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Message 1 of 24 on the subject |
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| From: abjair (Original message) |
Sent: 13/01/2013 03:56 |
Interesante. la preposición (de) no está en el hebreo, por lo cual la expresión debería ser “EL ÁNGEL YHWH”
Exo 3:2 וַ1 Cc Y ► 2 se ‹ אֵלָי5 ו6 › H413:PU, RBSM3 le יֵּרָא2 H7200:VnPmSM3 apareció → el מַלְאַךְ3 H4398:NCcSMC Angel ← de יהוה4 H3068:NPDSMN Jehová בְּ7 PB en • una לַבַּת8 H3827:NCcSFC llama ← de אֵשׁ9 H784:NCcSFN fuego מִ10 PM en תֹּוךְ11 H8432:PT medio ← de • una הַ12 XD • סְּנֶה13 H5572:NCcSMNH zarza; וַ14 Cc y → él יַּרְא15 VqAmSM3 miró, וְ16 CC y הִנֵּה17 H2009:AQB • • vio • que הַ18 XD la סְּנֶה19 H5572:NCcSMNH zarza בֹּעֵר20 H1197:VqAvSM-N ardía בּ21 PB en ָ22 XD • אֵשׁ23 H784:NCcSFNh fuego, וְ24 CC y הַ25 XD la סְּנֶה26 H5572:NCcSMNH zarza ‹ אֵינ27 ֶנּוּ28 › H369:AQn, RBSM3 no → se אֻכָּל29 H398:VQPvSM-N consumía.
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Message 10 of 24 on the subject |
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From: abjair |
Sent: 13/01/2013 13:02 |
estimado o estimada Mazaya. la preposicion (de) no aparece en el hebreo. Ahi aparece por que este interlinial hebreo español esta realizado con la reina valera en español que añade la preposicion (De) la expresion :יהוה מַלְאַךְ (el angel YHWH) como ve, no aparece la preposicion (de) |
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Message 11 of 24 on the subject |
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excelente aporte hermano abjair   sin ninguna duda que tiene el mismo nombre que el padre .
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Message 12 of 24 on the subject |
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En el ángel IEVE o de IEVE como lo quieras llamar, efectivamente tiene el nombre IEVE, porque IEVE, se lo puso para que fuera delante de Israel, y en ningún momento dijo IEVE, tu serás el Dios IEVE menor.¿En que parte de la Biblia aparece escrita esta palabra como tal? pero goyobrito , todavia no te enteras , que Dios es un titulo ,que se aplica a un ser poderoso , el angel de ieve tambien era un poderoso , por eso es que se llama un Dios menor , pero en realidad ,son muchos Dioses 1Corintios 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), |
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Message 13 of 24 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 13/01/2013 14:32 |
GOYOBRITO,el que se aparece en medio de la zarza,Y EL QUE HABLA,es Jesús.
Jesús esta hablando DE PARTE de su Padre.Si,como dices tú,el que habla es el Dios Padre,
el que se aparece tendría que ser también el Dios Padre,y eso es imposible,
porque nadie jamás ha visto al Dios Padre(1 Juan 4:12). |
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Message 14 of 24 on the subject |
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Message 15 of 24 on the subject |
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Lo que ha descubierto abjair es lo que un servidor descubrió hace como 7 años, y que llevo predicando desde entonces. Hay dos dioses llamados IEVE: el IEVE supremo, el Padre, y el IEVE menor, Jesucristo. Fue este IEVE menor quien se aparecía a los seres humanos, y fue el IEVE menor quien se hizo hombre y vivió entre nosotros con el nombre españolizado de Jesús.
Para más información, leer las cuatro primeras tesis de mi libro "las 21 tesis de la verdadera doctrina cristiana":
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 16 of 24 on the subject |
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Por cierto, respeto a la pregunta de goyo, sobre la semá hebrea, es bien sencilla: IEVE es uno, es decir, IEVE el PADRE es uno, único, no hay otro Dios como él (1Co.8:4,6), pero ese pasaje de de la semá no niega por ninguna parte la existencia de otro Dios llamado IEVE inferior a él.
Sencillamente el Hijo se llama igual que su Padre celestial, IEVE, pero es inferior al Padre celestial. Esto es igual que un padre y un hijo humanos, los dos se pueden llamar igual, pero son dos personas, y el hijo es inferior a su padre en autoridad. Lo mismo sucede con el Padre celestial y su Hijo.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 17 of 24 on the subject |
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Por cierto, respeto a la pregunta de goyo, sobre la semá hebrea, la respuesta es bien sencilla: IEVE es uno, es decir, IEVE el PADRE es uno, único, no hay otro Dios como él (1Co.8:4,6), pero ese pasaje de la semá no niega por ninguna parte la existencia de otro Dios llamado IEVE inferior a él.
Sencillamente el Hijo se llama igual que su Padre celestial, IEVE, pero es inferior al Padre celestial. Esto es igual que un padre y un hijo humanos, los dos se pueden llamar igual, pero son dos personas, y el hijo es inferior a su padre en autoridad. Lo mismo sucede con el Padre celestial y su Hijo.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 18 of 24 on the subject |
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En tiendo por la sita que Moises no veia un angel sino solo una zarsa ardiendo. |
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Message 19 of 24 on the subject |
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Hebreos 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
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Message 20 of 24 on the subject |
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| B''H
Quiero que me expliques cómo así infieres que el "emisario" en la visión de Moshé es Jesús.
Te explico:
A Moshé le aconteció una revelación gradual (ojo que no he dicho progresiva):
Éxodo 3:2
וירא מלאך י/ה/ו/ה אליו, בלבת-אש--מתוך הסנה
VAIERA MAL'AJ I/H/V/H ELAV, BELABAT-ESH--MITOJ HASNE
Se le apareció un enviado de I/H/V/H a el, en el corazón de un fuego en medio de la zarza
Es decir, el primer emisario (mal'aj) que utiliza el Eterno es un fuego.
El texto hebreo no dice "el emisario" sino que es indefinido: "mal'aj = un emisario"
En cuanto a su jerarquía, la cual existe a lo largo de las Escrituras se encuentra en el siguiente orden:
- Jaiót Haqódesh / הקדש חיות / Animales Sacros /Ezequiel 1:14
- Ofaním / אופנים / Círculos / Ezequiel 1:16
- Arelím / אראלים / Exaltados / Isaías 33:7
- Jamshalím / חשמלים / Destellos / Ezequiel 1:27
- Serafím / שרפים / Los que queman (Serafines) Isaías 6:2
- Mal'ajím / מלאכים / Mensajeros (transmiten un mensaje en nombre del Eterno) / Génesis 16:7
- Elohím / אלהים / Jueces (determinan la cantidad de influencia divina sobre una persona) / Éxodo 3:4 "le llamo el Juez de en medio..."
- Bné Elohím / בני אלהים / Hijos de Poder / Salmos 29:1 Funciones parecidas a los "Elohim"
- Keruvím / כרובים / Inocentes (como un bebe) / Génesis 3:24 No toleran el más mínimo signo de impudicia o inmoralidad, etc
- Ishím / אישים / Personas / Ezequiel 10:6 apariencia y grado cercano al ser humano, también aparecieron a Avraham
El Eterno utilizó un "fuego" quizá por los "destellos" para atraer la atención de Moshé.
Luego, un "ángel" de la categoría "Elohim" le llamó desde en medio de la zarza. (Éxodo 3:4)
Para posteriormente el Eterno se expresa en Éxodo 3:7.
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Message 21 of 24 on the subject |
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| De: abjair |
Enviado: 13/01/2013 10:02 |
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estimado o estimada Mazaya. la preposicion (de) no aparece en el hebreo. Ahi aparece por que este interlinial hebreo español esta realizado con la reina valera en español que añade la preposicion (De) la expresion :יהוה מַלְאַךְ (el angel YHWH) como ve, no aparece la preposicion (de) |
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excelente aporte hermano abjair   sin ninguna duda que tiene el mismo nombre que el padre .
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Nesesito saber si la prepocicion (de) esta en el Ebreo de esta cita :1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
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Message 22 of 24 on the subject |
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Gén 1:2 וְ1 CC Y הָ2 XD la אָרֶץ3 H776:NCcSFPH tierra הָיְתָה4 H1961:VqAsSF3 estaba תֹהוּ5 H8414:NCcSMN desordenada וָ6 CC y בֹהוּ7 H922:NCcSMN vacía, וְ8 CC y • las חֹשֶׁךְ9 H2822:NCcSMN tinieblas • estaban עַל10 H5921:Pu sobre פְּנֵי11 H6440:NCcPMC la ← faz ← del תְהֹום12 H8415:NCcSCN abismo, וְ13 CC y → el רוּחַ14 H7307:NCcSFC Espíritu ← de אֱלֹהִים15 H430:NPDSMN Dios → se מְרַחֶפֶת16 H7363:VpAvSF-N movía עַל17 H5921:Pu sobre פְּנֵי18 H6440:NCcPMC la ← faz ← de הַ19 XD las מָּיִם20 H4325:NCcDMPH aguas.
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Message 23 of 24 on the subject |
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Entonces no son dos personas: Dios que es Esiritu es quien se movia sobre la fax de las aguas |
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Message 24 of 24 on the subject |
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Rabino Livman, me pides que te demuestre que ese ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente era Jesucristo, pues lee atentamente:
1- A ese mensajero o ángel se le llama IEVE en Éxodo 3, pero resulta que a Jesucristo también se le llama IEVE en Zacarias 14:1-9, donde se dice bien clarito que IEVE vendrá del cielo con todos sus santos para reinar sobre la tierra, pero resulta que quien vendrá del cielo con todos sus santos para reinar sobre la tierra es Jesús el Mesías (Mt.25:31-46).
2- Esteban citó ese pasaje de Exodo 3 donde el ángel se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, y Esteban llamó a ese ángel EL SEÑOR:
Hch 7:30 Pasados cuarenta años, un ángel se le apareció en el desierto del monte Sinaí, en la llama de fuego de una zarza.
Hch 7:31 Entonces Moisés, mirando, se maravilló de la visión; y acercándose para observar, vino a él la voz del Señor:
Hch 7:32 Yo soy el Dios de tus padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac, y el Dios de Jacob. Y Moisés, temblando, no se atrevía a mirar.
Hch 7:33 Y le dijo el Señor: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar en que estás es tierra santa.
Como vemos, ese ángel es el Señor, pero resulta que Jesús es el Señor (Ro.10:9, 1Co.8:6), Por lo tanto, ese ángel que se apareció a Moisés era el Señor Jesucristo en su preexistencia divina.
3- Alguno dirá que el ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza era la llama de fuego, pero eso es falso y ridículo, veamos por qué:
Éxo 3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.
El pasaje dice bien claro que Moisés, al ver ese ángel se cubrió el rostro porque tuvo miedo de MIRAR A DIOS, ¡¡¡A ESE ÁNGEL SE LE LLAMA DIOS (PODEROSO)!!!, y obviamente Dios no es una llama de fuego, sino una persona divina. Sencillamente Moisés lo que vio es a un ángel o mensajero celestial el cual es llamado Dios (poderoso), y que obviamente NO ERA EL DIOS SUPREMO, EL PADRE, pues al Dios Padre nadie le vio jamás (Jn.1:18), y resulta que Moisés sí que habló con ese ángel o Dios cara a cara:
Éxo 33:11 Y hablaba IEVE a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero.
4- Por consiguiente, esos pasajes enseñan bien claro la existencia de dos dioses llamados IEVE, uno es el IEVE supremo, el Padre, a quien ningún ser humano vio jamás, y el otro IEVE es Jesucristo, inferior al Padre, el cual se aparecía a Moisés y hablaba con él cara a cara, es decir, viéndose el rostro el uno al otro. Le recuerdo, rabino, que al Mesías claramente se le llama IEVE en Zacarias 14, ¡y el Mesías es Jesús! Y en caso de que tu me cites la semá hebrea: "escucha Israel, IEVE nuestro Dios, IEVE ES UNO", pues te diré que obviamente ese IEVE mencionado en la semá es único, y se refiere solamente al PADRE, el cual es un Dios único, supremo, no hay otro Dios como él (Jn.17:3, 1Co.8:4, 6).
Por lo tanto, según la Biblia, tenemos un Dios supremo o único que es el Padre celestial, pero también tenemos un segundo Dios, inferior al Padre, que es su Hijo, el Mesías Jesús, y que también tiene el nombre de su Padre IEVE (Zac.14:1-9).
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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