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Respuesta  Mensaje 1 de 31 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 21/10/2012 20:09
CUIDADO CON AQUELLOS QUE HABLAN SIEMPRE CON PALABRAS SUAVES Y JAMÁS INSULTAN A NADIE
Por Tito Martínez


¿Pablo fue amable cuando le llamó a Elimas el mago HIJO DEL DIABLO, ENEMIGO DE TODA JUSTICIA?:

Hch 13:10  dijo:  ¡Oh,  lleno de todo engaño y de toda maldad,  hijo del diablo,  enemigo de toda justicia!  ¿No cesarás de trastornar los caminos rectos del Señor?

A ver, hermanos; ¿fue amable Pablo con ese?, ¡pues claro que no!, Pablo no fue amable con ese falso profeta y embustero, sino que le INSULTÓ en todo el sentido literal de la palabra
Por lo tanto, cuando Pablo dijo que hemos de ser amables para con TODOS (2Tm.2:24), ¿qué quiso decir Pablo?, eso no significa que no podamos insultar a nadie, lo que significa es que HEMOS DE SER AMABLES CON TODOS LOS QUE DEMANDEN RAZÓN DE NUESTRA FE, leámoslo:

1Pe 3:15  sino santificad a Dios el Señor en vuestros corazones,  y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros;

Está bien claro, a las personas que pregunten por nuestras creencias, demandando razón de nuestra fe, tenemos que responderlas con amabilidad, con mansedumbre y reverencia, pero a los falsos maestros que enseñan doctrinas de demonios y engañan a muchos NO HAY QUE SER AMABLES CON ELLOS, sino llamarles como enseña la Biblia, es decir, apostatas, hijos del diablo, mentirosos, falsos profetas, etc. Lo que ocurre es que muchos "santurrones" se han dejado engañar por esa mentira asquerosa iglesiera y diabólica de que hemos de utilizar siempre palabras suabecitas y amables con todos los seres humanos, sin insultar jamás a nadie, lo cual es una gran mentira. 
Mirad, los que utilizan siempre ese tipo de lenguaje suave y amable con todos los seres humanos, y jamás insultan a nadie, mirad quienes son:

Rom 16:17  Mas os ruego,  hermanos,  que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido,  y que os apartéis de ellos.
Rom 16:18  Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo,  sino a sus propios vientres,  y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos.

Esos son los falsos maestros, ellos siempre vienen con suaves palabras (amabilidad) y lisonjas, para engañar los corazones de los ingenuos. Esos hijos del diablo, que no sirven a Cristo, son los que predican doctrinas de demonios, ellos jamás insultan a nadie, jamás llaman a nadie hijo del diablo o apostata o mentiroso o falso profeta, sino que con su apariencia de amabilidad y lisonjeria inyectan en los idiotas ignorantes que les creen las doctrinas de demonios que los llevarán a la condenación.
Por consiguiente, cuidado con aquellos que dicen que hemos de ser amables con todos los seres humanos, repito, con quienes hemos de ser amables, mansos y reverentes es con todos aquellos que preguntan por nuestras creencias y desean saber más, o tienen curiosidad por conocer los fundamentos de nuestra fe, a esas personas jamás debemos insultar, sino ser mansos con ellos, pacientes y reverentes.
¿Ha quedado clarito de una vez por todas?

 
Gracia y paz

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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Respuesta  Mensaje 2 de 31 en el tema 
De: lergel Enviado: 21/10/2012 22:16
correcto estimado,pero esta criaturas de ahora lo que tienen eso simples errores que quieren implantarselos a los demas pero es solamente errores los cuales se amonestan facilmente con la escrituras y si no lo captan pues no sigamos mas con esa personas aclarandoles por que ,saben que estan en el error y no quieren entender entonces no sigamos con ellos perdiendo el tiempo, ya que si seguimos podemos caer en algo no edificantes y contienda como lo que pasa muchas veces en un aclaracion que ya se aclaro pero se sigue, y se pierde el sentido de los que ya se explico
 
 
claro pablo le dijo hijo del  diablo a ese Mago,pero si usted nota era un Mago con magia negra satanica hechizeria ,pero esta criaturas no son ni magos ni hechisero,solo son criaturas con equivocaciones y errores hasta la medula a los cual hay que ayudarles a salir por eso que con ello hay que ser paciente y con humilda,pero en el caso de un brujo o cosas asi, si le podemos llamar unos hijo del diablos usted yo cualquiera pòdemos cometer errores podemos estar equivocado en algo pero no los resconocemos o talve si lo resconocemos pero no queremos razonar eso es lo que sucede con muchos ,bueno es mi punto
 
Eterna paz del creador

Respuesta  Mensaje 3 de 31 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 22/10/2012 01:15
Recomendación: cuando alguien traiga alguna palabra leamos primero el contexto, no vaya a ser que aun usando la Biblia quieran engañarnos.
 

Tito vamos a dar respuesta a esta extraña actitud tuya que no te hace ser cristiano en lo más mínimo. Tu propensión a la ofensa es tal que haces apología a la violencia, y eso no te distingue de la gente del mundo, sino que te pone a la par de los mundanos, de los violentos. Respondamos con la Biblia.

1) Hechos 13:10 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Tito este texto dice algo muy diferente a lo que tú quieres tratar de enseñar. Para empezar, no estamos hablando de cristianos que tenían un foro (donde se supone que hay opinioones diversas), sino de personas que fueron a predicar porque Alguien los envió.
1- Pablo y Bernabé no fueron a predicar porque les dio la gana, sino porque el Espíritu Santo los envió (v.4)2- El brujo (o mago) del pasaje no estaba en un foro de debates (estar en un foro para debatir le da permiso a todo mundo de tener ideas contrarias y compartirlas, por si no lo sabes).3- El pasaje indica que el hechicero estaba con el procónsul Sergio Paulo, quizá como empleado (era común que estos dignatarios hicieran eso).4- El pasaje dice que se le oponía a la fuerza para que Pablo no le predicara a Sergio Paulo. No era un debate, como nosotros. Pablo iba a predicar por orden del Espíritu Santo.5- El griego nos revela mucho. Lucas usa el término "anthistato", imperfecto en voz media de "anthistëmi, y que significa estar frente a frente, oponerse o resistir  firme, de pie. No compartían opiniones, como hacemos nosotros, sino que Pablo hacía la voluntad  directa del Espíritu, y este no dejó que se hiciera la orden de Dios. Dicho de otra manera. Elimas practicaba la maldad al más alto nivel (y en un foro de debates eso no pasa, excelentísimo Tito MArtínez).6- El pasaje dice que Pablo habló "lleno del Espíritu", cosa que dudo mucho de ti, Tito Martínez.7- Aquí Pablo emite juicio contra esta persona, y ocurrió la sentencia de forma física, notable, inmediata, el cual confirma que no fue tanto por obra de Pablo sino por el Espíritu. Dicho de otra manera: Pablo no habló por él mismo, sino que fue el Espíritu Santo (por eso el pasaje dice que Pablo estaba "lleno"). Pero tú sí hablas por ti mismo, que es muy diferente.8- No te compares ni con la sombra de Pablo.9- Aquí ocurre una guerra espiritual, es mucho más complejo de lo que crees que es, y no tiene nada que ver con ofender, sino con el juicio del Espíritu Santo para una persona. No tiene nada que ver con ofender en un foro donde "se supone" que los cristianos deben dar el ejemplo en conducta.
¿Conclusión? Estás equivocado.


2) 1Pedro 3:15  * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Aquí vuelves a ignorar el contexto. Te voy a hacer una pregunta ilógica basada en un razonamiento ilógico. El texto dice:
"... y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros"
Basados en este texto pregunto: ¿Será que tengo que tengo que estar preparado sólo para cuando me demanden razón de mi esperanza o debo estar preparado siempre? Esa es una pregunta ilógica basada en tu razonamiento ilógico. ¿Cómo vas a decir que sólo responderás amablemente cuando te pregunten acerca de tu fe? Se supone que si eres cristiano debes responder amablemente a todo mundo te pregunten por cualquier cosa. Erráis ignorando el contexto de estos versos. Eso, apenas para comenzar. Sigamos:
Otra cosa: si estamos en un foro de debates natural que los demás no piensen igual a ti, ¿cierto? pues para eso son los foros: para intercambiar opiniones. Me parece bien feo que abras un foro, invites a la gente a debatir, y luego los ofendas porque no creen lo mismo que tú. ¿No crees que estás algo confundido, equivocado y hasta desubicado?
Por último, el texto dice: "estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia". ¿Sabías que esto lo tienes que hacer con cualquier persona? ¿Sabías que esto no aplica a todo el que te pregunte por tu fe? La Biblia dice: "Sea vuestra palabra siempre con gracia, sazonada con sal, para que sepáis cómo debéis responder a cada uno." (Col 4:6). ¿Leiste bien Tito? Tu palabra no tiene que ser con ofensa sino con Gracia, repite conmigo: G R A C I A. ¿Sí? Así que no uses la Biblia para que te apoye en una mentira, no tuerzas las Escrituras. 


3) Rom 16:17-18 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Aquí hay otro ejemplo de eiségesis. El texto dice:"Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos. Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos.
¿Ves la diferencia? Aquí no dice por ninguna parte que debes ofender a los que piensan contrario a ti, sino que debes evitarlos. Textualmente dice "que os apartéis", y si te dice que te apartes de ellos, ¿por qué tienes un foro de debates? ¿No es ilógico? ¿No es irracional? Lo que pasa es que manejas una conducta algo dictatorial, pareciera que no puedes estar ofendiendo a la gente. Eso es peligroso Tito: ¿te imaginas que tengas un hijo y piense diferente de ti en algo? ¿Le dirás "hijo del diablo"? ¿Igual harás con tu futura esposa si piensa diferente de ti en algún aspecto? ¿Le dirás "hija del dibalo"? No Tito: cuando veas esas expresiones en la Biblia no se trata de ofensas sino de juicio, porque Dios tiene todo el derecho de juzgar, tú no, y menos en un foro de debates donde se supone que todo mundo trae opiniones diversas.
¿Estamos?
 


Respuesta  Mensaje 4 de 31 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 22/10/2012 01:41
juan pablo valles , en primer lugar si obedecemos el punto numero 3 ,si es por mi , usted ya no estaria en este foro , y en segundo lugar , esta usted quebrantando la segunda regla del foro , 2- Está prohibido hacer propaganda religiosa y política de alguna iglesia, creencia, o de algún partido político. Salvo aquella publicidad que la Administración decida realizar, ya que se reserva este derecho. asi que , le pido que no vuelva a insertar enlaces a su sitio web , o tendre ocultar o borrar mensajes , queda claro ?
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Respuesta  Mensaje 5 de 31 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 22/10/2012 02:31
Si lees bien el punto 3, esto habla de una congregación, física, donde hay personas que entran de cuando en cuando y se sientan con las ovejas a meterles cizaña. Y esto es un foro de debates donde es común que todos traigan ideas diferentes. Tú también estás un poco desubicado.
 
Segundo, cierto, la regla dice "propaganda religiosa, creencia o partido político", lo cual yo no la quebranto. Fíjate que el mensaje es si quieres saber más de mí o encontrarme en internet, para lo cual brindo a todos (incluso a ti si me quieres hallar) la posibilidad de encontrarme en redes sociales.
 
Ahora: si Tito no dice nada (porque él sabe que con eso no se mata a nadie), ¿a ti qué? ¿A qué le temes? ¿Por qué a Tito sí y a mí no? ¿Por qué el menosprecio? ¿Por qué la discriminación?
 
Aunque viéndolo bien, ya por haber discriminación podemos conjeturar quién tiene la razón, digo, en la mente de alguien inteligente, racional. En fin, pareciera que algo te duele.
 
Saludos, sé feliz.

Respuesta  Mensaje 6 de 31 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 22/10/2012 02:34

A todos los foristas les regalo esto que leí por ahí. Le doy mucho crédito al autor de esto porque es muy apropiado. Lean bien la base bíblica, porque pareciera que algunos de los que están aquí mutilaron esos versos de sus Biblias.

7 PRINCIPIOS DE UN DEBATE

 

1. LA PALABRA DE DIOS ES NUESTRA ARMA PRINCIPAL: Efesios 6:17 nos dice que la espada del Espíritu es “la palabra de Dios”, pues bien, ¿Para que sirve una Espada? Pues para defenderse y también para atacar, y evidentemente que la biblia es el arma principal del creyente, y simboliza una espada, que es del “ESPÍRITU”, y como el Espíritu es el que da la vida (Jn.6:63), entonces la palabra de Dios es viva (Heb.4:12) “Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que todaespada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón”.Evidentemente, la palabra de Dios es poderosa, y suficientemente como para discernir los pensamientos e intenciones del corazón y ella es nuestra arma principal.

2. LA DOCTRINA ES IMPORTANTE: Lamentablemente muchas personas han sido engañadas por Satanás creyendo que la doctrina NO ES TAN IMPORTANTE, y el motivo de eso es decir que como la ley se resume en Amor como enseño Jesucristo (Mt.22:37-40), entonces la doctrina es colocada en un segundo plano, ¡pero eso es totalmente falso! Porque tal declaración NO LE QUITA IMPORTANCIA A LA DOCTRINA, ya que si ella no fuera importante, el apóstol Pablo jamás habría llamado a la disensión por causa de la Doctrina (Ro.16:17-18, 1ti.6:3-5), él también dijo a Timoteo “Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren”. (1Ti 4:16), fíjense lo importante que es la doctrina que el apóstol Pablo dijo que si persistíamos en ella nos salvaremos, y esa doctrina evidentemente es La enseñanza que nos trajo Jesús yNO ES ALGO MENOR PUES TIENEN GRAN IMPORTANCIA. Jesús no vino a la tierra solamente a hablar de amor, a levantar caídos y a sanar enfermos, también, el vino a establecer una DOCTRINA, la cual procedía totalmente del padre (Jn.7:16), y la biblia dice de forma tajante que No podemos enseñar otra cosa que no sean las sanas palabras del señor Jesús (1Ti.6:3-5), y el mismo también dijo que si permanecíamos en su palabra (doctrina) seriamos verdaderamente sus discípulos (Jn.8:31).

3. DEBATIR ES BIBLICO: Debatir consiste en la discusión de opiniones antagónicas (opuestas) sobre un tema o problema, pues bien, el apóstol Pablo si que Debatía (Hch.17:2 NVI1999) “Como era su costumbre, Pablo entró en la sinagoga y tres sábados seguidos DISCUTIÓ con ellos. Basándose en las Escrituras, les explicaba y demostraba que era necesario que el Mesías padeciera y resucitara…”.Como pueden ver aquí, el apóstol Pablo discutía ó debatía con los Judíos basándose en las escrituras, explicaba y demostraba la Verdad a ellos, pero fíjense que él No estaba paliando con los judíos sino demostrándoles y corrigiéndoles pero con mansedumbre. DEBATIR NO ES FORMAR PLEITOS como algunos mal interpretan, debatir simplemente es exponer los diferentes puntos de vista a la luz de las sagradas escrituras para así dilucidar la Verdad.

4. LA PALABRA DE DIOS ES PARA CORREGIR, PERO CON MANSEDUMBRE:Claramente “la escritura es útil para enseñar, para reprender, para CORREJIRe instruir en justicia” (1Ti.3:16), pero sin embargo, la forma de CORREJIR debe ser con mansedumbre y benignidad, y esas cosas son frutos del espíritu santo (Gál.5:22-23). Mansedumbre puede significar: “blandura ó docilidad”. Jesucristo dijo“aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas” (Mt.11:29), es decir, que aquellas actitudes debemos imitar del Maestro. Sobre la Benignidad, un sinónimo puede ser “amabilidad”, todas esos frutos también deben estar presentes en nuestra forma de enseñar y corregir a los que se oponen, leámoslo: (2Ti 2:24-26) “Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido; que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan paraconocer la verdad, y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él”. Fíjense que aquella amabilidad o benignidad debe ser para con todos, el No dijo que la amabilidad debe ser solamente con los hermanos, quienes tengan la misma Fe, sino con TODOS, y eso está en contraste con las contiendas, que son “obras de la carne” (Gál.5:20), luego dice que con mansedumbre hay que corregir a los que se oponen y esto es como fin de que se arrepientan para conocer la verdad, es decir que la MANSEDUMBRE es NECESARIA y sin ella No podremos llevar a todas las personas que están ERRADAS a conocer la verdadera doctrina.

5. LOS INSULTOS NO SON NECESARIOS: insultar No es pecado, y eso obviamente es por que la santa ley de Dios No lo enseña, y como bien sabemos, “la Ley es el conocimiento del pecado” (Ro.3:20, 7:7), Jesús por ejemplo insulto a los fariseos, ya que él odiaba su hipocresía (Mt.23) pero él No estaba pecando con eso ya que les estaba diciendo simplemente la verdad, pero sin embargo, Jesús No andaba insultando a todo el mundo, solo por el hecho de que no estuvieran de acuerdo con él, más bien el demostraba y tapaba la boca a los demás, siempre con sabiduría, y con las sagradas escrituras, por ejemplo cuando Satanás lo estaba tentando en el desierto, perfectamente Jesús lo hubiera empapelado en insultos, pero eso NO FUE NECESARIO, pues solamente le cito las escrituras y con ello, tapo la boca a Satanás, quien se fue solito (Mt.4:1-11), es decir que si somos sabios, utilizaremos solamente la “palabra de Dios” (sin la necesidad de utilizar descalificaciones o insultos) para convencer a los que contradicen y a los engañadores taparles la boca (Ti.1:9-11) “Retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen. Porque hay aún muchos contumaces, habladores de vanidades y engañadores, mayormente los de la circuncisión, a los cuales es preciso tapar la boca; que trastornan casas enteras, enseñando por ganancia deshonesta lo que no conviene”. Fíjense acá, que el apóstol Pablo dijo que con la palabra fiel podremos convencer a los que contradicen, y evidentemente, si deseamos convencer a alguien, debemos utilizar la paciencia y la mansedumbre y la verdad irrefutable de la palabra que es lo que tapará la boca a los engañadores.

6. LA PAZ SE SIGUE CON TODOS, NO CON ALGUNOS: La Paz es uno de los frutos del Espíritu santo (Gál.5:22-23), y ella se describe: “en sentido positivo, como un estado a nivel social o personal, en el cual se encuentran en equilibrio y estabilidad las partes de una unidad, y en sentido negativo, como ausencia de inquietud, violencia o guerra”. Esta paz se debe seguir CON TODOS, leámoslo: (Heb.12:14 Rv1960)“Seguid la paz CON TODOS, y la santidad, sin la cual nadie verá al Señor”.(Ro.12:17-18) “No paguéis a nadie mal por mal; procurad lo bueno delante de todos los hombres. Si es posible, en cuanto dependa de vosotros, estad en paz con todos los hombres”. Fíjense que la paz se debe seguir CON TODOS, el Apóstol Pablo No dijo por ningún lugar que la paz se deba seguir solamente con los que crean igual que Nosotros, ya que por ello él nos manda a apartarnos de aquellos Falsos hermanos (Ro.16:17-18, 1ti.6:3-5), para así evitar pleitos, iras, contiendas, disensiones, etc. Ya que todo eso está en contra del espíritu (Gál.5:7-21).

7. TODA LA VERDAD SALDRÁ A LA LUZ: Algo que durante tanto tiempo No se ha logrado comprender en tantas millones de sectas y organizaciones del mundo entero es que Jesucristo es el camino, LA VERDAD y la vida (Jn.14:6) y si únicamente él es la VERDAD, significa entonces que el enseñó LA VERDAD y que en esa VERDADque nos trajo el mismo hace más de 2000 años debemos permanecer, por ello que él es la luz del mundo (Jn.8:12, 12:46) y los que siguen esa luz que Jesucristo da, entonces también son “luz del mundo” (Mt.5:14), pero aun así, entendiendo esto, que Jesucristo es la Luz y la Verdad, y nosotros simplemente portamos esa luz y verdad, muchos se atreven a enseñar cosas QUE JESUCRISTO JAMÁS ENSEÑO, por eso que todo Cristiano verdadero siempre tiene que estar abierto a la posibilidad de reconocer su Error, y darse cuenta que quizás lo que haya creído en algún principio pueda ser No tan bíblico, “LA VERDAD ES UNA”  y no hay términos medios, pues tarde o temprano todo saldrá a la luz, Jesús dijo “Porque no hay nada oculto que no haya de ser manifestado; ni escondido, que no haya de salir a luz”. (Mar 4:22) y es por que en Dios mora la luz, “El (Dios) revela lo profundo y lo escondido; conoce lo que está en tinieblas, y con él mora la luz”. (Dan 2:22), como pueden ver Dios conoce perfectamente lo que está en tinieblas, pero el tarde o temprano las revelara por que en él está la luz, y esa luz está en su palabra, la cual es inspirada por él (2Ti.3:16), por ello que David dijo: “Lámpara es a mis pies tu palabra, Y lumbrera a mi camino”. (Sal 119:105), ella es la única que nos puede alumbrar en nuestro caminar y por medio de ella toda la verdad se hará manifiesta en evidencia de la luz:“Mas todas las cosas, cuando son puestas en evidencia por la luz, son hechas manifiestas; porque la luz es lo que manifiesta todo”. (Efe 5:13). LA LUZ ES LO QUE MANIFIESTA TODO Y SOLAMENTE POR MEDIO DE ELLA SE PODRÁ CONOCER LA VERDAD, todas las organizaciones que dicen predicar la verdad deben ser expuestas a un examen critico de discusión y debate para así, si Dios lo permite, llegar a un mutuo acuerdo, siempre con la disposición de rectificar cada uno sus errores, entendiendo que la luz y la verdad solamente proviene de Dios, la cual se a hecho manifiesta por medio de Jesús en las sagradas escrituras. 

Respuesta  Mensaje 7 de 31 en el tema 
De: Christopher Leal Zamor Enviado: 22/10/2012 02:43

Hermano Tito yo también voy a contestar a lo que dices, de lo cual no estoy para nada de acuerdo con usted.

1. Primero dices: “CUIDADO CON AQUELLOS QUE HABLAN SIEMPRE CON PALABRAS SUAVES Y JAMÁS INSULTAN A NADIE”, luego citas el pasaje de Romanos 16:17-18 donde se habla de los engañadores que utilizan palabras suaves y lisonjas, ¿significa que No debamos nosotros usar palabra suaves, es decir, ser amables y benignos con los demás? Por ningún motivo??? Esto es como decir, que por que los falsos maestros ayudan a los pobres, entonces nosotros no debemos ayudar a los pobres, no tiene ningún sentido, los falsos maestros imitan las buenas obras y los buenos frutos de los Cristianos pero por dentro son “lobos rapaces”.

2. Luego Tito cita un pasaje donde Pablo insulto a Elimas el mago, y con ello pretende enseñar que todos debemos andar insultando a todos los que estén equivocados, primero que todo usted debe entender que una cosa es enseñar, corregir e instruir en justicia (1Ti.3:16) y otra cosa es lo que hico el apóstol Pablo que fue confrontar a una persona, así como fue el trato que dio Pablo a Elimas el mago (Hechos 13:9-10), ¿o me va a decir usted Tito que Pablo le estaba enseñando doctrina a Elimas el mago? ¡¡Dígame pos hombre!!!!, fíjese Tito que cuando el apóstol Pablo insulto a Elimas el mago no le estaba enseñando doctrina, ni tampoco estaba con algún animo de convencerlo de la verdad, EL LO ESTABA JUSGANDO, el mismo Apóstol Pablo enseño cual es la forma en la que debemos CORREJIR, y ponga mucha atención y quite se la venda que satanás le ha colocado (2Ti 2:24-26) “Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino AMABLE PARA CON TODOS, apto para enseñar, sufrido; que CON MANSEDUMBRE CORRIJA A LOS QUE SE OPONEN, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad, y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él”. Pero fíjese hermano, ¿o a acaso está ciego que no puede leer este pasaje calmadamente??? El apóstol Pablo dijo que debemos ser AMABLE PARA CON TODOS, luego para negar esto usted cita un pasaje en otro contexto, (1p.3:15) que lo único que dice es que debemos tener mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros, esta frase no dice por ninguna parte que no debamos ser amables con todos, lo único que dice que esa mansedumbre también es con ellos. Luego usted, en su escrito declara lo siguiente: “a los falsos maestros que enseñan doctrinas de demonios y engañan a muchos NO HAY QUE SER AMABLES CON ELLOS, pues bien dejemos que el mismo apóstol Pablo le conteste: CON MANSEDUMBRE CORRIJA A LOS QUE SE OPONEN, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad (2Ti2:24), usted me va a decir Tito que los que se oponen son los que demanden razón de la esperanza que hay en vosotros ¡¡¡NOOO!!!, los que se OPONEN son los que no conocen la VERDAD, por eso dice “….por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad. Y a esos que se oponen a la verdad, los cuales están errados debemos tratarlos con mansedumbre, con amor y paciencia.
Mansedumbre puede significar: “blandura ó docilidad”. Jesucristo dijo “aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas” (Mt.11:29)

3. Cuando el apóstol Pablo dijo que la paz se debe seguir con todos es por que se debe seguir CON TODOS, que usted quiera negar esto y lo quiera RETORCER es cosa suya, pero lo que dice, es lo que dice, seguid la paz con todos “Seguid la paz CON TODOS, y la santidad, sin la cual nadie verá al Señor”. (Ro.12:17-18) “No paguéis a nadie mal por mal; procurad lo bueno delante de todos los hombres. Si es posible, en cuanto dependa de vosotros, estad en paz con todos los hombres”. Evidentemente hay algunas circunstancias en que nosotros los satos de Dios nos molestamos, POR CITUACIONES y claramente podemos decir las verdades, pero en momentos de ralación con las demás personas SIMPRE UN VERDADERO CRISTIANO TIENE QUE SGUIR LA PAZ, LA TRANQUILIDAD, para así poder convencer a los que contradicen, (Ti.1:9-11) “Retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen. Porque hay aún muchos contumaces, habladores de vanidades y engañadores, mayormente los de la circuncisión, a los cuales es preciso tapar la boca; que trastornan casas enteras, enseñando por ganancia deshonesta lo que no conviene”. ¿De que forma debemos tapar la boca??? Con insultos O CON LA PALABRA DE DIOS??? Obviamente que los insultos son segundarios, NO SON NECESARIOS, la biblia misma es la que tapa la boca a los engañadores, por ejemplo cuando Jesús fue tentado por Satanás en el desierto (Mt.4:1-11), imagínese usted TENER A SATANÁS MISMO PRESENTE, AL SUPREMO ENGAÑADOR Y MENTIROSO DEL MUNDO, usted cree Tito que Jesús lo empapelo en insultos, NI SI QUIERA FUE NECESARIO, simplemente le cito las sagradas escrituras, las que TAPARON LA BOCA A SATANÁS y este huyó solito. Así que no me venga con eso de que si llamo a una persona imbécil e idiota, esa persona haya dicho "¿y por qué ese me llama idiota e hijo del diablo?" y que haya rectificado, le dije anteriormente que me nombrara algún caso, USTED SABE QUE NO EXISTE, cuando uno insulta a una persona y más encima (escribiendo por un teclado, ni si quiere en persona) esa persona se ofende y se siente atacada, entonces siempre se crea un ambiente de pleito y de contiendas, no se si usted ha leído que esas cosas son “obras de la carne”, pues le invito a leer (Gál.5:7-21).


Respuesta  Mensaje 8 de 31 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 22/10/2012 03:08
De: CreyenteRacional Enviado: 21/10/2012 23:31
Si lees bien el punto 3, esto habla de una congregación, física, donde hay personas que entran de cuando en cuando y se sientan con las ovejas a meterles cizaña. Y esto es un foro de debates donde es común que todos traigan ideas diferentes. Tú también estás un poco desubicado pero a quien pretendes engañar embustero ? tu engañas a las personas tanto en el foro , como fisicamente , o no les enzeñas lo mismo ? Segundo, cierto, la regla dice "propaganda religiosa, creencia o partido político", lo cual yo no la quebranto. Fíjate que el mensaje es si quieres saber más de mí o encontrarme en internet, para lo cual brindo a todos (incluso a ti si me quieres hallar) la posibilidad de encontrarme en redes sociales. claro que estas quebrantando la regla , estas haciendo propaganda de tus falsas creencias , asi que no vengas con tonterias .Ahora: si Tito no dice nada (porque él sabe que con eso no se mata a nadie), ¿a ti qué? ¿A qué le temes? ¿Por qué a Tito sí y a mí no? ¿Por qué el menosprecio? ¿Por qué la discriminación? pèro deja de decir bobadas , yo soy administrador adjunto y por tanto debo hacer que se respeten las reglas , y ni te menosprecio ni descrimino , si no que defiendo la verdad y aparto a los que intentan pervertir las escrituras como tu y me das pena por lo que te espera , por que se te ha enzeñado demasiado y aun asi rechazas todo y ademas crees que no conozco como actuas en este foro ? solo respeta las reglas .
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Respuesta  Mensaje 9 de 31 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/10/2012 04:33
Hermano cristofer, te confundes, seguir la paz con todos no significa que no podamos insultar a nadie. Repito, Pablo, por ejemplo, insultó a Elimas el mago, él no hizo ninguna paz con él.
Por lo tanto, la expresión "seguid la paz con todos" lo que significa es seguid la paz con TODOS LOS HERMANOS EN LA FE. La Biblia dice bien clarito que estamos en GUERRA incluso con nuestros propios familiares, lo dijo Jesús, por lo tanto, ahí ya no seguimos la paz con todos los seres humanos.
Lee bien mi estudio, donde digo bien clarito que sí hemos de ser mansos, reverentes y amables con todas aquellos que demanden razón de nuestra esperanza o con aquellos que se opongan a la verdad, pero a los FALSOS PROFETAS Y FALSOS MAESTROS, que engañan a muchos con sus falsas doctrinas, la cosa es muy diferente, a ellos sí que se les puede insultar, tal como hizo Pablo con Elimas el mago. 
Por lo tanto, no te confundas ni te dejes engañar por otros, seguir la paz con todos no significa que tengamos que estar en paz con todos los seres humanos, pues si esa fuera su interpretación, entonces los cristianos tendríamos que estar en paz con el diablo, con la bestia, y con todos los emisarios del diablo que engañan a otros con sus doctrinas falsas. Sepamos interpretar bien las Escrituras para no decir salvajadas anticristianas.

Gracia y paz

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 10 de 31 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 22/10/2012 05:28
Mira Hermano cristofer lee estas palabras de Jesús que son tajantes y como instruye y le dice a los discipulos lo que tienen que hacer:
utilizare la (TLA)
 
Mat 10:34
Jesús advierte a sus discípulos»
No crean ustedes que he venido para establecer la paz en este mundo. No he venido a traer paz, sino pleitos y dificultades
Mat 10:35  He venido para poner al hijo en contra de su padre, a la hija en contra de su madre, y a la nuera en contra de su suegra. 
Mat 10:36  El peor enemigo de ustedes lo tendrán en su propia familia. 
Mat 10:37  »Si ustedes prefieren a su padre o a su madre más que a mí, o si prefieren a sus hijos o a sus hijas más que a mí, no merecen ser míos. 
Mat 10:38  Y si no cargan su cruz[4] y me siguen, no merecen ser míos. 
Mat 10:39  Si sólo se preocupan por su propia vida, la van a perder. Pero si están dispuestos a dar su vida por causa mía, les aseguro que la van a ganar.
 
esto es muy claro hermano cristofer que si alguien viene y te dice que tu estas mal o estas equivocado y tu sabes que no es así ¿que vas hacer?  obvio que a pelear por defender la verdad, ya que la otra persona esta en contra de esta verdad; es decir es un embustero, que lo único que sabe hacer es torcer las escrituras y tienes que defenderlas con uñas y garras; de lo contrario te dara vueltas y terminará convenciendote a tí y llevarte al error y creeyendole a él
 
Gracia y Paz


Respuesta  Mensaje 11 de 31 en el tema 
De: HaBLaBiBLiCa Enviado: 22/10/2012 05:53

Elimas el mago, era eso un mago, no un creyente. Y pablo estaba lleno del Espíritu Santo.  Y estaba el mago:

 

Hch 13:8  Pero les resistía Elimas, el mago (pues así se traduce su nombre), procurando apartar de la fe al procónsul.   

 

Es decir procurando apartarlo de la fe. Pero Pablo estaba lleno del Espíritu Santo.

 

 

No he visto ningún mandamiento en el nuevo testamento, que invite al creyente a insultar, a otro creyente con punto doctrinal diferente.


Jud 1:21conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.
Jud 1:22  A algunos que dudan, convencedlos.
Jud 1:23  A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.

 

¿Licencia para insultar, solo por un punto doctrinal diferente?

 

Que diga: insulten a todos… utilicen esta: hijo de piiiii……….

 

No debería de haber, de ambas partes un respeto mutuo

 

2Ti 2:22  Huye también de las pasiones juveniles, y sigue la justicia, la fe, el amor y la paz, con los que de corazón limpio invocan al Señor.

2Ti 2:23  Pero desecha las cuestiones necias e insensatas, sabiendo que engendran contiendas.

2Ti 2:24  Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido;

2Ti 2:25  que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad,

2Ti 2:26  y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.

 

 

Debe el Cristiano insultar a todo el mundo?  

 

 

Rom 12:17  No paguéis a nadie mal por mal; procurad lo bueno delante de todos los hombres.

Rom 12:18  Si es posible, en cuanto dependa de vosotros, estad en paz con todos los hombres.

Rom 12:19  No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.

Rom 12:20  Así que, si tu enemigo tuviere hambre, dale de comer; si tuviere sed, dale de beber; pues haciendo esto, ascuas de fuego amontonarás sobre su cabeza.

Rom 12:21  No seas vencido de lo malo, sino vence con el bien el mal.


Respuesta  Mensaje 12 de 31 en el tema 
De: HaBLaBiBLiCa Enviado: 22/10/2012 05:56

Un debate es una cosa. Insultar es otra cosa.


Respuesta  Mensaje 13 de 31 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/10/2012 06:26
SERIE PERLAS DE DOCTRINA VERDADERA

SEGUID LA PAZ CON TODOS, ¿QUÉ SIGNIFICA?
Por Tito Martínez

“Seguid la paz CON TODOS, y la santidad, sin la cual nadie verá al Señor”. (Hebreos 12:14)
Si es posible,  en cuanto dependa de vosotros,  estad en paz con todos los hombres. (Romanos 12:18)

Hay algunos que, citando esos dos pasajes biblicos, enseñan que los cristianos tenemos que estar en paz con TODOS los seres humanos, incluso con el mismo diablo, pero resulta que eso no es lo que enseñan esos pasajes.
Cuando Pablo dijo que hemos de seguir la paz con todos, se refería a todos los hermanos en la fe:

2Co 13:11  Por lo demás,  hermanos,  tened gozo,  perfeccionaos,  consolaos,  sed de un mismo sentir,  y vivid en paz;  y el Dios de paz y de amor estará con vosotros.

Los cristianos verdaderos estamos en paz con todos los hermanos en la fe, vivimos en paz unos con otros. Ahora bien, cuando Pablo dijo en Romanos 12:18 que hemos de estar en paz con todos los hombres tenemos que leer el versículo completo, pues Pablo dijo bien clarito "SI ES POSIBLE, EN CUANTO DEPENDA DE VOSOTROS", es decir, que en ocasiones es imposible estar en paz con todos los hombres, sino que estamos en guerra con ellos. El mismo Jesús dijo bien clarito que no vino a traer la paz, sino la GUERRA entre parientes: 

Mat 10:34  "No crean que yo he venido a traer paz al mundo; no he venido a traer paz, sino guerra. 
Mat 10:35  He venido a poner al hombre contra su padre, a la hija contra su madre y a la nuera contra su suegra; 
Mat 10:36  de modo que los enemigos de cada cual serán sus propios parientes.
Mat 10:37  "El que quiere a su padre o a su madre más que a mí, no merece ser mío; el que quiere a su hijo o a su hija más que a mí,no merece ser mío; 
Mat 10:38  y el que no toma su cruz y me sigue, no merece ser mío. 

Los verdaderos cristianos, los santos, también tendrán GUERRA contra la bestia, es decir, no estarán en paz con la bestia (Ap.13:7). Incluso los verdaderos cristianos estamos en GUERRA CONSTANTE contra el diablo y todas sus huestes espirituales de maldad en las regiones celestes:

Efe 6:11  Vestíos de toda la armadura de Dios,  para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo.
Efe 6:12  Porque no tenemos lucha contra sangre y carne,  sino contra principados,  contra potestades,  contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo,  contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.
Efe 6:13  Por tanto,  tomad toda la armadura de Dios,  para que podáis resistir en el día malo,  y habiendo acabado todo,  estar firmes.

Por lo tanto, con todos los hermanos en la fe hemos de estar en paz, y cuando sea posible, hemos de estar en paz con todos los hombres, pero en muchas ocasiones NO es posible estar en paz con todos los hombres, sino que estamos en guerra con ellos, y por tanto, hemos de estar firmes, como soldados de Cristo, vestidos con la armadura de Dios.

Gracia y paz

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 14 de 31 en el tema 
De: lergel Enviado: 22/10/2012 14:13
estimado tito y demas si por algunas razon hay algunos hermanos que no estan de acuerdo a que se le diga , imbecil, o idiota, o cualquier cosa , es por algun proposito , tenemos que saber que somo templo del Dios padre y su hijo, ellos habitan entre nosotros por medio de su espiritu santo entonces
 
por ejemplos juan pablos y gedeon y otros mas que tienen doctrina diferentes a la nuestra , por eso no vamos a vañarlos de palabras en las cuales se considera justa,ese es el punto, si ellos creen el hijo de Dios aunque muchos le confunden con una trinidad o unicidad o Dios mismo, pero logico que eso jamas lo enseña el NT , EN ninguna partes encontramos tal cosa, entonces esa ovejas lo unicos que estan es errada , se encuentran unos texto y ahi se aferran pero no siguen buscando mas en el oceanos y no salen del rio donde consiguieron los que habia y se termino, eso le sucede a esa ovejas,pero si que son creyentes, al contrarios del Mago,que no era un creyentes    ese si en verdad era un malvados , el que se merecia tal cosa , pero esto, solo lo que tienen es errores doctrinales en los cual le podemos sacar de su error ,pero con paciencia y humilda , recuerde bien,que ellos no son mago ni hechisero,son creyente como nosotros pero no estan bien en algunos puntos, por eso ya que nosotros estamos aqui y sabemos alguitos mas entonces aprovechemos y enseñemosles lo que si dice la escrituras, claro usted se lo a explicado uno y otra vez,pero usted tiene que saber que en un punto esa personas se vuvlen insistente hasta llegar un punto donde ya se sale de la aclaracion y se llega a la contienda por eso hay que evitar eso y seguir otro dia
 
 
 
efectivamente habla biblica ,
 

Elimas el mago, era eso un mago, no un creyente. Y pablo estaba lleno del Espíritu Santo.  Y estaba el mago:

esto son creyentes pero con errores y para estamos nosotros para carles del error pero es con paciencia y humilda y si no ,pues nada se pùede hacer solo Dios lo puede sacar

 bueno como siempre digo es mi opinion yo con paciencia y humilda no con palabra engañosas sino con la defensa de la escrituras y el escudo de la fe , la palabra es mas cortantes que una espada de doble filos y si no escuchan el mensaje!! pues me sacudo el polvo y ya esta yo cumpli,pero jamas le dije imbecil o cosas asi, el fue testigos y llegara otro momento donde el si rescapacitara cuando volvamos a conversar me dira ,si en verdad tenia razon usted , ahi me ganes esa alma del error, pero si le hubieses dicho tales cosas no me hubiese respectado nunca ,por que  tal personas se ofendio por eso , es solo mi opinion 

si usted estimado tito quiere seguir diciendoles eso,pues aya usted , yo no lo dire, tendre mi conciencia limpia,sobre eso,solo le hablares con pura humilda y paciencia y el oponente razonara, que si le digo que cuando entre al principio en los foros en facebook, entre con necios y que aqui y alli, pero me di cuenta que no estaba funcionando asi, hasta que me fui con paciencia y es sacado a varios de eso errores doctrinales

paz eterna de nuestro creador un

abrazo a todos



Respuesta  Mensaje 15 de 31 en el tema 
De: lergel Enviado: 22/10/2012 14:20
 
bueno ya dije lo que tenia que decir este era mi sentimiento por algun proposito me inpire a decirlos todo no es por casualidad o azar todo es por algo un control un proposito
 
respecto a todos mi hermanos un abrazo en cristo y su padre mantengamonos firme como si dice la escrituras
gracia y paz

Respuesta  Mensaje 16 de 31 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/10/2012 15:29
Idiota o imbécil es igual que necio, y las palabras necio o necios las utilizaron también Jesús y sus apóstoles. Por lo tanto, los que me acusan de insultar utilizando esas palabras, pues también están acusando a Jesús y a sus apóstoles.

Gracia y paz

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)





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