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General: ++Jacob lucho contra un hombre pero vio a Dios++
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Respuesta  Mensaje 1 de 17 en el tema 
De: Jesus Alberto2  (Mensaje original) Enviado: 09/09/2012 01:02
Leyendo las escrituras en la tarde me he encontrado con estos versiculos del genesis que me impactaron, escrito esta:

Gen 32:24  Jacob se quedó solo, y un hombre luchó con él hasta que rayaba el alba.

Gen 32:25  Como vio que no podía con Jacob, le tocó en el encaje de la cadera, y el encaje de la cadera se le dislocó mientras luchaba con él.

Gen 32:26  Entonces el hombre le dijo: —¡Déjame ir, porque ya raya el alba! Y le respondió: —No te dejaré, si no me bendices.

Gen 32:27  El le dijo: —¿Cuál es tu nombre? Y él respondió: —Jacob.

Gen 32:28  El le dijo: —No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel; porque has contendido con Dios y con los hombres, y has prevalecido.

Gen 32:29  Entonces Jacob le preguntó diciendo: —Dime, por favor, ¿cuál es tu nombre? Y él respondió: —¿Por qué preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.

Gen 32:30  Jacob llamó el nombre de aquel lugar Peniel, diciendo: "Porque vi a Dios cara a cara y salí con vida."


Jacob pelea arduamente contra un hombre, este hombre al ver que no podia contra Jacob decidio darle una herida en el femur, aun asi Jacob se podia mover y no dejaba ir al hombre hasta que lo bendijera, el hombre bendice a jacob y lo llama Israel, porque ha luchado contra Dios y contra los hombres y ha prevalecido, pero luego leyendo el genesis 35 encuentro esto:


Gen 35:9  Dios se apareció otra vez a Jacob después de haber regresado de Padan-aram, y le bendijo.

Gen 35:10  Le dijo Dios: "Tu nombre es Jacob, pero no se llamará más tu nombre Jacob. Tu nombre será Israel." Y llamó su nombre Israel.

Gen 35:11  También le dijo Dios: "Yo soy el Dios Todopoderoso. Sé fecundo y multiplícate. De ti procederán una nación y un conjunto de naciones; reyes saldrán de tus lomos.

Gen 35:12  La tierra que he dado a Abraham y a Isaac, te la daré a ti; a tus descendientes después de ti, les daré la tierra."

Gen 35:13  Dios se apartó de él, del lugar donde había hablado con él.


Como ven, el que bendijo a Jacob era DIOS y el Dios quien le die a Jacob que su nombre ahora es Israel, por lo tanto veamos:


¿ Acaso Jacob lucho contra Dios? o ¿Acaso Jacob Lucho contra un hombre donde moraba Dios? o ¿Acaso Jacob lucho contra un profeta el cual profetizo que jacob seria Israel? ¿Que creen ustedes? ¿como interpretan eso?


Gracia y Paz.



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Respuesta  Mensaje 3 de 17 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 09/09/2012 05:14
hermano jesus , lucho contra propio angel de jehova , osea con jesus en su preexistencia ,solo que se materializo como un ser humano, y es que esto lo hizo varias veces , como cuando se presento a abrahan .GRACIAY PAZ

Respuesta  Mensaje 4 de 17 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/09/2012 06:58
Estoy de acuerdo con el hermano Rodolfo.
Jacob luchó contra un hombre, al que se le llama Dios. Este Dios obviamente no era era el Dios Padre, pues el Dios Padre no es un hombre, por lo tanto, ¿quien era?, pues era el ángel de IEVE, al cual en la Biblia se le llama Dios y IEVE, y este ángel de IEVE era el propio Cristo en su preexistencia divina, ya que no podía ser otro.

Gracia y paz

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 5 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 09/09/2012 11:37

Este es el terrible problema que tienen y es con el cuerpo vicible y ficico con el que srgun Udstedes en su Pre existencia como angel de IEVE se manifestaba (Jesus) por que ace 2012 años para este cer cele creo otro cuerpo vicible y fisico humano de carne y hueso con las caracteristicas que luego de resusitar es indestructible y eterno, con cual cuerpo es la imagen de Dios cual de los dos luce a hora que paso con el otro cuerpo


Respuesta  Mensaje 6 de 17 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 09/09/2012 15:40
a ver elias , por que te haces tanto enredo ? te lo voy a explicar asi ,haber si entiendes , el cuerpo glorificado real de jesus en el cielo seria asi pero en el antiguo testamento , muchas veces se materiarizo como un humano , para poder hablar con jacob cara cara ahora llegado el tiempo , este angel , abandono por un tiempo el primer cuerpo glorioso , para nacer como hombre de carne como nosotros y el cual se llamo jesus , pero cuando muere en el sacrificio , recupera ese primer cuerpo y se sento a la diestra de su padre, a ver si asi lo entiendes .gracia y paz

Respuesta  Mensaje 7 de 17 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/09/2012 17:37
Muy bien explicado, hermano Rodolfo.
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 8 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 09/09/2012 18:37

Para transfigurarce no cambio de cuerpo solo que este emanava luz


Respuesta  Mensaje 9 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 09/09/2012 19:02

Vaso de barrro silo recubres con oro :

Vaso Glorificado -Dios le dijo a Moises que tomara del mana y lo metiera dentro del arca de la alianza ,moises tomo mana dentro de una Hurna de barro y lo puso dentro del arca

Mucho tiempo despues un rey de israel mando recubrir de ORO TODA EL ARCA Y LO QUE ELLA CONTENIA LA BASIJA DE BARRO INCLUSIBE. JESUS se compara con el mana


Respuesta  Mensaje 10 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 09/09/2012 19:42

9:3 Tras el segundo velo estaba la parte del tabernáculo llamada el Lugar Santísimo,
9:4 el cual tenía un incensario de oro y el arca del pacto cubierta de oro por todas partes, en la que estaba una urna de oro que contenía el maná, la vara de Aarón que reverdeció, y las tablas del pacto;


Respuesta  Mensaje 11 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 11/09/2012 02:45

¿Que piensan hacer con el cuerpo humano que salio de Maria? se desaran de el o permitiran que este a la diestra de Dios en los cielos. en ese caso que pasara con el otro cuerpo el de  la preexistencia el de las "manifestaciones" a los patriarcas


Respuesta  Mensaje 12 de 17 en el tema 
De: lergel Enviado: 12/09/2012 00:51
estimado hermano alberto shalom
 


¿ Acaso Jacob lucho contra Dios? o ¿Acaso Jacob Lucho contra un hombre donde moraba Dios? o ¿Acaso Jacob lucho contra un profeta el cual profetizo que jacob seria Israel? ¿Que creen ustedes? ¿como interpretan eso?

estimado alberto pues simple mucha versiones dicen que fue con un hombre, otra que fue con el ANGEL DE YAHVEH  y claro la posicion mia es que fue con el mensajero celestial que lucho   jacob YIS RAEL  podemos ver bien que los que sele aparecieron a avraham fuero 3 y eso es 3 estaba Yahveh pero no Yahveh que envio a ese ANGEL MENSAJERO

ahora bien ese ANGEL fue quien sele aparecio a avraham a moises a gedeon a los padre de sanson a onan, a israel y el mismo lucho con el , con el ANGEL DE YAHVEH 

es mi punto estimado no creo que fue un hombre mortal humano que lucho con el un profeta ni Dios dentro de un cuerpo humano,sino que fue el ANGEL , quien lucho con elel cual siglos despues sele aparece en la zarza a Moises



Respuesta  Mensaje 13 de 17 en el tema 
De: lergel Enviado: 12/09/2012 01:00
pablo  vique, segun usted mientra  un cuerpo de carne hueso se preparaba el ser celestes tambien se preparaba para cuando ese cuerpo de carne y  hueso este de una edad mas avanzada entonces el entrar y habitar en ese cuerpo de carne y hueso ?
 

Respuesta  Mensaje 14 de 17 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 12/09/2012 01:20
asi es lergel , ese era el mismo angel de yahveh, solo que se materializo como una persona , ademas fijate , que solo un enviado del padre tenia la autoridad para cambiarle el nombre Gen 32:28 El le dijo: —No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel; porque has contendido con Dios y con los hombres, y has prevalecido.

Respuesta  Mensaje 15 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 12/09/2012 01:36

JESUS se compara con el mana
el mana decendio del cielo Moises lo metio dentro de un hurna de barro con el tiempo esa misma hurna de barro fue cubierta de ORO puesta dentro del arca que estaba dentro del lugar Santisimo dentro del templo.el lugar Santisimo era como estar en forma figurada en el cielo en presencia del Altisimo buelvo ala comparacion con el mana un espiritu deciende se encarna y buelve luego al cielo pero ya no vuelve como decendio sino dentro de un cuerpo de carne y hueso como el mana dentro de la hurna de barro glorificada. segun la teoria de tito y cia el tenia otro cuerpo evidente mente el humano es el que fue creado para cer resipiente eterno de ese espiritu


Respuesta  Mensaje 16 de 17 en el tema 
De: gatomalo28 Enviado: 12/09/2012 04:51
Pablo Vique, tu piensas que Jesus desalojaba su cuerpo espiritual y entraba en el de carne y hueso, pero eso no es asi.
 
Lee:
 
1Coritntios 15-51-54 51 Fíjense bien en el *misterio que les voy a revelar: No todos moriremos,   pero todos seremos transformados, 52 en un instante, en un abrir y cerrar de ojos, al toque final de la trompeta. Pues sonará la trompeta y los muertos resucitarán con un cuerpo incorruptible, y nosotros seremos transformados  . 53 Porque lo corruptible tiene que revestirse de lo incorruptible, y lo mortal, de inmortalidad. 54 Cuando lo corruptible se revista de lo incorruptible, y lo mortal, de inmortalidad, entonces se cumplirá lo que está escrito: «La muerte ha sido devorada por la victoria.»
 
¿Entiendes bien?
 
El cuerpo se transforma, nunca se lo abandona ya que el ser esta compuesto por cuerpo, alma y espiritu, y nunca se deja de lado nada de esto ni se puede abandonar pero si transformar.

Respuesta  Mensaje 17 de 17 en el tema 
De: Eutico Enviado: 28/10/2012 15:48




a ver elias , por que te haces tanto enredo ? te lo voy a explicar asi ,haber si entiendes , el cuerpo glorificado real de jesus en el cielo seria asi pero en el antiguo testamento , muchas veces se materiarizo como un humano , para poder hablar con jacob cara cara  ahora llegado el tiempo , este angel , abandono por un tiempo el primer cuerpo glorioso , para nacer como hombre de carne como nosotros y el cual se llamo jesus , pero cuando muere en el sacrificio , recupera ese primer cuerpo y se sento a la diestra de su padre, a ver si asi lo entiendes .gracia y paz


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