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General: Mateo 1:16 y Lucas 3:23
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Respuesta  Mensaje 1 de 7 en el tema 
De: Gedeonn  (Mensaje original) Enviado: 27/12/2012 20:07

Martinez, espero que dentro de la cordura que aun te quede puedas reconocer tu error y recapacitar.

Tanto Mateo 1 como Lucas 3 contienen genealogías de Jesús; pero existe un problema: estas son diferentes. La genealogía de Jesús comienza en Adán, y va hasta David. La genealogía de Mateo comienza en Abraham y va hasta David. Cuando las genealogías llegan a David, Mateo se divide en Salomón—lado de José (v. 6, 16), y Lucas con Natán—lado de María (v. 23, 31).

No existe ninguna discrepancia ya que una genealogía es para María y la otra es para José. Era costumbre Judía mencionar la genealogía a través del padre aun cuando era claramente sabido que la genealogía de Jesús era a través de María.   

Martinez , en primer lugar la Biblia debe ser interpretada en el contexto de su estilo literario, cultural e histórico. Dividir las genealogías en representaciones masculina y femenina era aceptable en la cultura del antiguo Cercano Oriente ya que a menudo era de mala educación hablar de las mujeres sin que se llevaran a cabo las condiciones apropiadas; es decir, la presencia masculina, etc. Por lo tanto, y aun, cuando ambas mencionan a José, una genealogía es de María y la otra de José. En otras palabras: la genealogía de María fue contada “en” José y bajo su autoridad.

 Segundo, muchos críticos lo que realmente hacen es pensar que aquellos que recopilaron los libros del Nuevo Testamento—y quienes creían que no tenían errores, no fueron conscientes de esta flagrante diferencia en las genealogías. Realmente,Martinez ¿Piensas que los Cristianos eran tan torpes que no estuvieron conscientes de las diferencias existentes en las listas de las genealogías? ¿Que simplemente, cerraron sus ojos y aceptaron los Evangelios en el Canon esperando de todas formas que nadie lo notaría? ¡Claro que no!.Ellos conocían el contexto cultural y no tenían problema con esto, al saber que una era de José y la otra de María. 

Tercero, Martinez, si te fijas Lucas empieza con María y va hacia atrás, hasta llegar a Adán. Mateo empieza con Abraham y va hacia adelante, hasta José. Los intentos de las genealogías son obviamente diferentes, lo cual se ve claramente en sus estilos. Lucas no estaba escribiéndoles a los Judíos; mientras que Mateo sí. Por lo tanto, Mateo llevaría la línea legal—desde Abraham hasta David—y Lucas, presentaría la línea biológica—desde Adán hasta David. Si lees los primeros tres capítulos de Lucas observaras que mencionan a María casi once veces; de ahí, la genealogía para ella. 

Cuarto, Martinez, en Lucas 3:23 dice: “Jesús mismo al comenzar su ministerio, era como de treinta años, hijo, "según se creía", de José, hijo de Elí (Martinez te recuerdo que Eli era el padre de Maria).”  Este “según se creía” parece significar la genealogía de María ya que parece indicar que Jesús no es el hijo biológico de José.

Finalmente Martinez y esto es lo mas importante, en la genealogía de José hay un hombre llamado Jeconías (Mt 1:11), y quien fuera maldecido por Dios—llamado también Conías—declarando que ningún descendiente de él jamás se sentaría en el trono de David:

“¿Es este hombre Conías una vasija despreciada y quebrada? ¿Es un trasto que nadie estima? ¿Por qué fueron arrojados él y su generación, y echados a tierra que no habían conocido? Asi ha dicho Jehová: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá.” (Jer 22:28, 30).

 Pero claro está, que Jesús se sentará en el trono en el reino celestial. El punto es que Jesús no es un descendiente biológico de Jeconías, sino a través del otro linaje, el de María. Por lo tanto, la maldición profetizada sobre Jeconías se mantiene inviolable. Pero la adopción legal de Jesús por parte de José le proveyó a Jesús, como hijo, los derechos legales de José, no la maldición biológica. Esta es la razón por la cual necesitamos dos genealogías: una de María—de hecho, la línea biológica de acuerdo a la profecía—y la otra, la línea legal a través de José.

Una vez más, es necesario declarar que la Iglesia primitiva lo sabía y no tuvo problemas con esto. Es sólo debido a los críticos actuales, los cuales estrechan su visión en una literalidad y exigen que esto sea considerado como una “contradicción” cuando en realidad tenemos una explicación que es más que suficiente.

(María) LUCAS                                                   (José)   MATEO                                                                                                                                                                        

Natán Salomón
Matata Roboam
Mainán Abías
Melea Asa
Eliaquim Josafat
Jonán Joram
José Uzías
Judá Jotam
Simeón Acaz
Leví Ezequías
Matat Manasés
Jorim Amón
Eliezer Josías
Josué Jeconías
Er Salatiel
Elmodam Zorobabel
Cosam Abiud
Adi Eliaquim
Melqui Azor
Neri Sadoc
Salatiel Aquim
Zorobabel Eliud
Resa Eleazar
Joana Matán
Joda Jacob
José José
Semei
Matatías
Maat
Nagai
Esli
Nahúm
Amós
Matatías
José
Jana
Melqui
Leví
Matat
Elí (Padre de Maria)

JESÚS
José adoptó a Jesús 
como su hijo propio
y le dio todos sus derechos legales
que involucraban la herencia.
.


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Respuesta  Mensaje 2 de 7 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 27/12/2012 20:19
Gedeon, eres un autentico embustero patológico, realmente el diablo te mete en la cabeza esas mentiras que dices.
Afirmas que que Jesús es descendiente de David por parte de María, pero no por parte sanguínea de José, pues mira como mientes:

Mat 1:1  Libro de la genealogía de Jesucristo,  hijo de David,  hijo de Abraham.
Mat 1:16  y Jacob engendró a José,  marido de María,  de la cual nació Jesús,  llamado el Cristo.

Luc 3:23  Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años,  hijo,  según se creía,  de José,  hijo de Elí,
Luc 3:32  hijo de David,  hijo de Isaí,  hijo de Obed,  hijo de Booz,  hijo de Salmón,  hijo de Naasón,

Esos pasajes son bien claros, Jesús era hijo de José, y descendiente del rey David ¡por genealogía de José!. Por lo tanto, cuando tu dices que Jesús no era el hijo de José ¡¡estás diciendo que Jesús no desciende de David!!, y por tanto, estás negando que Jesús sea el Mesías. EL MESIAZGO DE JESÚS VIENE A TRAVÉS DE JOSÉ, esa doctrina diabólica de que Jesús no era hijo natural de José es una ataque contra el Evangelio.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 3 de 7 en el tema 
De: Gedeonn Enviado: 28/12/2012 08:09
El embustero eres tu, que niegas la genealogia biblica .
Te he demostrado con la biblia que Eli padre de Maria descendia de David y que la linea de Jose fue maldecida por Dios en JECONIAS.
Lee JEREMIAS 22:28-30 
“¿Es este hombre Conías una vasija despreciada y quebrada? ¿Es un trasto que nadie estima? ¿Por qué fueron arrojados él y su generación, y echados a tierra que no habían conocido? Asi ha dicho Jehová: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá.” (Jer 22:28, 30).

¿Acaso niegas la biblia? ¿Acaso tienes la doctrina , como a ti te gusta tanto decir, del anticristo?

Reconoce tu error quer no te va a pasar nada , hombre.

Respuesta  Mensaje 4 de 7 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 28/12/2012 09:13
Mira que fácil se refuta lo que has dicho, hijo del diablo:

1- Dices que la expresión "hijo según se creía de José" no significa que fuera hijo de José, sino hijo de María. Realmente solo un embustero y un demente podría dar un argumento tan falso como ese. Esto es como si yo digo lo siguiente: "Gedeon es hijo, según se cree, de Francisco", y entonces va un idiota demente y dice lo siguiente: "No, Gedeon no es hijo de Francisco, sino solo de su madre Adela". Pues el mismo argumento falso e idiota es el que tu has dado. La Biblia dice bien claro que en esa época SE CREÍA QUE JESÚS ERA HIJO DE JOSÉ, y si se creía esto, es porque Jesús era hijo de José. Por supuesto que también era hijo de María, sin embargo, el poder del Altísimo hizo que María engendrara a Jesús CON EL ESPERMA DE JOSÉ, ¿o es que tu crees, hijo del diablo, que ese esperma que fecundó a María era el esperma del espíritu de Dios?, ¡pues claro que no lo era, so idiota!, SOLO PODÍA SER EL ESPERMA DE UN SER HUMANO, como era su padre José, ya que de lo contrario Jesús no sería EL HIJO DEL HOMBRE, es decir, un hombre, hijo de un padre y una madre humanos, sino que sería una especie de hibrido medio humano.

2- Después has dicho otro argumento de lo más falso y diabólico, citas Jeremías 22:30, pero DEFORMAS ESE PASAJE, para decir la idiotez que ningún descendiente del rey Jeconías se sentaría sobre el trono de David, pero resulta que Jesús DESCIENDE DEL REY JECONIAS, con lo cual estás diciendo que Jesús no es el Mesías ni se sentará jamás sobre el trono de David. ¿Te das cuenta de la salvajada que has dicho?. Veamos lo que dice elgran comentario biblico de Jamieson-Fausset- Brown:

Jer_22:30, que dice: “Así ha dicho Jehová: Escribid que será este hombre (Conías o Jeconías) privado de generación”; ya que lo que sigue explica el sentido que se le daba a esa expresión: “porque ningún hombre de su simiente que se sentare sobre el trono de David, y que se enseñoreare sobre Judá, será jamás dichoso”. Había de tener descendencia, mas ningún hijo que reinara.

Es decir, lo que dijo IEVE  es que ninguno de los HIJOS de Jeconías que se sentare sobre el trono de David sería feliz, pero eso no significa que ninguno de los descendientes de Jeconías se sentará sobre el trono de David. Mira, so idiota embustero, resulta que el ángel de Dios dijo bien clarito que EL SEÑOR DIOS DARÁ A JESÚS EL TRONO DE DAVID SU PADRE: 

Luc 1:32  Este será grande,  y será llamado Hijo del Altísimo;  y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luc 1:33  y reinará sobre la casa de Jacob para siempre,  y su reino no tendrá fin.

¿Lo entiendes, hijo del diablo?, ¡¡¡estás llamando embustero al ángel de Dios!!!, ya que le ángel dijo bien claro que Jesús se sentará en el trono de David y reinará sobre la casa de Israel por siempre, ¡y Jesús es descendiente del rey Jeconias por parte de su padre José!!!, por lo tanto, Dios se estaba refiriendo solo a los hijos del rey Jeconías, pero de ninguna manera se estaba refiriendo al descendiente real de Jeconías, que es JESUCRISTO, el cual sí que se sentará en el trono de David y reinará sobre Israel cuando venga del cielo para reinar sobre la tierra.

Por cierto, y ya, para terminar, ese estudio falso y diabólico que has pegado, ¡¡los has tomado de la literatura basura de los jehovinos atalayados!!, solamente para justificar esa mentira diabólica que tu crees, es decir, que ahora tienes que tomar literatura de esa secta diabólica para intentar justificar las doctrinas de demonios que tu crees y enseñas.
Arrepiéntete de esas mentiras que enseñas, tu tienes la doctrina del anticristo, pues NIEGAS QUE JESÚS ES EL MESÍAS QUE HA VENIDO EN CARNE, y lo niegas porque no crees que Jesús es el descendiente sanguíneo del rey David por parte de padre, y además niegas que Jesucristo viniera en carne, es decir, que viniera como HOMBRE, ya que tu enseñas que Jesús no era un hombre, sino solamente un híbrido medio hombre, mitad humano, y mitad divino, ¡y eso es la doctrina del anticristo!

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



Respuesta  Mensaje 5 de 7 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 28/12/2012 13:53

Desde la simiente de la mujer vendría la enemistad, con la Simiente de la serpiente, y todos aquellos que fueran de la simiente de Eva, sus hijos también lo serían. De aquí consistiría el Misterio de la Piedad, que Dios tenía predestinado para la Salvación de la humanidad.

I de Tm. 3.16: E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:

Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria”

Como podrán ver, tenemos en esta gran revelación, que para el cumplimiento del misterio de la piedad, fue el mismo Dios que se manifestó en carne y se justificó en su Santo Espíritu, y toda persona que niega esto es un anticristo.

Cuyo misterio estaba predestinado desde el momento mismo, en que Dios hizo la maldición entre la simiente de Eva y la simiente de la serpiente. Abrahán es de la Simiente de Eva, y todo el que descendiera de Abrahán, también lo sería; y nos encontramos ahora en una situación de una Virgen llamada María, cual fuera profetizada desde muchos siglos atrás, de que ella existiera. Esta mujer llamada María, era también de la simiente de Eva, al igual que lo era también de Abrahán, y por supuesto de Isaac.

María era israelita y no extranjera, lo cual le daría el privilegio para poder casarse con José. ¿Pero qué pasó entre esta pareja que se deseaban y se amaban tanto? Privó la voluntad de Dios para llevar a cabo el misterio de la piedad, Dios nació de la simiente de la mujer. Cuya mujer es también de la simiente de Eva, y por supuesto también de Abrahán, Isaac, Jacob, etcétera.

En cuanto a genealogía, ya lo dije en otro mensaje, que hay un detallito que se tiene que tomar en cuenta, sin tantas complicaciones, y es el siguiente:

“La genealogía le era atribuida no a las madres, sino a los padres naturales de los hijos, y por el hecho de que se creía que era hijo de José, a este nombran en la genealogía hasta llegar al primer Padre: Dios (Lc. 3.23-28).”

Véase Gn. 5 (la familia de Adán), que aquí se aclara conforme se tratase que fuera el hombre quien engendrara. En el caso de Jesús, es algo excepcional, porque  no fue engendrado por José; y la descendencia de David para con Cristo, se cumple en María, su descendiente.


Respuesta  Mensaje 6 de 7 en el tema 
De: Gedeonn Enviado: 28/12/2012 16:33
Exacto, Goyobrito, eso es lo que le intento hacer entender a Martinez, pero creo que no hay manera.
No  va a recononocer nunca su error

Respuesta  Mensaje 7 de 7 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 28/12/2012 19:33
Gedeon, te lo repito, tu doctrina falsa es la del anticristo, pues niegas que Jesucristo vino en carne. ¿Sabes lo que significa eso?, significa que Jesucristo vino como HOMBRE, como HIJO DEL HOMBRE, y si vino como hombre entonces era hijo de un padre y una madre humanos, pues de lo contrario Jesús no sería un hombre, sino una mezcla o híbrido entre Dios y hombre.
En la Biblia aparece decenas de veces la expresión "hijo del hombre" y SIEMPRE se refiere a un ser humano hijo de un padre y una madre humanos. Jesús se llamaba a sí mismo EL HIJO DEL HOMBRE, con lo cual Jesús estaba diciendo de sí mismo que él era hijo de un padre y una madre humanos. Tu sencillamente ni crees en la Escritura, ni crees en las palabras de Jesús, sino que crees en las mentiras diabólicas que otros apostatas te han metido en la cabeza.
Por lo tanto, lo que has de hacer es arrepentirte de esa doctrina del anticristo, y creer que Jesucristo era y es un HOMBRE, pero eso sí, un hombre glorificado, poderoso. Por eso es que Pablo dijo: "porque hay un Dios y un mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo HOMBRE". ¿Donde dijo Pablo "Jesucristo Dios y hombre"?, ¡en ninguna parte!
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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