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De: APOCALIPTO (Mensaje original) |
Enviado: 21/11/2012 12:32 |
CREDO 7: CREEMOS EN LA GRACIA DE LA SALVACIÓN.
Creemos que
la salvación es un don de Dios, es decir: una gracia que nosotros no podemos
obtener por nuestro propio esfuerzo o meritos: ‘’Porque por gracia
sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues
es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe’’ (efesios
2: 8-9). Esta Salvación, este regalo, se recibe al aceptar al señor Yahshua el
cristo en nuestro corazón, como el Mesías, el Cristo, el Cordero de Dios,
nuestro Redentor, quien pagó por nuestros pecados, en la Cruz del Calvario:
pero esto solo se logra cuando Dios mismo nos atrae: ‘’Nadie puede venir a
mí si no lo trae el Padre que me envió, y
yo lo resucitaré en el día final; y al que a mi viene yo no
lo echo fuera’’(Juan 6: 44). Por lo tanto la salvación es una combinación realizada entre
la voluntad misericordiosa del padre celestial (el que atrae) y el señor
Yahshua (el que justifica):"Mas
Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo
murió por nosotros. Pues mucho más, estando ya justificados en su
sangre, por él seremos salvos de la ira" (Romanos
5:8-9). Cuando Dios nos atrae por medio de su espíritu y luego somos
justificado por cristo es entonces que se activa el don de fe y comenzamos a
creer ya que la fe ‘’es un don de Dios’’:"Justificados, pues, por la fe, tenemos
paz para con Dios por medio de nuestro Señor Yahshua el cristo"(Romanos 5:1). Entonces debemos tener
claro que toda la obra de redención del hombre es por la misericordia de Dios: "Pero cuando se manifestó la bondad de
Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, nos salvó, no por obras de justicia que nosotros
hubiéramos hecho, sino por su misericordia." (Tito
3:4-5). El ser humano pecador es imposible que se salve a si mismo ya que el
hombre sin Dios esta ‘’muerto en delitos y pecados’’, y sabemos que un ‘’muerto’’
no puede hacer absolutamente nada para poder vivir: "Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que
nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente
con Cristo (por gracia sois salvos)" (Efesios 2:4-5). El padre celestial
tiene una visión perfecta del futuro, tanto así que puede ver el final desde el
principio; es por esto que las escrituras dicen que los nombres de los salvados
están escrito en el libro de la vida del cordero ‘’desde antes de la fundación del mundo’’ (si quieren conocer sobre el libro de
la vida escrito ‘’antes de la fundación
del mundo’’ siga este link: http://es.gospeltranslations.org/wiki/%C2%BFPuede_el_Regenerado_ser_Borrado_del_Libro_de_la_Vida%3F ). Ya que en realidad es el mismo padre quien elige; tal y como
cristo se lo dice a sus apóstoles:’’ No me elegisteis vosotros a
mí; sino que yo os elegí a vosotros; y os he puesto
para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca’’ (Juan 15: 16). Luego la salvación es
confirmada sobre el creyente cuando este es sellado con el espíritu de Dios y
nos convertimos en ‘’hijos de Dios’’ (efesios 1: 13). Y luego el creyente mismo testifica su
salvación confesando a cristo: "Esta es la palabra de fe que
predicamos: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor,
y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás
salvo." (Romanos 10:8-9). Luego de ese proceso el creyente por fin deja de ser un
esclavo del pecado (Juan 8: 31-37); y aunque sigue teniendo un cuerpo mortal
(pecaminoso) ya no puede ‘’practicar el pecado’’, es decir: aunque es pecador: ya no
tiene el pecado como un estilo de vida; sino que el espíritu de Dios lo impulsa
a apartarse del pecado y del mal: ‘’ Hijitos míos, estas
cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos
para con el Padre, a Yahshua, el cristo, el justo’’ (1 Juan 2: 1)…’’ Todo
aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios
permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios’’ (1 Juan 3: 9)... (Leer Romanos 6:1-14). Por lo tanto: sabiendo que es el
mismo Dios quien elige (y sabemos que Dios no puede equivocarse) ya estamos
bien seguros de nuestra salvación, ya que absolutamente nada ni nadie nos puede
arrebatar de las manos del padre y el hijo: “Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me
siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará
de mi mano. Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede
arrebatar de la mano de mi Padre.” (Juan 28: 30). La
eterna seguridad está íntimamente ligada al hecho de que una persona ha nacido
de nuevo, no por un acto de su propia voluntad, sino por un acto pura y
exclusivamente de la voluntad de Dios (Juan 1:13; Santiago 1:18). Dios inicia
la obra y Dios la mantiene: “…el que comenzó en vosotros la buena
obra, la perfeccionará hasta el día de nuestro señor el cristo” (Filipenses
1:6). Pablo dijo, "ocupaos en vuestra salvación...porque Dios es quien
obra en vosotros tanto el querer como el hacer, para su beneplácito” (Filipenses 2:12-13). Todo esto
viene por el hecho de que Dios ya nos había conocido antes de nosotros nacer: ‘’Porque a los que de antemano conoció,
también los predestinó a ser hechos conforme a la imagen de su
Hijo, para que El sea el primogénito entre muchos hermanos’’ (romanos 8: 29). Dios nos había
elegido ‘’antes de los tiempos’’; tal y como lo afirma el apóstol pablo en este
impresionante pasaje: “quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no
conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue
dada en el Mesías Yahshua antes
de los tiempos de los siglos," (2 TIMOTEO 1:9). Pablo dijo que
Dios NOS SALVÓ (tiempo pasado) y nos llamó para una vocación santa.
Sencillamente Pablo en este pasaje estaba utilizando el PRETÉRITO PROFÉTICO, es decir, estaba hablando de la
salvación del cristiano como si ya
hubiera ocurrido en el pasado, (porque ya Dios escribió nuestros nombres en
el libro de la vida del cordero desde antes de la fundación del mundo) aunque
dicha salvación en realidad se manifestará cuando Jesús aparezca en
el futuro por segunda vez (Hebreos 9:28). El Evangelio jamás dice
que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA;
Leámoslo: "y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna
salvación para todos los que le
obedecen" (Hebreos
5:9). y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues
si se perdiera, entonces ya no sería eterna. La promesa de Dios es la vida eterna
para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se
pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él
no cumplirá su promesa de la vida eterna. Aquellos que se
perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás
creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios. La doctrina falsa pentecostal de
que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las
mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar,
porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS: ‘’SERÁ SALVO’’, y Dios siempre cumple lo que
promete. (Si quieren saber más sobre la seguridad de nuestra salvación; solo
tienen que seguir este link: http://www.verdadespreciosas.com.ar/documentos/R.A.H/LA_SEGURIDAD_DE_LA_SALVACION.htm).
Pero podemos
preguntarnos: ¿y los millones de personas que han muerto sin conocer el
evangelio? ¿Dios va a condenar al lago de fuego a todos los que murieron
ignorantes de la verdad? ¿Cómo Dios va a juzgar a las personas que vivieron
apartadas en las selvas o los desiertos; y a los que murieron como esclavos sin
tener la oportunidad de conocer a Dios o el evangelio?: para estos Dios tiene
una gracia especial: los va a juzgar de acuerdo a sus conciencias, es decir: de
acuerdo a su comportamiento, Leámoslo: ‘’ Porque cuando
los que no son judíos ni tienen la ley hacen por naturaleza lo que la ley manda,
ellos mismos son su propia ley, pues muestran por su conducta que llevan la ley
escrita en el corazón. Su propia conciencia lo comprueba, y sus propios
pensamientos los acusarán o los defenderán el día en que Dios juzgará los
secretos de todos por medio de Cristo, conforme al evangelio que yo anuncio’’
(romanos 2: 14-16). Por tanto: también Dios va a ‘’pagar a cada uno conforme a
lo que haya hecho. Dará vida eterna a quienes, buscando gloria,
honor e inmortalidad, perseveraron en hacer lo bueno’’ (romanos 2: 6-7).
La salvación
no se puede obtener por las obras de la ley de moisés: "sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la
ley, sino por la fe de Yahshua el cristo, nosotros también hemos creído en
cristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la
ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado" (Gálatas 2:16). Tampoco se puede obtener la salvación
comprándola con dinero (diezmos, ofrendas, pactos, donativos, etc.) como
pretenden enseñar algunos iglesieros evangélicos pentecostales: es esa la razón
por la cual el apóstol Pedro condenó al mago simón:"Entonces Pedro le dijo: Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que
el don de Dios se obtiene con dinero." (Hechos 8:20).
Aquellos que
se pierden es simplemente ‘’porque nunca fueron de nosotros’’, es decir: nunca fueron creyentes;
aunque se hagan pasar por cristianos o hayan conocido parte del evangelio de la
gracia: ‘’’ Salieron de entre nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubieran
sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros. Pero salieron, para que
fuera evidente que no todos eran de nosotros’’ (1 Juan 2: 19). Tenemos el ejemplo de Judas
Iscariote: este hombre lo había elegido el mismo señor, pero no para salvación
como los otros 11, ya que el señor sabía de antemano cual era el papel de judas
en los planes de Dios: “¿No os he escogido yo a vosotros los
doce, y uno de vosotros es diablo? Hablaba de Judas...” (Juan 6:70). Es lo mismo que sucede con Satanás:
ese individuo es homicida y mentiroso ‘’desde su mismo principio’’; ya lo dijo el mismo cristo: ‘’Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro
padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio,
y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él.
Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y
padre de mentira’’ (Juan 8:44). (El tema de Satanás y su razón de existencia la vamos
a tratar en nuestro último credo, pero aquí les dejo un avance de un estudio
que demuestra que Satanás fue creado por Dios tal y como es: un ser malvado
desde el principio; existe para ser el ‘’probador’’ o ‘’tentador’’ de todo lo
creado: y después que haya cumplido el
propósito por el cual fue creado va a ser destruido por Dios en el lago de
fuego junto a todos los malvados:http://www.las21tesisdetito.com/satanas.htm.)
En realidad
Dios es el creador de ‘’lo bueno y lo malo’’; ya lo dijo el mismo Señor: ‘’ Que formo la luz, y creo las tinieblas;
que hago la paz y que creo el mal. Yo soy Yahwéh, que hago todo esto’’
(Isaías 45: 7). Incluso Dios ha creado al impío para cumplir sus propósitos: ‘’Todas las cosas hechas por el
SEÑOR tienen su propio fin, aun el impío, para el día del mal’’
(proverbios 16: 4). En romanos capitulo 9 el apóstol pablo deja este asunto más
que claro, es decir: la salvación es únicamente para aquellos que Dios elige;
no es por el esfuerzo humano; esto es lo que Dios le dijo a moises: ‘’Mas á Moisés dice: Tendré misericordia
del que tendré misericordia, y me compadeceré del que me compadeceré. Así que
no es del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.
Porque la Escritura dice de Faraón: Que para esto mismo te he levantado, para
mostrar en ti mí potencia, y que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. De
manera que del que quiere tiene misericordia; y al que quiere, endurece. Me
dirás pues: ¿Por qué, pues, se enoja? porque ¿quién resistirá á su voluntad?
Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? Dirá el vaso
de barro al que le labró: ¿Por qué me has hecho tal?¿O no tiene potestad el
alfarero para hacer de la misma masa un vaso para honra, y otro para
vergüenza?¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar la ira y hacer notoria su
potencia, soportó con mucha mansedumbre los vasos de ira preparados para
muerte, Y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con
los vasos de misericordia que él ha preparado para gloria; Los cuales también
ha llamado, es á saber,
á nosotros, no sólo de los Judíos, mas también de los Gentiles?’’.
Somos
Justificados por medio de la fe en Cristo y Salvos solo por Gracia. No hay
ninguna obra que haga al "humano" ser merecedor de la Salvación. No existe
ningún acto ritual o sacramento que por el solo hecho de efectuarlo nos haga
merecedores de la
Salvación. Según la iglesia Católica Romana: ‘’La Justificación no es un regalo "gratuito" por medio de Aquél que pagó por
nosotros, sino que es necesario trabajar, hacer cosas, participar con
"nuestras obras”, practicar ritos, para ganarnos o merecernos ese
regalo (con lo cual, deja de ser regalo) ’’...
« Dios ha querido darnos
el cielo como recompensa a nuestras buenas obras. Sin ellas es imposible, para
el adulto, conseguir la salvación eterna » (P. Jorge Loring, en
su popular libro "Para Salvarte"). Pero las escrituras dicen: "No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia,
Entonces por demás murió Cristo."(Gálatas 2:21)… "Porque por gracia sois salvos por medio de la
fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe." (Efesios 2:8-9)… "Y si por gracia, ya no es por
obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es
gracia; de otra manera la obra ya no es obra."(Romanos
11:6)… "Concluimos, pues,
que el hombre es justificado por
fe sin las obras de la ley" (Romanos 3:28). Para el Católico, la Salvación no viene mediante
recibir a Cristo como Salvador personal, sino que es un extenso proceso que
comienza con el bautismo, y de ahí en adelante depende de la relación continua
de la persona con la Iglesia. La Salvación viene mediante la participación en
los sacramentos, penitencias, buenas obras, sufriendo por los pecados
personales, y los pecados de otros, aquí o en el purgatorio, indulgencias para
reducir el tiempo en el purgatorio, y cantidades casi interminables de misas y
rosarios dichos en favor del feligrés, aún después de la muerte. El
"evangelismo" católico es por obras, la antítesis propiamente dicha
de "el evangelio de la gracia de Dios." Por tal motivo, las
"buenas obras" para el cristiano no son un medio para
merecer la salvación sino una
consecuencia del nuevo nacimiento, obrado en su ser a causa del
bautismo en el Espíritu Santo. No son una imposición o penitencia, sino que son
parte de la naturaleza de todo hijo de Dios. No son un "impuesto
cotidiano" para seguir "mereciendo" la salvación una vez recibida.
Efesios 2:10 dice: "Porque somos hechura suya, creados en
Cristo Jesús PARA buenas obras…" Efesios
2:10 NO dice: "Porque somos hechura
suya, creados en Cristo Jesús POR buenas obras…"
2°
Corintios 9:8 dice: "Y poderoso es Dios para hacer que abunde en
vosotros toda gracia, a fin de que, teniendo siempre en todas las cosas
todo lo suficiente, abundéis PARA toda buena
obra..." 2° Corintios 9:8 NO dice: "Y poderoso
es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia, DEBIDO A QUE,...ABUNDASTEIS
EN toda buena obra..."
Repito: Por
tal motivo, las "buenas obras" para el cristiano no son
un medio para merecer la salvación sino
una consecuencia del nuevo nacimiento. Dicho de otra manera, si un
cristiano no es obrador de bien, entonces nunca experimentó la verdadera
conversión de su corazón de piedra, y por lo tanto su salvación se encuentra
seriamente cuestionada.
Por tanto la
salvación es un regalo de Dios, el cual ha diseñado todo para el bien de sus
escogidos:
‘’Ahora bien, sabemos que Dios
dispone todas las cosas para el bien de quienes lo aman, los que han sido
llamados de acuerdo con su propósito. Porque a los que Dios conoció de
antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su
Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. A los que
predestinó, también los llamó; a los que llamó, también los justificó; y a los
que justificó, también los glorificó ¿Qué diremos frente a esto? Si Dios
está de nuestra parte, ¿quién puede estar en contra nuestra?. El que no
escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no
habrá de darnos generosamente, junto con él, todas las cosas? ¿Quién acusará a
los que Dios ha escogido? Dios es el que justifica. ¿Quién condenará? Cristo
Jesús es el que murió, e incluso resucitó, y está a la derecha de Dios e
intercede por nosotros. ¿Quién nos apartará del amor de Cristo? ¿La
tribulación, o la angustia, la persecución, el hambre, la indigencia, el
peligro, o la violencia? Así está escrito: «Por tu causa siempre nos llevan
a la muerte;
¡nos tratan como a ovejas para el matadero!» Sin embargo, en todo esto somos
más que vencedores por medio de aquel que nos amó. Pues estoy
convencido de que ni la muerte ni la vida, ni los ángeles ni los
demonios, ni lo presente ni lo por venir, ni los poderes, ni lo
alto ni lo profundo, ni cosa alguna en toda la creación, podrá apartarnos del
amor que Dios nos ha manifestado en Cristo Jesús nuestro Señor (romanos 8:
28-39). (Para que
usted conozca todas las bases bíblicas que prueban que la salvación del
verdadero cristiano no se pierde; aquí les dejo este excelente estudio: http://www.las21tesisdetito.com/salvacioneterna.htm.)
ALEXANDER GELL.
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De: Gedeonn |
Enviado: 21/11/2012 13:54 |
Eso es un error.
Veamos la parabola del hijo prodigo.
¿No eran los dos hijos de un mismo padre? ¿No habiataban los dos la misma casa con los mismos lujos, y los mismos favores?
¿No decidio uno marcharse sin importarle nada?
¿No decidio vivir en el mundo, pecando y haciendo lo que le venia en gana sin preocuparle su padre?
Si este hijo prodigo no hubiese recapacitado y tomara la decision de voolver a la casa de su Padre, hubiera muerto lejos de su hogar, porque el decidio vivir lejos de la bendicion de su hogar de las riquezas de su padre.
Perdio todo lo que tenia, perdio la seguridad de su casa, las comodidades, etc,etc....
Solo cuando volvio al padre, volvio a recuperar todo lo que habia perdido.
Parabola ejemplo de que un cristiano puede perder todo. |
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gedeom:
El Hijo prodigo nunca dejo de ser Hijo, siempre fue heredero a pesar de su conducta; la parabola se enfoca es hacia el amor del Padre; quien a pesar de la conducta de su Hijo siempre esta presto a recibirlo.
La parábola no es un ejemplo de cómo puede un cristiano perderlo todo, pues
el hijo prodigo no perdió nada sino que lo malgasto y derrocho por su propia
voluntad, pero aun así no perdió su legitimo derecho como hijo de ser heredero.
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Asi es hermano LUIS GONZALEZ el GEDEONN este esta perdido o ha perdido el rumbo y no sabe en donde se encuentra
Gracia y paz hermano |
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De: Gedeonn |
Enviado: 21/11/2012 19:33 |
Vamos a ver "listillos".
La SALVACION es gratis, es una herencia , es un regalo......
Lo que tu hagas con ella es tu problema.
La puedes malgastar, la puedes perder.
Dios te la da si tu la aceptas, lo que hagas es cosa tuya.
Es como si alguien te da 500 euros y te los gastas en un dia o en un descuido los pierdes.
El hijo prodigo se descuido y malgasto la herencia del padre(SALVACION), O SEA PERDIO LO QUE GRATIS RECIBIO.
Por cierto Luis Gonza, el era heredero pero al pedir su parte ya se llevo lo que le correspondia por lo tanto ya no heredaba nada, lo perdio todo. El amor que tenia el padre para con su hijo le permitio volver a vivire en casa.
A ver si leemos un poco mejor la parabola.
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GEDEON: LO QUE DICES ES MENTIRA: DIOS NOS DA LA SALVACION Y EL MISMO SE ENCARGA DE MANTENERLA:
“…el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de nuestro señor el cristo” (Filipenses 1:6). |
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De: Gedeonn |
Enviado: 22/11/2012 09:44 |
Perdona Apocalipto, no acuses a nadie falsamente y menos de mentir,NO ES DE CRISTIANOS y ademas es una falta de educacion.
Cojamos la biblia y veamos que pone.
"Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos. Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme, y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución, ¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación tan grande?. – Hebreos 2:1-3."
"Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma. – Hebreos 10:39."
"Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero. Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado. Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno. – 2 Pedro 2.20-22."
Centrate sobre todo en este ultimo versiculo de 2ª Pedro, te lo pongo en negrita y subrayado.
¿Todavia crees que la salvacion no se puede perder?
Mas claro ........AGUA.
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Aquellos que se pierden es simplemente ‘’porque nunca fueron de nosotros’’, es decir: nunca fueron creyentes; aunque se hagan pasar por cristianos o hayan conocido parte del evangelio de la gracia: ‘’’ Salieron de entre nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubieran sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros. Pero salieron, para que fuera evidente que no todos eran de nosotros’’ (1 Juan 2: 19). Tenemos el ejemplo de Judas Iscariote: este hombre lo había elegido el mismo señor, pero no para salvación como los otros 11, ya que el señor sabía de antemano cual era el papel de judas en los planes de Dios: “¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo? Hablaba de Judas...” (Juan 6:70).
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Estimados hermanos, por supuesto que un verdadero cristiano no se puede condenar, porque tenemos la salvación eterna ASEGURADA POR DIOS, aquellos que se pierdan es porque jamás fueron verdaderos cristianos.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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es cierto: el verdadero cristiano no es un pecador: en realidad es un santo. los pecadores ''son del diablo''.
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios’’ (1 Juan 3: 9)..
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hermanos
que les parece esto hablando de la salvacion
la salvacion cuando creemos en el señor la tenemos asegurada
Jua 10:25 Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en el nombre de mi Padre, éstas dan testimonio de mí. Jua 10:26 Pero vosotros no creéis porque no sois de mis ovejas. Jua 10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco y me siguen; Jua 10:28 y yo les doy vida eterna y jamás perecerán, y nadie las arrebatará de mi mano. Jua 10:29 Mi Padre que me las dio es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano del Padre.
queda claro que nadie puede arrebatar de la mano del padre y del hijo nuestra salvacion
bueno ahora viene este verciculo
Luc 8:11 La parábola es ésta: la semilla es la palabra de Dios. Luc 8:12 Y aquéllos a lo largo del camino son los que han oído, pero después viene el diablo y arrebata la palabra de sus corazones, para que no crean y se salven.
estas personas escuchan la palabra no creen el diablo les arrabata para no ser salvos
Luc 8:13 Y aquéllos sobre la roca son los que, cuando oyen, reciben la palabra con gozo; pero éstos no tienen raíz profunda; creen por algún tiempo, y en el momento de la tentación sucumben.
aqui hermanos esta la confucion el señor dice que creen por algun tiempo ( son salvos por algun tiempo pero no tienen raiz ) nadie los arrevata de la mano del padre y el hijo si no que no tienen raiz y se pierden
Luc 8:14 Y la semilla que cayó entre los espinos, éstos son los que han oído, y al continuar su camino son ahogados por las preocupaciones, las riquezas y los placeres de la vida, y su fruto no madura.
estos escuchan la palabre pero el mundo los atrae las riquezas los afanes de la carne no dan frutos y que dice el señor Jua 15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el viñador. Jua 15:2 Todo sarmiento que en mí no da fruto, lo quita; y todo el que da fruto, lo poda para que dé más fruto.
Luc 8:15 Pero la semilla en la tierra buena, éstos son los que han oído la palabra con corazón recto y bueno, y la retienen, y dan fruto con su perseverancia.
Jua 15:5 Yo soy la vid, vosotros los sarmientos; el que permanece en mí y yo en él, ése da mucho fruto, porque separados de mí nada podéis hacer.
conclucion
nadie puede arrebatar de la mano del padre y del hijo al creyente no se pierde la salvacion si no que uno mismo la descuida no permanese en el padre y el hijo y si no permanecemos
Jua 15:6 Si alguno no permanece en mí, es echado fuera como un sarmiento y se seca; y los recogen, los echan al fuego y se queman.
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