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| De: lergel (Mensaje original) |
Enviado: 25/10/2012 16:16 |
En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
Génesis 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
COMO podemo ver mi hermano , hay muchos principios nada mas no es ,solo el de este mundo o planetas ya que los mensajeros celestiale son primero que este sistema material entonce hay muchos principios nada mas no es uno solo
ese principio de juan:1:1 para mi no es el principio de Dios ni de todas las cosas de su morada , sino del verbo o talvez un principìo de su origen ese principio no puede ser , el principio de la Eternidad de Dios, es imposibles ya que el solamente lo sabe o talvez su hijo lo sabe y la demas criatura de su morada , pero como le dije ese principio no es la Eternidad de Dios, ni que el principio de Genesis sea el mismo de juan:1:1
1-hubo un principio para la criaturas celestiales
2-hubo otro principio para el hijo
3-hubo un principio para el universo
4-tambien existen muchas mas cosas que nosotros nos no imaginamos,y esa cosas tienen principio podemos ver que dice que Dios creo los cielos(mundo o planetas galaxias(ATMOFERA) el cosmo el universo) no se refiere a su mundo o talvez un universo paralelo eterno que siempre a existido no creo que vivan aqui mismo dentro de su creacion ya que cuando este universo no existia ello tenian otra morada celestial es obvio verdad? entonces existen cientos de principios que nos no imaginamos
espero su respuesta es para aclarar algo y que el hijo no siempre a existido no puede ser co-eterno con el padre de ser asi fueran el mismo Dios , y eso no lo enseña la escrituras
Gracia y paz
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De: lergel |
Enviado: 25/10/2012 23:30 |
estimado no contesta lo que quiero , es un tema que que tratamos haces un años por ahi, y quede un poco en duda , por eso le dije que el verbo no puede ser eterno con el padre, y fue engendrado como humano no como Dios, en la eternidad , pues un origen tubo ese verbo
hay muchos principios nada mas no hay un solo es imposibles pensar tal cosa que solo hay un principio
espero mas aportacion gracia paz |
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De: tortugo |
Enviado: 26/10/2012 00:26 |
| hermano lergel hastad que yo se sino me equivoco el verbo de DIOS EL PADRE es la palabra y la palabra siempre a estado ahi que tomo forma humana para poder avitar entre nosotros. gracia y paz
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la biblia de cuantos eternos habla????
Al pareser solo hay un eterno no? Siempre se dice: 'El Eterno' y nunca se dice los eternos o algo parecido (bueno no que yo haya leido).
Gracia y paz....... |
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| estimado tortugo , (el verbo de Dios) es el mismo jesus en su preexistencia , lee atentamente estos versiculos Apocalipsis 19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
Apo 19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Apo 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso. solo que en su naturaleza divina ,se le conoce como el angel especial de Dios o mas bien el angel de jehova ,y es el que descendia para hablar con los humanos en el antiguo testamento . gracia y paz
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| hermano lergel , tanto Dios padre , como jesus o como los angeles , son seres eternos , por que no se rigen por tiempo , y esto no quiere decir que no puedan tener un principio o que los angeles no puedan ser destruidos por el padre todopoderoso ,por ejemplo , tu seras eterno , pero fuistes creado , me entiendes ? ojo la biblia nunca dice que el padre fue creado. gracia y paz
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DEBERIA PONER Y EL NOMBRE ES IEUE, QUE ES SU NOMBRE, NO?, ESO NO PUEDE TRAER UN POCO A CONFUSION O A PROBLEMAS, SOBRE TODO A AQUELLOS QUE NO CREEN EN LA EXISTENCIA DE DOS IEUES. |
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Apreciado lerger, es importante saber que existe un Dios sobre todas las cosas, que es el mismo Dios Verdadero (Romanos 9:5; y 1ª de Juan 5:20). Este mismo Dios es IESUSCRISTO. En Apocalipsis 1.8 dice textualmente lo siguiente:
"Yo soy el Alfa y la Omega, Principio y Fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso."
A hora bien es claro consiso y preciso que IUESUE, comúnmente "Jesús", además de ser Dios sobre todas las cosas y Dios verdadero, es el principio y es el todopoderoso.
En cuanto a lo del verbo es clarísimo, ya que por medio de la palabra fueron creadas todas las cosas, y que el mundo fue hecho por IESUCRISTO, y sin él no existiera todo lo que está hecho (Juan 1:3 y 10). La palabra todo es general (las estrellas, los planetas, los seres humanos, los ángeles, etc.).
Es bueno entender el Santo mandamiento: "Oye Israel, IEUE tu Elohim, uno es"
En lo referente al padre, IESUCRISTO le dijo a felipe: tanto tiempo que estoy con ustedes y no me has conocido Felipe, el que me ha visto a mi, ha visto al Padre.
Aún acerca del misterio de la piedad, es claro en cuanto a lo que se dice: "Grande es el misterio de la piedad, Dios fue manifestado en carne." Esto se concatena con Romano 9:5.
Para más aclaratoria, no soy trinitario, por lo que no te confundas en lo que a continuación paso a decir:
Padre: Es atribuido a el Altísimo por ser el padre de toda criatura.
Verbo: Por medio de la palabra fueron creadas todas las cosas, y sin el verbo no existiera todo lo que está hecho. También es la palabra hecha carne (IESUCRISTO)
Espíritu Santo: Poderosa energía que emanó de nuestro Padre Santo para darle vida a los animales, al prrimer hombre (Adán) y por consiguiente a la primera mujer (Eva). También es considerado el poder que del Omnipotente se derrama sobre sus escogidos.
Finalmente te escribo lo que está escrito en apocalipsis 21.6-7:
6. Y díjome: Hecho es. Yo soy el Alfa y Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré de la fuente del agua de la vida gratuitamente.
7. El que venciere, poseerá todas lasa cosas; y yo seré su Dios, y el será mi hijo. |
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estimado goyobrito , jesus es un dios poderoso, pero no el Dios todopoderoso , apocalipsis 1:8 es el padre quien habla y no es jesuscristo , aqui una comparacion Apocalipsis 1:8 «Yo soy el Alfa y la Omega —dice el Señor Dios—, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.»Apocalipsis 4:8 Cada uno de ellos tenía seis alas y estaba cubierto de ojos, por encima y por debajo de las alas. Y día y noche repetían sin cesar:«Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso,el que era y que es y que ha de venir.» a decir verdad , no entendi bien lo crees , para ti el padre se llama jesus y el hijo el verbo tambien ?
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todo escritoe tiene una muletilla en mi caso es la palabra: por que por que lo ago es por que me acostumbre a escrivir de esa forma .
en el caso de juan la mulletilla es la palabra: en el prencipio. ejemplo en el principio de nuestra predicacion etc .
PEDRO tanbien utilisa la frase en el principio pero no ace referencia al vervo como persona sino como la voz el decir de Dios el querer la exprecion de su boluntad
2Pedro 3:5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,
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Job 38 nos demuestra que ningun hijo ayudava a Dios mientras este realizaba la creacion del planeta tierra :38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
38:8 ¿Quién encerró con puertas el mar,
Cuando se derramaba saliéndose de su seno,
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Lergel, el mismo Juan 1:1 te da la respuesta. |
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Participante Iergel, él que es, él que era y él que ha de venir es IESUE, comúnmente Jesús", el Todopoderoso (Apocalipsis 4:8). IESUCRISTO es Dios sobre todas las cosas y el Dios Verdadero (Romanos 9:5; y 1ª de Juan 5:20). No puede haber dos Dios verdaderos. Oye Israel IEUE tu Elohim, Uno es. No hay dos, ni tres, sino un sólo Dios. En Zacarías 12, hay una profecía, donde el mismo IEUE dice: "y mirarán a mi a quien traspasaron." Esto se concatena con Apocalipsis 1.7: "He aquí que viene con las nubes, y todo ojo lo verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Si, amén". Este mismo es el Alfa y la Omega, Principio y Fin, dice el Señor el que era, y que es y que ha de venir, el Todopoderoso (Ap. 1:8). De igual forma IESUCRISTO es el Primero y el último (Apocalipsis 1:11). No puede haber dos Alfas y dos Omegas, como tampoco puede haber dos Dios Verdaderos. En Isaías Dice IEUE, que antes de él no ha habido Dios, ni lo será después de él, entonces ¿Cómo negarías que IESUSCRISTO es Dios sobre todas las cosas y es Dios verdadero? Es absurdo que halla un Dios chiquito y otro Dios grande (IEUE menor y IEUE mayor). Si esto es así entonces IEUE en Isaías se está contradiciendo. |
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De: lergel |
Enviado: 27/10/2012 21:19 |
| hermano lergel , tanto Dios padre , como jesus o como los angeles , son seres eternos , por que no se rigen por tiempo , y esto no quiere decir que no puedan tener un principio o que los angeles no puedan ser destruidos por el padre todopoderoso ,por ejemplo , tu seras eterno , pero fuistes creado , me entiendes ? ojo la biblia nunca dice que el padre fue creado. gracia y paz |
estimado hermano adolfo, yo me que dare que todo tienen un principio meno el padre ya que el es el origen de todo, no que todo sean eterno y que eso eterno tenga un principio ya que apoyando eso ,entonces tendriamos que decir que el PADRE tambien un principio tiene ya que el es eterno
gracia y paz |
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En Isaías Dice IEUE, que antes de él no ha habido Dios, ni lo será después de él, entonces ,
Estimados amigos sl que bosotros llamais Dios padre si tiene principio,
antes de él no ha habido Dios.si tiene un antes es por que no existia |
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GOYOBRITO .TIENES RAZON SOLO HAY UN DIOS Y ESTE SE ENCARNO .
PERO PRIMERO TIENE QUE TERMINAR LA MICION DE MESIAS REY DE ISRAEL Y LUEGO RETOMARA SU CARGO EN LA NUEVA CREACION DE APOCALIPSIS 21. |
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