++¿JESÚS ES IEVE? - CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA

¿Es Jesucristo el Señor IEVE?

Esa es la pregunta, y el debate queda abierto, ¿quien comienza?

Gracia y paz

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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Buuuu antes de irme a dormir:

Muestra ese texto griego, de otra forma, tu prueba es ficticia y por lo tanto inválida.
Aunque haya estado el tetragrama en alguna versión antigua del NT NO implica que así llamaran a Jesucristo.
Aunque un texto antiguo pusiera el tetragrama, no implica que sea el original o más antiguo, ni mucho menos que todas las copias de ese tiempo tuvieran dicho Nombre.
Nadie llama "Yahveh" a Jesucristo en el NT. Na-die. Y si el NT es la verdad, háganle caso y no vayan más allá de lo escrito. Se bautiza en nombre de "Jesús" no de "Yahveh". Novatos!!!

La pesadilla de los 21t, W.

2. ¿por qué en la Semá hebrea se dice que IEVE es UNO? (Dt.6:4).

Bueno yo siempre respetare la primera interpretación que dan todos sobre que el Padre y el Hijo son uno (Ejad), y por ello en deuteronomio 6:4 interpretan la palabra Ejad como una unidad entre el Padre y el Hijo.

Ok no hay problema, pero por mi parte estaré mas inclinado a otra interpretación que de tanto estudiar me parece la mas factible, pues verán.

Deu 6:4 "Escucha, Israel: IEVE nuestro Dios, IEVE uno es.

A). Efectivamente Ejad significa unidad compuesta, pero OJO tambien significa unidad simple, y de acuerdo al contexto se puede saber el significado de ejad en ese caso.

B). Yo soy uno de los que defienden que en Deuteronomio 6:4 la palabra “Ejad” no significa “unidad compuesta” sino UNIDAD SIMPLE. Yo no voy a caer en discusión con ninguno de los hermanos del foro sino que dejare mi opinión completa sobre esta tema, el cual tuve una vez con el hermano Tito y listo.

C). Veamos unos ejemplos Bíblicos donde aparece la palabra EJAD y significa “unidad compuesta” y todos ustedes conocen.

Gen 2:24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una ( EJAD) sola carne.

Gen 11:6 Y dijo IEVE: He aquí el pueblo es uno ( EJAD) , y todos éstos tienen un solo lenguaje; y han comenzado la obra, y nada les hará desistir ahora de lo que han pensado hacer.

En esos pasajes, se puede decir de forma clara que el EJAD que aparece allí, a de entenderse como unidad compuesta, ¿ Por que?, porque el pasaje esta hablando DE DOS O MAS SERES, como en el caso de génesis 2:24 donde se habla del hombre y la mujer forman UNA carne, y el caso del genes 11:6 donde se habla de TODO UN PUEBLO PARA SER UNO, aquí es totalmente correcto interpretar que EJAD ha de entenderse como una unidad compuesta, ya que esos pasajes HABLAN DE VARIOS SERES QUE SON UNO (EJAD)

D). Pero ahora leamos estos pasajes bíblicos, donde se habla de ejad como unidad simple.

Ezequiel 33:24 Hijo de hombre, los que habitan aquellos lugares asolados en la tierra de Israel hablan diciendo: Abraham era uno ( EJAD) , y poseyó la tierra; pues nosotros somos muchos; a nosotros nos es dada la tierra en posesión.

Dan 6:2 Y sobre ellos tres gobernadores, de los cuales Daniel era uno ( EJAD), a quienes estos sátrapas diesen cuenta, para que el rey no fuese perjudicado.

Veran, cuando en ezequiel 33:24 se dice que abraham es UNO, ¿ Habría de entenderse que tambien es una unidad compuesta? ¿ Abraham un ser compuesto de varios seres? PUES NO, allí ha de entenderse, que Abraham ERA UN SOLO SER, por eso dice UNO, aquí el Ejad no se puede interpretar como una UNIDAD compuesta, ya que solo se habla de UN SOLO SER, que en este caso es ABRAHAM.

Y que vamos a decir de daniel?, Daniel era un EJAD por si solo con respecto a los demas gobernantes, eso quiere decir que aparte de otros 2 gobernantes, daniel tambien es UNO (EJAD) de esos gobernantes, por tanto daniel no era algo compuesto, EL ERA UN GOBERNANTE, ERA UN EJAD, que quiere decir UN SOLO SER.

Otro ejemplo CLARO, donde se aplica la palabra Ejad para un solo ser.

Gen 42:13 Y ellos respondieron: Tus siervos somos doce hermanos, hijos de un ( EJAD) varón en la tierra de Canaán; y he aquí el menor está hoy con nuestro padre, y otro no parece.

Gen 42:16 Enviad a uno ( EJAD) de vosotros y traiga a vuestro hermano, y vosotros quedad presos, y vuestras palabras serán probadas, si hay verdad en vosotros; y si no, vive Faraón, que sois espías.

Gen 42:19 Si sois hombres honrados, quede preso en la casa de vuestra cárcel uno ( EJDA) de vuestros hermanos, y vosotros id y llevad el alimento para el hambre de vuestra casa.

Gen 42:27 Pero abriendo uno ( EJDA) de ellos su saco para dar de comer a su asno en el mesón, vio su dinero que estaba en la boca de su costal.

Gen 42:32 Somos doce hermanos, hijos de nuestro padre; uno ( EJDA) no parece, y el menor está hoy con nuestro padre en la tierra de Canaán.

Gen 42:33 Entonces aquel varón, el señor de la tierra, nos dijo: En esto conoceré que sois hombres honrados: dejad conmigo uno ( EJDA) de vuestros hermanos, y tomad para el hambre de vuestras casas, y andad,

Como veras en Génesis 42:13 se dice que los hermanos de José dijeron, "somos 12 hermanos, hijos de un hombre (EJAD)", ellos no eran HIJOS de un PADRE COMPUESTO, NO, sino que ellos eran Hijos de UN SOLO HOMBRE, de un PADRE , UN VARON, de uno SOLO..

Luego en el Verso 16 dice : “envíen uno (EJAD) de ustedes.” UNO de esos hermanos se iva a enviar, no se iba a enviar a una UNIDAD compuesta de hermanos, sino A UN SOLO HERMANO (UN SER)

Verso 19: “dejad uno (EJAD )de sus hermanos …” Uno de los hermanos quedo PRESO, no quedo UNA UNIDAD compuesta DE, lo que quedo FUE UN SOLO HERMANO.

Verso 27: “uno (EJAD) de ellos abrió su saco.” No fue una unidad compuesta de hermanos, sino que UN SOLO HERMANO, que abrio su saco y saco el dinero.

Verso 32: “uno (EJAD) no es.” Los muchachos eran hijo de un hombre y dentro de los hermanos UNO SOLO NO APARECE, no se desapareció una UNIDA compuesta de hermanos, sino que fue UN SOLO HERMANO y ese hermano no aparecía

Verso 33: “uno (EJAD) de sus hermanos.” Y finalmente se pide que dejen A UNO DE SUS HERMANOS, a UNO, no dos, no tres, no ha unida unidad compuesta, sino solamente a UNO SOLO.

E). Por tanto, la verdadera enseñanza de la Palabra hebrea EJAD, es que se puede interpretar como “ una unidad compuesta” y también como “ UN SOLO SER, un solo individuo o cosa”.

Todo esto dependerá del contexto, si el contexto dice que dos o mas personas son un EJAD, es porque ese EJAD a de interpretarse como una unidad compuesta, como es el caso de Juan 10:30, donde leemos que el PADRE y el HIJO son uno.

Mas el pasaje de Dt 6:4, no se habla de varios seres, se habla de UNO, el cual se le llama IEVE y de él se dice que es UNO por tanto ha de entenderse como una unidad simple y se dice que él ES UNO, es decir UN SOLO SER, es UNICO y es eso precisamente lo que dijo Cristo en Marcos 12:29-34

Mar 12:29 Jesús le respondió: —El primero es: Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios, el Señor uno es.

Cuando Cristo dijo que NUESTRO DIOS ES UNO, Cristo dijo que "es nuestro" porque también es el Dios de Cristo, Cristo se excluye de Deuteronomio 6:4 cuando dice que “NUESTRO DIOS ES UNO”, pues UNO ES DIOS Y ESTE ES EL PADRE y es eso precisamente lo que dice el NUEVO TESTAMENTO cuando se dice que DIOS ES UNO, pues todo el nuevo testamento cuando dice que “ DIOS ES UNO” siempre se refiere AL PADRE, a un solo SER.

Gracia y Paz.

En Deuteronomio 6:4,Moisés esta diciendo a los israelitas

que no adoren ídolos,que es solo a Dios al que tienen que adorar.

Por eso el pasaje dice que IEVE es uno,o sea,IEVE es el único Dios

que los israelitas tienen que adorar.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, es cierto, la palabra hebrea ejad se puede traducir como una unidad compuesta, o como una unidad simple, DEPENDE DEL CONTEXTO.

Ahora bien, cuando la Semá dice que IEVE es uno (ejad), ¿a quien se refiere?, pues obviamente solo se refiere al PADRE, y lo voy a demostrar de forma bien sencilla:

Rom 3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.

Gál 3:20 Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.

1Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que hay un Dios.

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Está bien clarito, ese Dios uno o único es solamente el PADRE, ¡nadie más!, pero no solo eso, Jesús citó la Shemá hebrea, y se estaba refiriendo al Dios PADRE:

Mar 12:28 Acercándose uno de los escribas, que los había oído disputar, y sabía que les había respondido bien, le preguntó: ¿Cuál es el primer mandamiento de todos?

Mar 12:29 Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.

Mar 12:30 Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento.

Observemos que Jesús no dijo por ninguna parte que ese Dios único fuera una mezcla de dos, el Padre y el Hijo, sino que es solo uno, el Padre, ¡Jesús no se incluyó en esa unidad de Dios!. Por cierto, seguro que muchos citarán el pasaje de Juan 10:30, cuando dijo Jesús que él y el Padre son uno, sin embargo, este pasaje no tiene que ver nada con la Shemá, también pidió Jesús que todos sus discípulos seamos uno, como él y el Padre son uno (Jn.17), y obviamente los cristianos no seremos IEVE.

Por consiguiente, la Shemá hebrea únicamente se refiere al Dios PADRE, ni se refiere a un falso dios trino, ni se refiere tampoco a una mezcla entre el Padre y el Hijo. Dios el Padre es un Dios único por la sencilla razón de que es el DIOS SUPREMO, no existe otro Dios como él, y es el único Dios que ha de ser adorado en espíritu y en verdad (Jn.4:23-24). La Shemá hebrea destroza las falsas doctrinas del trinitarismo, el biteismo y el unicitarimo.

Gracia y paz

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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Aloha mis estimados 21t !!!

CHUY BETO: comienzo diciendo, iguanas ranas. No tengo nada personal contra vos. Peeeeroo... así como dices que "hay muchos pasajes del AT que dan testimonio de Cristo", lo mismo diría un trinitario de la trinidad. Así que "no hagas a otros lo que no quieras para ti". Si no es relevante este Nombre, ¿para qué abrir el tema? ¿Para qué hacer estudio sobre ello? ¿Para qué publicarlo y predicarlo? Y sobre todo ¿para qué atacar a quienes tienen ideas diversas si no es relevante (el SIA como le dicen)?

21 T: ¿Qué más pruebas bíblicas-neotestamentarias quieren si ustedes no las han ofrecido? No hay pasaje del NT, no hay apóstol que llame o enseñe que Jesús es "Yahveh", nadie pidió que se bautizara en su "verdadero nombre". Por tanto, eso de que Jesús es "Yahveh" ES FALSO. Amén.

Acabo de chutarme las tesis de Chuy Beto y Tito:

CHUY BETO: muy bien explicado para ser 21t, lo que corrobora que solo hay UN Yahveh y NO 2 como se presume en este foro.

TITO: mi aclaración de que en el NT no se le llama "Yahveh" a Jesucristo, ningún apóstol lo aclara ni pide que se bautice en ese "su verdadero nombre", en suma de tu reflexión, aclara que solo hay UN Yahveh, y NO 2 como crees.

Que todo sea para bien.

Mira, Guillermo, tu dices que solo existe un IEVE, entonces ¿como te explicas este pasaje?

Gén 19:24 Entonces IEVE hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de IEVE desde los cielos;

Como puedes ver, un IEVE, el que se apareció a Abraham, hizo llover sobre Sodoma y Gomorra azufre y fuego DE PARTE DE IEVE desde los cielos, es decir, el pasaje claramente menciona a los dos dioses llamados IEVE, uno que está en la tierra, y que era visto por los humanos, y el otro IEVE que está en el cielo, y que es el Padre.

Esto pulveriza esa doctrina de demonios de que oslo existe un Dios llamado IEVE, ¡hay DOS!

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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ALBERTO: los msjs dirigidos exlusivamente a ti pongo "Chuy Beto". Cuando digo "21t" me refiero a todos los simpatizantes de Tito, si no te queda el saco, no te lo pongas. Pero de alguna forma tengo que englobar a todos los que simpatizan con Tito, y se me hace el mote más natural. Si no simpatizas con las 21t quien debe tomarlo en cuenta es Tito, pero gracias por aclarar.

¡Qué la canción! Si solo hay un Yahveh como demuestras en el pasaje más importante del judaísmo, cómo es que ahora abrogas tu propia demostración por otros pasajes que no tienen la misma importancia!!!

Sobre Jn V, 39 (comparar con v.v. 44-47) estoy de acuerdo y es cuestión de tiempo verbal, explico: Jesús les habla en presente de alguien del muy pasado, Jesús explica su situación presente, sobre la autoridad de sus acciones al hacer milagros en sábado, tiempo presente. NO les habla de su preexistencia narrada por Moisés. Jesús no le explica a los "judíos" que él es el "ángel de Yahveh" descrito por Moisés, ni que él es [el] otro Yahveh. Los refiere a la Ley para justificar su autoridad (Dt 18).

"Zacarías" NO es Ley de Moisés, que es la doctrina rectora de los fieles judíos. Se dice muchas veces que "Yahveh rescató...", pero siempre lo hace mediante alguien, Moisés, Sansón, Saúl, David, Salomón, Ciro, etc. Pero el "actor intelectual" es Yahveh. No por ello implica que los "actores materiales" sean también Yahveh. Bástese el siguiente ejemplo: Yo soy Yahveh que te sacó de Egipto de la casa de la servidumbre... ¿Moisés es Yahveh?

21T, sobre Zacarías 14 os digo:

¿Quién rescató de Egipto a los hebreos? ¿Moisés o Yahveh? ¿Moisés es Yahveh? ¿Quién rescató a los judíos de Babilonia? ¿Ciro o Yahveh? ¿Ciro es Yahveh?...

Zacarías es una profecía sin realizarse, mientras no se cumpla no se sabrá quién es la persona que usará Yahveh como medio de acción.

Con respeto digo, el Jesús del evangelio mateano puede decir misa completa, pero mientras no se cumpla la profecía es ridículo conjeturar que él es cuando no ha sido todavía. Esperemos, miestras tanto él no es quien se dice que será.

Zacarias 14 dice que IEVE vendrá del cielo con todos sus santos. Pero Jesús dijo que él vendrá del cielo con todos sus santos ángeles (Mt.25:31).

Zacarias 14 dice que IEVE descenderá del cielo sobre el monte de los Olivos, y a partir de entonces IEVE será el rey sobre toda la tierra. Jesús se fue al cielo desde el monte de los Olivos, y vendrá del cielo de la misma forma que se fue (Hch.1:9-11). Jesús dijo que cuando él venga del cielo con todos sus santos será el rey sobre toda la tierra (Mt.25:34-46).

Por consiguiente, es JESUCRISTO quien cumplirá esa profecia de Zacarias 14, y lo más asombroso es que se le llama en esa profecia IEVE.

Tu rechazas esta verdad porque sencillamente eres un hijo del diablo que rechaza la Palabra de Dios, y que se ha de arrepentir para que no seas arrojado al lago de fuego.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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Seguidor, Tito y compañía:

Les explico con manzanas, a la Plaza Sésamo pa que no haya malentendidos, sale?

1) Seguidor, citas Ex 16 y luego 34, pero muy pocos versículos para ver el contexto completo y no conjeturar aisladamente, pero bueno... error 1.

2) Ex 16 habla de la gloria, ¿qué te imaginas por "gloria"? Ex 34 habla que descendió Yahveh, pero NO dice que Moisés lo viera. Puede sentirlo, sentir la gloria, pero no necesariamente verlo, en otros pasajes se aclara que Moisés agacha la mirada o hasta cierra los ojos. Y en el versículo 6 el que hace la proclamación es Moisés, no Yahveh.

3) Bien, nadie ha visto a Dios, estoy de acuerdo aun sin Biblia. Pero repito Ex 34 no dice que lo haya visto, solo que estuvo con él. La congregación vio la gloria, sintió a Yahveh, pero es imposible verlo, quedan ciegos (ver Ex XXXIII, 20+). Error 2, creer que lo vieron.

4) TITO, citas ingenuamente un pobre versículo. Te falta todo el contexto que son los capítulos 18 y 19. No los publico porque es demasiado. Los invito a leerlos completa y atentamente. Ya hecho continúo. El texto obedece "la tercera persona del singular", Yahveh, primera persona, habla en tercera. Como si yo dijera: cuando vayan a mi ciudad serán bien recibidos por W. ¿Hay 2 Ws? ¿O yo hablando bien de mi? El texto de Ge no habla de 2 Yahvehs sino de uno hablando en 3ra persona. Amén. Además y finalmente:

5) El Tanaj se divide en 3 partes: Torah, Nebbim y kettubim. Donde por antonomasia, por definición la Torah es la Doctrina Medular de todo el Tanaj y vida de los creyentes. Los Profetas y los Escritos solo complementan la Torah, pero no la abrogan, no pueden. Dentro de la Torah, la Doctrina está en la "Ley de Moisés", que se encuentra principalmente en Éxodo, Levítico y Deuteronomio. Y NO en Génesis que relata solo "historia" y Números que se enfoca principalmente en el censo. Por lo tanto abrogar Dt VI, 4, que es Ley, imperativo y rotundo por otros pasajes que no son estrictamente doctrina, es abusar de la letra e ir más allá de lo escrito.