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ESTIMADO HERMANO RODOLFO TU DICES QUE JESÚS DESPUES DE 40 O NO RECUERDO LOS DÍAS QUE TU MENCIONAS, QUE SON LOS DÍAS ANTES QUE ASCENDIERA AL PADRE. AHORA ME GUSTARÍA ACLARAR ALGO O COMPARTIR Y DE ACUERDO AL RELATO DE JUAN YO LEO HE INTERPRETO LO CONTRARIO A LO QUE TU DICES PORQUE FIJATE LAS PALABRAS DE JESÚS CUANDO HABLA CON MARÍA CUANDO FUE AL SEPULCRO PONE ATENCIÓN:
Jua 20:15 Jesús le dijo: Mujer, ¿por qué lloras? ¿A quién buscas? Ella, pensando que era el hortelano, le dijo: Señor, si tú lo has llevado, dime dónde lo has puesto, y yo lo llevaré.
Jua 20:16 Jesús le dijo: ¡María! Volviéndose ella, le dijo: ¡Raboni! (que quiere decir, Maestro).
Jua 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas vé a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.
NO OBSTANTE LO QUE ENTIENDO COMO JESÚS HABÍA RESUCITADO TENÍA QUE ASCENDER AL PADRE ¿CIERTO? Y POR ESO LE DICE A MARÍA QUE NO LE TOCARA Y ADEMÁS LE DIERA ESTAS NOTICIAS A LOS HERMANOS COMO LEIMOS RECIEN.
Y POSTERIORMENTE ÉL SE APARACIÓ DESPUES DE HABER ASCENDIDO AL PADRE Y SE LES APARECIÓ A LOS 11 Y PODÍAN TOCARLO COMO EXPLIQUE EN EL MENSAJE 41 QUE LE COLOQUE A ELIAS711 EN EL EEPIGRAFE http://www.gabitogrupos.com/cristianos/template.php?nm=1349411373 Y MÁS ESTE DE JUAN.
AHORA SIGAMOS LEYENDO
Jua 20:18 Fue entonces María Magdalena para dar a los discípulos las nuevas de que había visto al Señor, y que él le había dicho estas cosas.(LA DECLARACIÓN DE JESÚS QUE LEIMOS ANTERIORMENTE)
Jua 20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.
Jua 20:20 Y cuando les hubo dicho esto, les mostró las manos y el costado. Y los discípulos se regocijaron viendo al Señor.
Jua 20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
Jua 20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
Jua 20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.
Jua 20:24 Pero Tomás, uno de los doce, llamado Dídimo, no estaba con ellos cuando Jesús vino.
PERO EN LUCAS DICE LO SIGUIENTE Y SE COMPLEMENTA
Luc 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.
ES DECIR CUANDO MARIA ESTABA EN EL SEPULCRO JESÚS AÚN NO ASCENDÍA Y POR ESO JESÚS ENVIÓ A MARIA PARA ASÍ PODER ASCENDER AL PADRE Y POSTERIORMENTE DESCENDER Y APARECERSELES A LOS DEMÁS
Y POR ÚLTIMO HAY UNA PROFECÍA DICHA POR JESÚS ANTES DE CRUCIFICADO LEAMOS
Jua_16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.
Y ¿QUE FUE LO QUE LEIMOS EN JUAN 20:22? LEAMOS NUEVAMENTE
Jua 20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
ESTO INDICA QUE JESÚS DESPUES DE HABLAR CON MARIA ASCENDIÓ AL PADRE, PARA POSTERIOR DESCENDER Y LES TRAJO EL CONSOLADOR; ES DECIR EL ESPIRITU SANTO A LOS APÓSTOLES
GRACIA Y PAZ
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CON LA EXPLICACIÓN ANTERIOR SE HACEN VALIDAS LAS PALABRAS DEL HERMANO TITO LEAMOS:
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| Estimados hermanos:
Todos sabemos que Jesús resucitó con un cuerpo glorioso, espiritual, celestial, sin embargo, durante 40 días él se apareció a sus discípulos de forma física, con un cuerpo de carne y huesos, ¿como se explica eso?, pues es bien sencillo, ese cuerpo glorioso y espiritual tiene la facultad de poder aparecerse a los seres humanos de forma fisica y carnal, para poder relacionarse con ellos en la tierra.
Debemos tener presente que el cuerpo glorioso o celestial NO ES IGUAL QUE EL CUERPO QUE TENEMOS AHORA, nuestro cuerpo es corruptible, el cual se enferma y muere. El cuerpo glorioso resucitado es una transformación total del cuerpo corruptible, es un NUEVO CUERPO, es un cuerpo poderoso, inmortal, resplandeciente, pero como ya he dicho, se puede aparecer a los seres humanos como si fuera un ser humano más.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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!!!! Claro como el Agua.
Resucitaremos en un cuerpo Glorioso, tal como sucedio con el Señor !!!!
15:35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán
los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?
15:36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere
antes. Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano
desnudo, ya sea de trigo o de otro grano; pero Dios le da el cuerpo como él quiso, y a cada semilla
su propio cuerpo.
No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de
los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces, y otra
la de las aves. Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es
la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales.
Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la
gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria. Así también es la resurrección de los muertos.
Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción.
Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra
en debilidad, resucitará en poder. Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual.
Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. Así también está escrito: Fue hecho el primer
hombre Adán alma viviente;
el postrer Adán, espíritu vivificante. Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre,
que es el Señor, es del cielo. Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual
el celestial, tales también los celestiales. Y así como hemos traído la imagen del terrenal,
traeremos también la imagen del celestial. Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden
heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero
todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta;
porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados
incorruptibles, y nosotros seremos transformados.Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción,
y esto mortal se vista de inmortalidad.
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| pablo y manuel z, a ver si queda claro ,que nunca dije que jesus no ascendio al cielo , lo que dije reiteradas veces ,pero parece que no se entiende , jesus resucito , pero no subio al cielo de inmediato , sino que fue despues de aparecer 40 dias a los discipulos y pero si lo dice bien clarito en hechos y una prueba de lo que digo ,es que el mismo señor dijo , que si el no subia ,no podia enviar el espiritu santo Jua 16:7 Pero os digo la verdad: os conviene que me vaya porque, si no lo hago, el Consolador no vendrá a vosotros; en cambio, si me voy, os lo enviaré. y cuando desciende el espiritu ? si saben leer hechos , se daran cuenta que dias despues de la ascencion de jesus relatada en hechos Hechos 1:8 Pero cuando venga el Espíritu Santo sobre vosotros, recibiréis poder y seréis mis testigos tanto en Jerusalén como en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra.
Hch 1:9 Habiendo dicho esto, mientras ellos lo miraban, fue llevado a las alturas hasta que una nube lo ocultó de su vista. gracia y paz
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| observen tambien este ejemplo Apocalipsis 11:11 Pasados los tres días y medio, entró en ellos un aliento de vida enviado por Dios, y se pusieron de pie, y quienes los observaban quedaron sobrecogidos de terror.
Apo 11:12 Entonces los dos testigos oyeron una potente voz del cielo que les decía: «Subid aquí.» Y subieron al cielo en una nube, a la vista de sus enemigos. si se dan cuenta , primero resucitan en tierra y luego son llevados en una nave al cielo , esto es similar a lo de jesus . gracia y paz
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Totalmente
de acuerdo hermano Rodolfo
Jesús subió al cielo 40 días luego de Su resurrección, no antes; El
resucito y se quedo acá en la tierra durante esos 40 días luego subió al cielo,
y desde allí regresara, pero el resucito en un cuerpo glorioso tal como lo
enseña pablo en 1 Corintios.
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Recueden amigos que todos resusitaran buenos y malos. la diferencia es el destino de cada resurepto |
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FIJATE RODOLFO MIRA LO QUE DICE DESPUES DE ESO Y EL MISMO DÍA Y ESO TU NO LO LEES O NO QUIERES ENTERARTE
TE COLOCARÉ DE NUEVO LOS TEXTOS PARA QUE TE ENTRE EN ESE COCO
Jua 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas vé a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.
O SINO ESTARÍA MINTIENDO JESÚS Y NADA DE APEGO POR QUE ESO LO INVENTAS TÚ
entiende
y despues que dice
MUCHOS DESPUES EN EL ANOCHECER
Jua 20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
Jua 20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
¿QUE NO SUBIO JESÚS PARA TRAER EL CONSOLADOR O EN OTRAS PALABRAS EL ESPIRITU SANTO?
APRENDE A LEER RODOLFO Y CLARO QUE SUBIÓ DESPUES DE VER A MARÍA Y POSTERIORMENTE DESCENDER Y TRAER EL CONSOLADOR.
QUE SE LES APARECIERA DESPUES ESO NO TIENE QUE VER NADA.
GRACIA Y PAZ
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DESPUES DE ESOS 40 DÍAS SUBIO DEFINITIVAMENTE PARA COMPLIRSE LA OTRA PROFECÍA QUE ES SOBRE LA 2ª VENIDA
Y ¿CUAL ES?
Heb_1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Gracia y paz |
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que estas diciendo que jesus despues de resusitar subio dos veses al cielo .una despues de resusitar y otra a la vista de sus dicipulos.¿?¿? |
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Hebreos9:24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
9:25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.
9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
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OBSERVA RODOLFO LEE ATENTAMENTE LAS OTRAS TRADUCCIONES PARA QUE TE ENTERES
(BLS) Jesús le dijo: —No me detengas, pues todavía no he ido a reunirme con mi Padre. Pero ve y dile a mis discípulos que voy a reunirme con él, pues también es Padre de ustedes. Él es mi Dios, y también es Dios de ustedes.
(PDT) "Jesús le dijo: -No trates de retenerme, porque todavía no he subido a mi Padre. Mejor ve a ver a mis hermanos y diles: 'Voy a subir a mi Padre y Dios, que es también su Padre y Dios'."
(BLA*) Jesús le dijo: "Suéltame, pues aún no he subido al Padre. Pero vete donde mis hermanos y diles: Subo a mi Padre, que es Padre de ustedes; a mi Dios, que es Dios de ustedes."
(NC*) Jesús le dijo: Deja ya de retenerme, porque aún no he subido al Padre; pero ve a mis hermanos y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."
(NRV1990**) Entonces Jesús le dijo: "No me detengas, porque aún no he subido a mi Padre. Pero ve a mis hermanos y diles: 'Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios´".
(BNP) Le dice Jesús:
–Déjame, que todavía no he subido al Padre. Ve a decir a mis hermanos: Subo a mi Padre, el Padre de ustedes, a mi Dios, el Dios de ustedes.
¿QUEDO CLARITO ? ES POR QUE TENIA QUE REUNIRSE CON SU PADRE Y DIOS QUE ES NUESTRO PADRE Y NUESTRO DIOS Y ESE FUE EL MOTIVO Y LAS DECLARACIONES DE JESÚS.
AHORA SI TU O CUALQUIER HERMANO RECHAZAN ESTA GRAN VERDAD ESO ES PORQUE ESTAN DICIENDO MENTIROSO AL PROPIO JESÚS
POSTERIOR A ESO
Jua 20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.
Jua 20:20 Y cuando les hubo dicho esto, les mostró las manos y el costado. Y los discípulos se regocijaron viendo al Señor.
Jua 20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
Jua 20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
Y EL RESTO YA LO SABEN EN LOS OTROS MENSAJES
GRACIA Y PAZ
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| mira pablo , yo creo que tu no me estas entendiendo , pero esta no es la primera vez , y creo que todavia que no has entendido , que estos debates son de menor importancia , por que nada tienen que ver con la salvacion y he de aclararte ,que yo no soy ningun apostata , que practicamente creemos las mismas cosas , pero como muchos hermanos de este foro , estamos en desacuerdo en algunos puntos y yo por mi parte siempre he reconocido que me puedo equivocar , entonces , cuando en un mensaje anterior , me dices que yo me estoy inventando no se que cosa , si te das cuenta , me estas acusando en falso, por que quien te asegura a ti ,que yo no me estoy equivocando y que tengo ganas de inventarme cosas , y luego dices que yo llamo mentiroso al señor ? no hermano , creo que debes tener un poco mas de paciencia y prestar un poco mas de atencion a los comentarios , y no olvides las reglas del foro . gracia y paz |
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elias 711 , cuando jesus dijo no me toques a maria , esto no tenia nada que ver con ritos , al parecer jesus no estaba diciendo que no lo tocara , si no , como que aun no se aferrara a el , por que todavia no subia al cielo con el padre , y por que en otros versiculos vemos como si se deja tocar , por maria y tomas y efectivamente esto fue asi , por que ascendio despues de 40 dias , ahora con respecto a lo de la carne , bueno cada uno crea lo que quiera , pero nadie me ha dado argumentos solidos , para demostrame que estoy equivocado .gracia y paz
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ESTABA BUSCANDO EL MENSAJE EN LA CUAL PENSE QUE ESTABA AFIRMANDO ALGO
PERO ME DI CUENTA DE ESTO pero nadie me ha dado argumentos solidos , para demostrame que estoy equivocado
EFECTIVAMENTE CON SUS PROPIAS PALABRAS DEMUESTRAN LO CONTRARIO ASI QUE LE PIDO DISCULPAS
GRACIA Y PAZ
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No me toques por que a un no e subido al padre .a donde fue al cielo o al templo de jerusalem.que figurativa mente estambien la casa del padre. se olvidan de las leyes de purificacion de agredesimiento . |
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no hay problema pablo , tu eres uno de los que yo considero mas firmes en la fe , en este foro , y por eso yo nunca diria que , tu esta estas inventando algo , o que deseas dejar al señor como mentiroso , y asi como tu , lo mismo pienso de otros muchos hermanos de este foro . gracia y paz
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HERMANO RODOLFO TODOS COMETEMOS ERRORES, SI O SI, LO COMETEMOS, QUERAMOS O NO QUERAMOS Y MUCHAS VECES NO NOS DAMOS CUENTA, Y NOS CAEMOS, YA QUE SOMOS SERES HUMANOS Y SATANÁS SIEMPRE ESTARÁ AL ACECHO PARA QUE NOSOTROS PEQUEMOS, PERO BUENO DIOS Y JESÚS SIEMPRE ESTARÁ CON NOSOTROS Y GUIANDONOS EN EL VERDADERO CAMINO Y A SU PERFECCIÓN, YA QUE DIOS ESO ES LO QUE QUIERE CON NOSOTROS Y SU PROPÓSITO.
GRACIA Y PAZ
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