos.

No tengo twiter; si quieres debatir haslo aca en el foro.. no creo que Tito este en desacuerdo siempre y cuando demuestres que ese cuento de los sufrimientos eternos es biblico.


Respuesta  Mensaje 19 de 32 en el tema 
De: LUIS GONZA GOMEZ Enviado: 14/08/2012 15:53

ha..  Tu doctrina no sale de la biblia como lo ha demostrado Tito, deberías mas bien analizar de donde viene esa doctrina de sufrimientos eternos explicada muy buen por Dante en la divina comedia la cual como id sabe es producto de la imaginación y no revelación bíblica, se trata de un cuento griego y no de una enseñanza bíblica.


Respuesta  Mensaje 20 de 32 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 14/08/2012 15:59
No te digo lo del twitter para debatir, sino para darte el link de mi estudio. Cierto, que los atalayados tengan una doctrina equis no los hace incorrectos necesariamente, pero ¿tienes base para decir que esta doctrina se enseñaba antes de 1800? Supongo que no.
 
Y reitero: Tito no ha demostrado nada. Yo he colocado cualquier catidad de cosas aquí y no las acepta. Si los judíos no creían en Jesús, ¿debo esperar que crean lo que digo? Yo sólo hablo. Dios que haga el resto.

Respuesta  Mensaje 21 de 32 en el tema 
De: LUIS GONZA GOMEZ Enviado: 14/08/2012 16:09

ORIGEN DEL INFIERNO DE FUEGO SIEMPRE UNA TEORIA

¿En dónde se originó la idea de pintar a Satanás sosteniendo una horquilla, torturando a la gente en un mundo subterráneo de flamas y obscuridad? ¿Es Bíbli­ca esta creencia?.

Aunque parezca sorprendente para quienes no están familiarizados con la historia antigua, varias nacio­nes paganas creían en mundos subterráneos, obscuros y profundos en donde se llevaban a cabo torturas de parte del Diablo. Tales ideas estaban propagadas en Babilonia, Egipto y Grecia. Estos últimos, siempre describían a algunos héroes griegos paseándose en estos mundos de tortura para visitar a los dioses del averno.

Los Cristianos originales, quienes basaban su fe en las enseñanzas de Jesús, jamás enseñaron conceptos paganos tales como un infierno de fuego que arde siempre y que nunca consume a sus víctimas. Tampoco se impartía la idea de que el diablo estaba hirviendo ollas, congelando abismos, o con sus ayudantes aven­tando a pobres pecadores a varias clases de torturas.

Los conceptos teológicos modernos de un diablo montado en los infiernos, con otras varias torturas y un infierno que nunca se apaga, proceden de doctrinas católicas. Fue Dante Alighieri, quien escribió su libro sobre un viaje místico a través del "infierno" titulado, Infamo, parte de una serie llamada "Divina Comedia'.

Dante vivió durante la Edad Media, y como muchos católicos lo han hecho, aceptaron la enseñanza pagana de Platón, Aristóteles, Virgilio y otros no Cristianos, aplicándolas a la teología. El resultado. La versión de Dante del infierno con todas sus torturas, han permane­cido en el Cristianismo hasta hoy como enseñanza bíblica.

Tanto Católicos como Protestantes han aceptado la introducción de estas enseñanzas paganas en el Cristianismo como si fuesen procedentes de Dios.

fuente: http://www.iglesiadediosgt.org/Ensenanzas/infierno.html


Respuesta  Mensaje 22 de 32 en el tema 
De: LUIS GONZA GOMEZ Enviado: 14/08/2012 16:11
Si no me equivoco fue Platon quien se invento ese cuento que a estas alturas solo sirve para asustar niños, y mantener fieles a los catolicos.



Respuesta  Mensaje 23 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2012 17:44
Lee atentamente esta respuesta, Juan Pablo, porque es una de las más importantes que he publicado en este santo foro:

1- Tu eres un hijo del diablo. La Biblia habla de los hijos de Dios y de los hijos del diablo, y sin ninguna duda tu perteneces al segundo grupo, ¿por qué?, pues simple: porque después de tantos años que nos conocemos y que te te he estado enseñando la pura verdad de la Escritura en diferentes foros de debates, la has estado rechazando constantemente, eso significa que tu amas la mentira y que por tanto eres un hijo del diablo, pero eso sí, bien disfrazado con un manto de falsa piedad y santurroneria espantosa, y si no te arrepientes, lo que te espera al final es el lago de fuego, donde irán a parar todos los mentirosos como tu.

2- En segundo lugar eres un embustero patológico, tu dices que la Biblia enseña la ABOMINACIÓN del castigo eterno, ¡¡y luego afirmas que tu no has dicho tal cosa!!, ¿pero se puede ser más embustero?, sin ninguna duda tu padre el diablo te ha dejado el cerebro como un cacahuete, pues claro que lo has dicho, míralo, incrédulo irracional:
 
De: CreyenteRacional Enviado: 14/08/2012 16:42
Yo también pienso que un castigo eterno es algo abominable, crudo, doloroso, impensable...
¡Pero eso es lo que enseña la Biblia!

3- Tu enseñas la doctrina de que los malvados nunca serán destruidos ni dejarán de vivir, sino que seguirán existiendo por toda la eternidad en el lago de fuego, en una agonia y tormento sin fin. Pero vamos a ver, hijo de Satanás con cerebro de cacahuete, ¿acaso no dice Dios en la Biblia que todos los malvados serán DESTRUIDOS EN EL FUEGO, y que de ellos no quedará ni raíz ni rama?. Pero imbecil, ¿sabes lo que significa la palabra "destruir"?, por ejemplo, si tu arrojas al fuego un perro sarnoso y endemoniado, ¿ese perro sarnoso sigue viviendo para siempre en el fuego, o es destruido (aniquilado) en el fuego y reducido a cenizas?, responde, gilipollas. Pues eso mismo es lo que Dios hará con todos los malvados, serán arrojados a un lago de fuego, donde seran atormentados y luego totalmente DESTRUIDOS en cuerpo y alma, tal como dijo Jesús (Mt.10:28), Jesús dijo en el Apocalipsis que el ser arrojados al lago de fuego será la MUERTE SEGUNDA, es decir, que no volverán a vivir jamás. El ejemplo más claro lo tenemos en el pasaje de Judas 1:7, ahí se dice bien claro que las ciudades de Sodoma y Gomorra fueron puestas de EJEMPLO sufriendo el CASTIGO DEL FUEGO ETERNO. ¿Lo entienes idiota?, ese pasje enseña que lo mismo que le ocurrió a esas ciudades malvadas llenas de maricones, es lo mismo que ocurrirá con todos los malvados en el futuro. ¿Y que le ocurrió a esas ciudades?, pues que sencillamente Dios las DESTRUYÓ por fuego, todos sus maricones fueron arrasados, pulverizados, aniquilados, hasta tal punto que esas ciudades desaparecieron de la faz de la tierra, no quedó de ellas ni rastro, pues eso mismo es lo que Dios hará con todos los malvados; pero ahora viene un hijo del diablo analfabeto biblico como tu enseñando algo totalmente contrario de lo que dice la Palabra, y afirmas que no, que los malvados jamás seran destruidos, sino que vivirán para siempre en el fuego en una agonia sin fin, ¡esa es la mayor blasfemia satánica que se pueda lanzar contra Dios!, y tu la estás enseñando porque tu eres un hijo de tu padre Satanás, y si no te arrepientes lo que te espera es el lago de fuego sin ninguna duda, te lo advierto, luego, cuando te llegue la hora, y estés ante el gran trono blanco no podrás decir que nadie te enseñó la verdad ni te advirtió.

4- Después dices que la Biblia jamás menciona la expresión "destrucción eterna y definitiva". Pero vamos a ver, idiota mentiroso, si ya di los siguientes pasajes:

"Porque los malignos serán destruidos, Pero los que esperan en IEVE, ellos heredarán la tierra... Porque los benditos de él heredarán la tierra; Y los malditos de él serán destruidos... Espera en IEVE, y guarda su camino, Y él te exaltará para heredar la tierra; Cuando sean destruidos los pecadores, lo verás... Mas los transgresores serán todos a una destruidos; La posteridad de los impíos será extinguida. (Sal.37:9, 22, 34, 38).

Cuando brotan los impíos como la hierba, Y florecen todos los que hacen iniquidad, Es para ser destruidos eternamente(Sal.92:7).

Porque el violento será acabado, y el escarnecedor será consumido; serán destruidos todos los que se desvelan para hacer iniquidad" (Is.29:20).

(NVI) Ellos sufrirán el castigo de la destrucción eterna, lejos de la presencia del Señor y de la majestad de su poder,

"... tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra. " (Ap.11:18).

Por lo tanto, la Palabra dice bien claro que todos los malvados serán DESTRUIDOS, aniquilados, ¡ellos jamás vivirán para siempre!, tu sencillamente rechazas la Palabra de Dios, hijo del diablo. En todos esos pasajes se habla de la destrucción eterna de los malvados, esa destrucción sera definitiva o eterna por la sencilla razón de que NUNCA MÁS VOLVERAN A VIVIR, ¿o es que tu crees que esos malvados volverán a vivir?
Encima eres tan descarado e hijo del diablo que dices que tu doctrina de los sufrimientos eternos sale de la Biblia, ¡mentiroso!, ya te he demostrado que tu doctrina no sale de la Biblia, sino que sale de tu padre el diablo, el cual te controla y te tiene cegado y engañado.
Los primeros cristianos mencionados en el Nuevo Testamento, y especialmente los apostoles, JAMÁS enseñaron esa mentira satánica de los sufrimientos eternos, lo que ellos enseñaron es la doctrina biblica de la DESTRUCCION ETERNA de los malvados, como ya he demostrado con diferentes pasajes.
 
5- Después sales con el típico argumento falso e iglesiero de que como en Mateo 25:46 la vida eterna será ainos, es decir, eterna, y el castigo eterno será tambien eterno, es decir, ainos, entonces -según tu- esto demuestra que los malvados vivirán eternamente en un sufrimento sin fin. Ese argmento iglesiero que tu repites es de lo más estúpido, falso y satánico, ¿por que?, porque resulta que en ese mismo pasaje Jesús dijo bien claro que SOLO LOS JUSTOS IRÁN A LA VIDA ETERNA, es decir, ¡¡solo ellos vivirán para siempre!!, mientras que las "cabras" irán al castigo eterno, que consistirá en SER ARROJADOS AL FUEGO ETERNO (verso 41), pero resulta que Jesús dijo también que en ese fuego o gehenna serán DESTRUIDOS en cuerpo y alma (Mt.10:28), es decir, serán totalmente ANIQUILADOS, pues eso es lo que significa destruir: aniquilar. El castigo eterno será sencillamente la destrucción eterna, la misma expresión aparecen en Judas 1:7, donde se dice que esas ciudades malvadas sufrieron el CASTIGO DEL FUEGO ETERNO, indicando que fueron totalmente destruidas por fuego y dejaron de existir. Por consiguiente, el castigo eterno es biblico, fue enseñado por Jesús, sin embargo, la doctrina de los sufrimentos eternos es muy diferente, se la inventó Satanás, y él la introdujo en las religiones falsas, e hijos del diablo como tu la enseñan.
 
En fin, confirmo y reitero lo que he dicho, ¡eres un hijo de tu padre el diablo!, pues amas la mentira y rechazas la verdad, pero es que además de ser un hijo del diablo eres un descomunal COBARDE, pues no te atreves a tener un debate en audio conmigo sobre este asunto, porque tu mismo sabes que en dicho debate te pulverizaria como quien pulveriza a un piojo infecto, y por eso huyes como una rata cobarde de todo tipo de debate en audio conmigo.
Por lo tanto, como ya te dje, el consejo que te doy es que te arrepientas de esa terrible blasfemia diabólica, ademas de otras muchas mas, y que creas en la verdad de la Escritura, pues si no te arrepientes, si no cambias de mentalidad, lo que te espera al final es el terrible lago de fuego, donde serán arrojados todos los mentirosos como tu.
Jamás podras alegar que nadie te enseñó la verdad, por lo tanto, no serás condenado por ignorancia, sino que serás condenado por haber rechazado la verdad, prefiriendo creer en la mentira.
 
Por cierto, cuando contestes este mensaje, si es que contestas, responde a cada uno de los argumentos que he dado, si es que puedes, hijo del diablo.
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

Respuesta  Mensaje 24 de 32 en el tema 
De: LUIS GONZA GOMEZ Enviado: 14/08/2012 19:28
Sí fue platon quien le dio forma a ese concepto de los sufrimientos eternos de los paganos

http://es.wikipedia.org/wiki/Fed%C3%B3n

Fedón o Sobre el alma (en griego clásico, φαίδων ἢ περὶ ψυχῆς) es un diálogo platónico que se ambienta en las últimas horas de vida de Sócrates, antes de ser ejecutado. Platón utiliza este cuadro para exponer sus ideas de madurez, la teoría de las Ideas, la teoría de la reminiscencia y la teoría de la metempsicosis, como elementos de una discusión sobre la inmortalidad del alma.

Dante que vivio despues del AT. fue discipulo de Platon y escribio la divina comedia, que es la descripcion del infierno predicado por los catolicos.

De modo que ese concepto no es de ninguna forma Biblico sino que es de los griegos.


Respuesta  Mensaje 25 de 32 en el tema 
De: juaneto2 Enviado: 15/08/2012 22:41
hermano Tito.  a que se refiere jesus cuando dijo que sera mas tolerable es castigo a sodoma 

De cierto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para los de Sodoma y Gomorra, que para aquella ciudad.

si de todos modos van a ser destruidos a que se refiere cuando dijo que sera mas tolerable el castigo


Respuesta  Mensaje 26 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 16/08/2012 02:32
Pues sencillamente que el grado de castigo será menor.

Gracia y paz

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 27 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 16/08/2012 02:43
Luc 12:46  vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera,  y a la hora que no sabe,  y le castigará duramente,  y le pondrá con los infieles.
Luc 12:47  Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor,  no se preparó,  ni hizo conforme a su voluntad,  recibirá muchos azotes.
Luc 12:48  Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes,  será azotado poco;  porque a todo aquel a quien se haya dado mucho,  mucho se le demandará;  y al que mucho se le haya confiado,  más se le pedirá.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 28 de 32 en el tema 
De: juaneto2 Enviado: 16/08/2012 14:27
no sali de la duda, espero no molestarte con mi pregunta.
 
pero como va ser el castigo de que forma, si todos absulutamente todos los malos van a ser destruidos. en que forma van a ser castigados mas unos que otros
 
gracias por responder

Respuesta  Mensaje 29 de 32 en el tema 
De: LUIS GONZA GOMEZ Enviado: 16/08/2012 15:21

Juaneto, la reflexion para quienes defienden el tormento eterno seria:

Pero como va ser un castigo más severo para otros si todos  absolutamente todos los malos van a ser atormentados eternamente, recibiendo de esta forma el mismo grado de castigo ya que para todos es interminable?

 

Tiene más explicación la aniquilación para un castigo por grados, pues algunos serán reprendidos o azotados menos que otros antes de ser aniquilados.

 

Saludos


Respuesta  Mensaje 30 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 16/08/2012 16:58
Juaneto es bien sencillo de entender, unos sufrirán más que otros, es decir, el grado de tormento será diferente, pero al final el fuego destruirá a todos. Te pondré un ejemplo para que lo entiendas mejor: imagínate que dos personas son quemadas vivas, pero una sufre más que la otra, el fuego causa mas dolor a uno que al otro, pero al final los dos son consumidos por el fuego y son reducidos a cenizas, pues lo mismo sucederá en el lago de fuego, unos sufrirán más que otros, pero todos serán destruidos totalmente y nunca más volverán a vivir.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 31 de 32 en el tema 
De: juaneto2 Enviado: 16/08/2012 19:30
Gracias hermano tito, ahora si ya entendi, que unos van a ser atormentados mas tiempo que otros pero al final los van a aniquilar, gracias por tu atenta respuesta como siempre

Respuesta  Mensaje 32 de 32 en el tema 
De: rectificador Enviado: 16/08/2012 19:40
De: LUIS GONZA GOMEZ Enviado: 16/08/2012 07:21

Juaneto, la reflexion para quienes defienden el tormento eterno seria:

Pero como va ser un castigo más severo para otros si todos  absolutamente todos los malos van a ser atormentados eternamente, recibiendo de esta forma el mismo grado de castigo ya que para todos es interminable?

Yo no defiendo nada, solamente te contesto;

Aunque el castigo fuera interminable, unos podrían sufrir mas que otros si les pusiera diferente graduacion



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