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جواب  رسائل 1 من 13 في الفقرة 
من: RobertoDC  (الرسالة الأصلية) مبعوث: 01/01/2013 23:18
Atención.

Me siento totalmente ofendido y sorprendido por la falta de respeto hacia mi persona. Yo creí en usted (mal por confiar en hombre), y resulta que por no seguirlo a usted, ahora soy un anticristo. Eso es una gran mentira, y tenga cuidado con lo que dice al negar a un hijo de Dios. Yo jamás negué las escrituras, ni que Jesús se hiso sombre, sino que se hiso hombre pero con una alternativa, así como usted tiene la suya, distinta.

Quizás usted cree que soy un ignorante más de esos que andan en la red, pero no. Ni siquiera me conoce. No sólo soy un buen cristiano no apóstata, sino que soy sano, y soy culto e inteligente: yo soy primer promedio, mi calificación siempre es la más alta que aquí es 10, menos que eso no saco gracias a Dios. Entro a la universidad, y estudio Física, Química, Matemática. Tengo facilidad con varios idiomas, y soy autor y escritor.

Así que le advierto que no soy un necio de los que debe acostumbrarse a ver. Otra cosa, tengo 17 años pero eso no me hace inferior a todos ustedes (¿usted pasó por la universidad o el secundario, verdad?). Si le debato, es porque aún no encuentro lo opuesto.

 En ningún momento afirmé o negué algo, sino que varias veces dije que planteo asuntos para ver al final con qué me quedo, o sea, no me cierro, no soy soberbio ni arrogante, sino humilde y abierto a edificarnos, y aceptar si estoy en error. No pretendo que me repita lo mismo. Para usted yo pongo lo mismo y no le refuto, y para mí usted pone lo mismo y no me refuta. Ayer estuve a punto de irme del foro por cómo se puso de feo el tema, pero no soy cobarde para quedarme callado, y exhorto a los demás hermanos a preguntar sin miedo que somos humanos y cometemos errores, y escudriñar las escrituras y debatir sin miedo a que nos corran (¿o es Christopher Leal anticristo por no creer que el sexo oral es "bíblico" o debatirle sobre el insulto, o es Rodolfo anticristo por no estar de acuerdo en algunas cosas, o Gilberto con lo de la expansión y el tercer cielo?). Busco la verdad, y aquí los insultos no sirven porque perdemos objetividad. Creo que yo nunca lo trate así. Yo sólo deseo encontrar un argumento que no contradiga la Biblia, la lógica, la Ciencia y la historia. 

Esto se ha convertido en círculo vicioso, de modo que propongo concluir un punto, y, luego, seguir con otro, para que las cosas no se mezclen. Una vez que se concluyen con todos los puntos, se llega a la conclusión final.

Los problemas serían estos.

 1)Jesús se hiso hombre. Nadie niega eso, y nunca hable de híbrido mitad humano y dios. Yo digo que Jesús se hiso hombre, pero de otra forma, no como la que dice usted. Pero nunca negué que sea humano, ni las escrituras.

 2)La genealogía en Lucas, no es idéntica a la de Mateo. Ambas tienen a David, pero una va por Natán, otra va por Salomón.

 3)Según Jeremías, hay una maldición que afecta a TODA la descendencia de Jeconías. Según Mateo, José, hijo biológico de Jacob, desciende de David, Salomón, Jeconías.

 4)En el griego y el hebreo, no hay una palabra para designar a hijo político o yerno, sino sólo como hijo. Las tradiciones judías, tenían ciertos lineamientos.

 

 Propongo empezar con el punto 2: o viene de Natán, o viene de Salomón.

 

 

AQUÍ EMPIEZO YO:

 Basémonos sólo y únicamente, por ahora, en la genealogía de Mateo y en la de Lucas.

 

1) La genealogía en Mateo, no es igual a la de Lucas.

 2) Ambas genealogías vienen de David, pero en Mateo va por Salomón, y en Lucas va por su otro hijo, Natán.

 3) En Mateo se nos da la descendencia directa y biológica de José, donde se nos dice de dónde viene, y que fue engendrado por Jacob, que viene por parte de Salomón.

 4) En Lucas viene por el lado de Natán, por lo tanto José no es descendiente de él (por más que tenga los genes de David), sino de Salomón.

 5) La descendencia (y esto es irrefutable), puede ver en el diccionario, es por línea recta, biológica descendente. O sea, es hijo engendrado de su padre, “hijo” de su abuelo, su bisabuelo, etc. pero no de su tío el hermano de su padre.

Natán, es descendiente de David, y claro que tiene sus genes, pero no sólo es lejano a José, sino que José no desciende de él, sino de su hermano. Descendencia, repito, es en línea recta, biológica, descendente. Natán es un antepasado pero de él no desciende José, ya que ni siquiera es hijo de sus hijos de sus hijos.

 

En esto consiste esta primera parte que planteo:

 

Que José, o es descendiente de David por parte de Salomón (que eso sí afirma la biblia, ya que es en línea recta, biológica y descendente, con Jacob que lo engendró), o es por parte de Natán.

No estoy hablando aún siquiera de María, ni Jeconías, ni el trono de David, sino que José debe descender de una de esas partes, sino sería una gran incoherencia.

 

Por favor no nos vayamos del tema, empecemos primero sólo con esto porque si no nunca vamos a terminar.




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جواب  رسائل 2 من 13 في الفقرة 
من: RobertoDC مبعوث: 01/01/2013 23:20
Tengo problema con el tamaño de la letra.

جواب  رسائل 3 من 13 في الفقرة 
من: SIGUIENDO A ACRISTO مبعوث: 02/01/2013 00:30
MIRA RobertoDC esto dices tu:
 
Me siento totalmente ofendido y sorprendido por la falta de respeto hacia mi persona. Yo creí en usted (mal por confiar en hombre), y resulta que por no seguirlo a usted, ahora soy un anticristo. Eso es una gran mentira, y tenga cuidado con lo que dice al negar a un hijo de Dios. Yo jamás negué las escrituras, ni que Jesús se hiso sombre, sino que se hiso hombre pero con una alternativa, así como usted tiene la suya, distinta.
 
te respondo:
1º Quiero dejarte en claro que acá nadie sigue a ninguno de este foro (yo no sigo a Tito, yo no sigo a +UnCristiano+, etc..) ¿queda claro?, yo Sigo a Cristo de ahi mi pseudónimo.
2º lo que hace Tito Martinez es guiarnos con la sabiduría que Dios le ah dado para que cada uno de los que entran acá en este foro lleguen a la verdad. ¿de acuerdo?
3º tu dices no niegas que Jesús fuera un hombre ¿cierto ? pero estan tus dudas lo dices leamos
    Yo jamás negué las escrituras, ni que Jesús se hiso sombre, sino que se hiso hombre pero con una alternativa, así como usted tiene la suya, distinta.
  la verdad es una,y  el Hermano Tito ya te a respondido un monton de veces y que no quieres enterarte es tu problema.
4º El que tiene el espiritu de DIOS conocera si la doctrina es de DIOS.  y te aconsejo que leas y vuelvas a leer y pedirle a Dios que te guíe en la lectura.
 
y por último agrego 2 pasajes de acuerdo a unos comentarios que tu hicistes leamos tu comentario:
No sólo soy un buen cristiano no apóstata, sino que soy sano, y soy culto e inteligente: yo soy primer promedio, mi calificación siempre es la más alta que aquí es 10, menos que eso no saco gracias a Dios. Entro a la universidad, y estudio Física, Química, Matemática. Tengo facilidad con varios idiomas, y soy autor y escritor.
¿eso te hace cristiano? por mi respuesta bien que estes en la univ. y estudies Física, Química, Matemática. etc..
pero rechazas la verdad y eso no te hace más o menos cristiano y para mi ese argumento es de lo más patético, y te colocare un texto bíblico en las propias palabras de Jesús:
 
Mat_11:25  En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños
 
y te colocaré a los que piensan o dudan (es decir tibios como tú)
 
Apo_3:16  Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca. 
 
y para terminar dejare a Tito Martinez que te responda el resto




جواب  رسائل 4 من 13 في الفقرة 
من: titomartinez21tesis مبعوث: 02/01/2013 01:18
¿Y cuando he dicho yo en este santo foro que quien no me sigue a mi es un anticristo?.
¡NO VOY A TOLERAR JAMÁS EN ESTE FORO LAS CALUMNIAS, VENGAN DE QUIEN VENGAN!. Repito, jamás he dicho que sean anticristos los que no me siguen a mi, lo que siempre he dicho es lo que dice la Palabra, es decir, que los anticristos son los que niegan que Jesucristo vino en carne, leámoslo:

 

EL ANTICRISTO


 

Jua 1:14  Y aquel Verbo fue hecho carne,  y habitó entre nosotros  (y vimos su gloria,  gloria como del unigénito del Padre),  lleno de gracia y de verdad.

 

1Ti 3:16  E indiscutiblemente,  grande es el misterio de la piedad: él fue manifestado en carne, 

 

1Jn 4:2  En esto conoced el Espíritu de Dios:  Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne,  es de Dios;

1Jn 4:3  y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne,  no es de Dios;  y este es el espíritu del anticristo,  el cual vosotros habéis oído que viene,  y que ahora ya está en el mundo.

 

2Jn 1:7  Porque muchos engañadores han salido por el mundo,  que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne.  Quien esto hace es el engañador y el anticristo.

 

Observe bien, venir en carne significa sencillamente venir COMO HOMBRE, ¡¡no como Dios y hombre!!, sino solo como hombre, y los que niegan esto tienen la doctrina del anticristo, o dicho en otras palabras, los iglesieros que enseñan que Jesús era un "medio hombre", o una especie de híbrido (mezcla) entre Dios y hombre tienen la doctrina del ANTICRISTO, esto es algo extremadamente grave, es una monstruosa herejía en la cual ha caído desde hace muchos siglos el sistema iglesiero apostata, el SIA.

Si Jesús hubiera sido solo hijo de María, pero no de José, entonces Jesús no habría sido solo un hombre, sino un híbrido entre Dios y hombre, lo cual es una aberración diabólica y antibíblica, pues Jesús cuando estuvo en la tierra era solamente un HOMBRE

 

"el cual, ESTANDO EN LA CONDICIÓN DE HOMBRE..." (Filp.2:6-7). 

 

Observe que Pablo jamás dijo "estando en la condición de Dios y hombre", sino "en la condición de hombre", ¡¡solo de hombre!!, por eso es que Jesús se llamaba a sí mismo "el hijo del hombre", es decir, un hombre.



LA PRÓXIMA VEZ QUE ALGUIEN DIGA EN ESTE SANTO FORO QUE YO ENSEÑO QUE QUIEN NO ME SIGUE A MI ES UN ANTICRISTO, LE DARÉ UNA MEGA PATADA CIBERNETICA EN SU TRASERO Y LO EXPULSARÉ DE ESTE SANTO FORO POR CALUMNIADOR. ¿He sido clarito?


Por Tito Martínez

Ampliado el 31 de diciembre de 2012


Para descargar este documento en formato de libro pdf:

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


جواب  رسائل 5 من 13 في الفقرة 
من: +UN CRISTIANO+ مبعوث: 02/01/2013 03:37
a ver hermanos , tengamos un poco de paciencia , para entender los comentarios , estimado pablo ,tengamos en cuenta que Robertdc , tiene tan solo 17 años , ahora el simplemente piensa como yo , no hay ninguna duda que jesus vino en carne eso nadie lo niega , es mas la mayoria que creemos en el henoteismo monolatra , sabemos que jesus era humano , pero no todos creemos que fue concebido por el semen de jose , si no de forma milagrosa por el poder del espiritu santo , y esto no significa que yo sea un anticristo o tu crees que lo soy ?, pero dime es esto tan dificil de entender ? creo si se comprendes lo que digo , entenderas mejor por que el desacuerdo de algunos .gracia y paz

جواب  رسائل 6 من 13 في الفقرة 
من: Melquisedet مبعوث: 02/01/2013 03:42
Pero Tito acusa de anticristo a todo aquel que no cree que Jesús tenia el esperma de Jose, yo nunca he pensado que Jesús haya sido un híbrido ni un medio Dios medio hombre , solo que Dios pudo haberlo creado de otra forma por eso se lo llama el ultimo Adan ESTO NO LO HACE UN HÍBRIDO ESO LO DICEN LOS TRINITARIOS NI TAMPOCO QUE NO SEA EL MESÍAS DESCENDIENTE DE DAVID, YA QUE PUDO SERLO DE OTRA FORMA TAMBIÉN. RobertoDC plantío dos preguntas de las cuales las respuestas de Tito NO LO CONVENCIERON NI A EL NI A MI .pero tampoco estoy descartando la hipótesis de Tito es probable que pudo ser así, pero como los evangelios no lo aclaran SOLO DIOS SABE COMO LO FORMO EN EL VIENTRE DE MARÍA      

جواب  رسائل 7 من 13 في الفقرة 
من: +UN CRISTIANO+ مبعوث: 02/01/2013 03:47
ojo , por que en el caso de gedeonn o creyente racional , ellos si que tienes la verdadera doctrina del anticristo , la trinidad , por que como veras , ¨niegan la persona divina de jesus , tanto divina como humana , argumentando que fue el Dios padre que se encarno como jesus .

جواب  رسائل 8 من 13 في الفقرة 
من: Gedeonn مبعوث: 02/01/2013 07:46
Un cristiano, ten cuidadito con lo que dices.
Yo soy, cristiano evnagelico y creo en la trinidad... ¿Cuando he negado yo que Jesus sea hijo de Dios, cuando he dicho yo que Dios se encarno en la figuara de Jesus?
¿Cuando he negado yo la figura divina de Jesus?
Jesus es cien por cien hombrer y cien por cien Dios.

Haber si te enteras de una vez.

جواب  رسائل 9 من 13 في الفقرة 
من: titomartinez21tesis مبعوث: 02/01/2013 08:33
Gedeon, tu eres un embustero, tienes la doctrina del anticristo porque niegas que Jesucristo vino en carne, es decir, niegas que Jesús es un verdadero hombre. Lee:

Los embusteros y apostatas del sistema iglesiero siempre dicen que ellos enseñan que Jesucristo es "verdadero hombre", ¡pero eso es mentira!, ellos en realidad no creen ni predican que Jesucristo es un hombre de verdad, hijo de un padre y una madre humanos, pues lo que ellos enseñan es que Jesús es un "medio hombre", es decir, un HÍBRIDO, una mezcla monstruosa de humano y divino, cuando lo que enseña el Evangelio bien claro es que Jesucristo es un HOMBRE, pero un hombre glorificado, celestial y poderoso, leámoslo:

 

Rom 5:15  Pero el don no fue como la trasgresión;  porque si por la trasgresión de aquel uno murieron los muchos,  abundaron mucho más para los muchos la gracia y el don de Dios por la gracia de un hombre, Jesucristo.

 

1Co 15:21  Porque por cuanto la muerte entró por un hombre,  también por un hombre la resurrección de los muertos.

 

1Co 15:47  El primer hombre es de la tierra,  terrenal;  el segundo hombre, que es el Señor,  es del cielo.

 

"Porque hay un Dios, y un mediador entre Dios y los hombres: JESUCRISTO HOMBRE". (1Tm.2:5).

 

¡¡Esta es la verdadera teología biblica!!. Jesucristo es el Hijo unigénito de Dios (Jn.3:16) porque es el único que fue engendrado por Dios en el vientre de una mujer: María, pero también Jesucristo es el hijo del hombre, porque sencillamente es un ser humano, hijo de un padre y una madre humanos, los cuales eran José y María, y como dije, los que niegan esto tienen la doctrina del ANTICRISTO, la cual consiste en negar la plena HUMANIDAD de Jesucristo, ellos niegan que Jesucristo vino en carne. Observe que esos pasajes bíblicos dicen que Jesucristo es un hombre, ¡en ninguna parte dicen que Jesucristo sea la Divinidad!, sino que es un hombre, pero un hombre PODEROSO y celestial, es decir, Jesucristo es un Dios, ya que el título "Dios" no es un nombre propio, sino un adjetivo, que significa poderoso, por eso es que la profecía de Isaías 9:6 dice que el Mesías sería llamado "Dios fuerte". De ninguna manera Jesús es un híbrido divino y humano, ¡sino que es un HOMBRE!, pero repito, un hombre poderoso y celestial, el cual tiene sobre él a un Dios supremo, que es el Padre celestial, el Dios de Jesucristo (Ap.3:12).


Por Tito Martínez

Ampliado el 31 de diciembre de 2012


Para descargar este documento en formato de libro pdf:

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


جواب  رسائل 10 من 13 في الفقرة 
من: Gedeonn مبعوث: 02/01/2013 09:52
Martinez , esta supuesta "verdadera teologia biblica" que tu dices, las has descubierto tu solito en el año 2012.
Despues de mas de 2000 años de escrituras tu "Tito Martinez" de Madrid has tenido la revelacion de "vete tu a saber donde" y has declarado en contra de las escrituras y de la doctrina de que JESUCRISTO ES HIJO DE DIOS (porque si no crees en eso y que fue enjendrado en Maria por obra del ESPIRITU SANTO,  ya puedes explicarme que significa PARA TI SER CRISTIANO) como digo has declarado que Jesus es "hijo carnal de Jose", destrozando por completo y vuelvo a repetir la doctrina biblica de que Jesus es HIJO DE DIOS.
Y es HIJO DE DIOS porque como con Adan no necesita de ningun hombre para que se cumpla la escritura de que el MESIAS NACERIA DE UNA VIRGEN.
Es mas, si para ti es tan importante la figura de Jose me puedes decir ¿Porque NO APARECE EN LOS EVANGELIOS y  Maria si.?
Espero con "ansias" tu respuesta.

جواب  رسائل 11 من 13 في الفقرة 
من: El Rey del Foro مبعوث: 02/01/2013 12:49
Tito,
Lo que tu llamas verdadera Teologia Biblica debe estar basada en la biblia, la biblia declara que la concepcion y nacimiento de Jesus es por obra del ES, no declara en ninguna parte que Dios, milagrosamente fecundo a Maria con semen de Jose, esto es una especulacion que no se sujeta ni se sostiene con la escritura, por lo tanto no es biblica asi que pasa a ser una verdad teologica basada en supuestos, lo que es tipico de sectas ¿eres sectario?, te lo pregunto porque a lo mejor lo eres y no los has dicho y bueno seria saberlo, pero los sintomas estan ahi, para esto la solucion es facil, sujetate a lo escrito y no añadas especulaciones a lo que escrito esta y arrepientete de enseñar cosas que no estan escritas.
Salud y Paz
El rey

جواب  رسائل 12 من 13 في الفقرة 
من: +UN CRISTIANO+ مبعوث: 02/01/2013 14:35
De: Gedeonn Enviado: 02/01/2013 04:46
Un cristiano, ten cuidadito con lo que dices.
Yo soy, cristiano evnagelico y creo en la trinidad... ¿Cuando he negado yo que Jesus sea hijo de Dios, cuando he dicho yo que Dios se encarno en la figuara de Jesus?
¿Cuando he negado yo la figura divina de Jesus?
Jesus es cien por cien hombrer y cien por cien Dios.

Haber si te enteras de una vez. mira como te contradices embustero , dices que crees en la persona de jesus y luego dices que es cien por cien hombre y Dios , a quien pretendes engañar ?crees que no se lo que enzeñan la sectas catolica y evangelicas , sobre la trinidad ? mira para que te quede claro , cuando apenas yo comezaba a leer la biblia , en lo primero que Dios me abrio rapidamente el entendimiento , fue en la falsedad de esa doctrina , por que me di cuenta como ese falso Dios trino , eliminaba completamente la persona de humana y divina jesus , argumentando que fue el Dios padre que se dividio en tres personas , y es cuando entendi que se trataba del famoso movimiento del anticristo que ya estaba en el tiempo de juan 1Juan 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo. y si en aquel tiempo habia muchos anticristos , cuanto mas ahora que pasaron 2000 años ? por eso te repito sin ninguna duda y temor que todos lo enzeñan la trinidad como tu , son anticristos .Jua 3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.

جواب  رسائل 13 من 13 في الفقرة 
من: titomartinez21tesis مبعوث: 02/01/2013 15:03
Mira gedeon, pedazo de animal irracional, has dicho lo siguiente:

has declarado en contra de las escrituras y de la doctrina de que JESUCRISTO ES HIJO DE DIOS

Me acusas de que yo he declarado que Jesús no es el Hijo de Dios, pues mira, tienes UN DÍA para demostrar en este santo foro cuando he dicho yo que Jesús no es el Hijo de Dios, y si no lo demuestras y no pides disculpas publicas por haber soltado esa calumnia, te daré una mega patada cibernetica en tu apestoso trasero de apostata anticristiano y te expulsaré de este foro por quebrantar la primera regla de este foro. Ya sabes, tienes un día.

Por Tito Martínez

Ampliado el 31 de diciembre de 2012


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