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APOCALIPSIS 11:15 NO DICE LO MISMO QUE APOCALIPSIS 12:10
Por Tito Martinez
El pasaje de Apocalipsis 11:15 dice bien claro: ¡El reino del mundo ha llegado a ser de nuestro Señor y de su Ungido,
Como veis, el gobierno del MUNDO ENTERO será de Dios y de Cristo cuando suene la última trompeta, la séptima trompeta, y Cristo regrese en gloria, pero resulta que Apocalipsis 12:10 no dice por ninguna parte que el gobierno DEL MUNDO será de Dios y de Cristo, pues lo que vendrá al mundo cuando se cumpla esa profecia de Apocalipsis 12:10 es el descenso de Satanás y sus ángeles a la tierra (Ap.12:1-9).
Por consiguiente, Apocalipsis 11:15 no tiene que ver nada con Apocalipsis 12:10, son dos profecías diferentes. El primer pasaje se cumplirá cuando Jesús venga en gloria a gobernar el mundo entero, y el segundo pasaje se cumplirá cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra para gobernar sobre diez naciones, tal como dice el Apocalipsis.
La pregunta obvia es, por tanto: ¿Donde vendrá el Reino de Dios con poder cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra?.
Pensemos un poquito con el cerebro que Dios nos ha dado: si la bestia gobernará solamente sobre diez reinos, ¿QUIEN REINARÁ ENTONCES SOBRE EL RESTO DE REINOS QUE HAY EN EL MUNDO?, ¡¡¡PUES OBVIAMENTE DIOS!!!, es sobre esos reinos a los cuales vendrá el reino de Dios y de su Ungido con poder, mientras que en 10 reinos del mundo lo que vendrá es el reinado de Satanás, la bestia y el falso profeta. Esto es una verdad asombrosa que NO SE ENSEÑA EN NINGUNA IGLESIA DEL SIA, tampoco ningún predicador la enseña, sin embargo, el Apocalipsis lo enseña bien claro.
Esa doctrina de que la bestia gobernará sobre el mundo entero es una gran mentira, la cual yo me la creí durante años, pero que el Apocalipsis no la enseña por ninguna parte.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 13/09/2013 11:53 |
El gobierno de la bestia será mundial,por la sencilla razón de
que si en algún país reinará el Dios padre,entonces todos los cristianos
irían a ese país,para no pasar por la gran tribulación.
Apocalipsis 11:15,no dice LITERALMENTE que el Dios Padre esté reinando ya,
lo que indica este pasaje,es que es a partir de ese momento,
se suceden la gran tribulación(Apocalipsis 12:12) y la destrucción de la gran Babilonia(Apocalipsis 19:1-3),
y es después de la destrucción de la gran Babilonia que se describe el regreso de Jesús(Apocalipsis 19:11).
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| Carlos, lo que dices es muy falso, por la sencilla razón de que la bestia tendrá un reino, y ese reino estará compuesto solo por DIEZ REYES:
Apo 16:10 El quinto ángel derramó su copa sobre el trono de la bestia; y su reino se cubrió de tinieblas, y mordían de dolor sus lenguas,
Apo 17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia.
Apo 17:13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia.
Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.
Mira, Carlos, esos pasajes son bien claros, la bestia tendrá un reino, y ese reino estará compuesto solamente por diez reyes o naciones, los cuales entregarán su poder y su autoridad a la bestia, es decir, NO SERÁN TODOS LOS REYES DE LA TIERRA LOS QUE ENTREGARÁN SU PODER Y AUTORIDAD A LA BESTIA, SINO SOLO DIEZ REYES, y serán solo esos diez reyes, y la bestia, los que lucharán contra Cristo en la batalla de Armagedón. Por lo tanto, eso de un gobierno mundial de la bestia es una pura falsedad, una gran mentira, la bestia no gobernará sobre todas las naciones de la tierra, sino solo sobre aquellas naciones que le entreguen su poder y autoridad, ¿queda claro?.
Y respecto al argumento que has dado, también es muy falso, pues los cristianos verdaderos que vivan en el reino de la bestia sencillamente ahí se quedarán viviendo porque no podrán salir de esos países, por eso es que la bestia les hará la guerra y los vencerá (Ap.13:7). Recordemos que en ese reino de la bestia nadie podrá comprar y vender, sino solo los que tengan la marca de la bestia, y como los santos no tendrán la marca de la bestia, entonces ellos no podrán comprar y vender, es decir, no podrán hacer transacciones comerciales.
Apocalipsis 12:10 dice bien claro que el reino de Dios y de su Ungido vendrá con poder cuando Satanás y sus ángeles desciendan a la tierra, tu sencillamente no crees en ese pasaje del Apocalipsis.
Y lo que has dicho de Apocalipsis 11:15 también es falso, yo no he dicho por ninguna parte que ya, en este momento, el Reino de Dios y de Cristo ha venido al mundo entero. Lo que dice ese pasaje es que CUANDO SUENE LA SÉPTIMA TROMPETA entonces el Reino de Dios y del Ungido vendrá sobre el mundo entero.
Por consiguiente, lo que dice Apocalipsis 12:10 es que el Reino de Dios y de su Ungido vendrán con poder CUANDO SATANÁS Y SUS ÁNGELES DESCIENDAN A LA TIERRA. Es entonces cuando comenzará el reino de la bestia sobre esos diez reyes, un reino que durará 42 meses, mientras que en el resto de la naciones vendrá el reino de Dios con poder, y será después de esos 42 meses del reinado de la bestia cuando el Reino de Dios y de su Ungido vendrá sobre el mundo entero. Esto es sencillamente lo que enseña el Apocalipsis, y es lo que tu rechazas.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 14/09/2013 12:27 |
En lo de que solo serán 10 países los que estarán bajo el gobierno
de la bestia,creo que si tienes razón,aunque no acabo de comprender
bien el asunto.Pero el Dios Padre no empezará a reinar en Apocalipsis 12:10,
por la sencilla razón de que Jesús empezará a instaurar el reino de su Padre en algún momento(Mateo 24:36)
despues que el sol se oscurezca,la luna no dé su resplandor,las estrellas caigan del cielo,
y las potencias de los cielos sean conmovidas,hechos estos últimos,que sucederán despues de la gran tribulación:
E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol será oscurecido y la luna no dará su resplandor; las estrellas caerán del cielo y las potencias de los cielos serán conmovidas: Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre, y todas las tribus de la tierra se lamentarán entonces, y verán al Hijo del Hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria. Y enviará a sus ángeles con gran trompeta, y reunirán a sus escogidos de los cuatro vientos, de un extremo al otro extremo de los cielos.
(Mat 24:29-31 BTX)
Y si la gran tribulación comienza despues que el diablo y sus ángeles son
arrojados a la tierra(Apocalipsis 12:10),es obvio que el reino de Dios no vendrá
a la tierra en ese momento.En los siguientes pasajes,también se menciona
que el Dios Todopoderoso asumió el reino:
Y el séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: ¡El reino del mundo ha llegado a ser de nuestro Señor y de su Ungido, y reinará por los siglos de los siglos! Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados en sus tronos ante Dios, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios, diciendo: Te damos gracias, Señor Dios, Todopoderoso, el que eres y el que eras, porque has tomado tu gran poder y asumiste el reino.
(Apo 11:15-17 BTX)
Y oí como la voz de una gran multitud, y como ruido de muchas aguas, y como estruendo de fuertes truenos, que decían: ¡Aleluya! Porque el Señor Dios Todopoderoso asumió el reino.°
(Apo 19:6 BTX)
Pero como Jesús no regresará hasta Mateo 24:29-31,esas voces,y lo que dicen los 24 ancianos,
son celebraciones de júbilo y acciones de gracias.
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| Carlos, te lo he explicado muchas veces, pero veo que no lo entiendes.
Apocalipsis 12:10 dice bien claro que el reino de Dios vendrá cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra, léelo:
Apo 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Apo 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
Por lo tanto, esa llegada del reino de Dios a la tierra no se refiere a la venida gloriosa de Cristo, la cual sucederá cuando suene la séptima trompeta (Ap.11:15), entonces es cuando el gobierno DEL MUNDO será de Dios y de Cristo.
Por lo tanto, según el Apocalipsis, la llegada del reino de Dios a la tierra será en dos etapas: primero vendrá cuando Satanás y sus ángeles desciendan a la tierra, y entonces muchas naciones pasarán a formar parte del reino de Dios, mientras que en 10 naciones o reinos es Satanás, la bestia y el falso profeta quienes estarán reinando durante 42 meses, al final de los cuales el reino de Dios y de Cristo destruirá el reinado de la bestia y el mundo entero será gobernado por Dios y por Cristo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 15/09/2013 12:58 |
Por supuesto que Apocalipsis 12:10 esta describiendo el regreso glorioso de Jesús,
el pasaje dice bien clarito:"la autoridad de su Ungido",y ahora yo te pregunto:¿cuando ejercerá
su autoridad Jesús?,pues obviamente cuando regrese,y te vuelvo a preguntar:¿cuando regresa
Jesús?,pues Jesús lo dijo bien clarito:
E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol será oscurecido y la luna no dará su resplandor; las estrellas caerán del cielo y las potencias de los cielos serán conmovidas: Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre, y todas las tribus de la tierra se lamentarán entonces, y verán al Hijo del Hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria. Y enviará a sus ángeles con gran trompeta, y reunirán a sus escogidos de los cuatro vientos, de un extremo al otro extremo de los cielos.
(Mat 24:29-31 BTX)
Por tanto,como la gran tribulación comenzará en Apocalipsis 12:10,y Jesús regresará después
de la gran tribulación,el Dios Padre no estará reinando en plena gran tribulación.
En los siguientes pasajes,también se menciona que el Dios Todopoderoso asumió el reino:
Y el séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: ¡El reino del mundo ha llegado a ser de nuestro Señor y de su Ungido, y reinará por los siglos de los siglos! Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados en sus tronos ante Dios, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios, diciendo: Te damos gracias, Señor Dios, Todopoderoso, el que eres y el que eras, porque has tomado tu gran poder y asumiste el reino.
(Apo 11:15-17 BTX)
Y oí como la voz de una gran multitud, y como ruido de muchas aguas, y como estruendo de fuertes truenos, que decían: ¡Aleluya! Porque el Señor Dios Todopoderoso asumió el reino.°
(Apo 19:6 BTX)
Pero como Jesús no regresará hasta Mateo 24:29-31,esas voces,y lo que dicen los 24 ancianos,
son celebraciones de júbilo y acciones de gracias.
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| A ver, Carlos, lee atentamente:
1- La autoridad del Ungido no vendrá solo cuando Cristo venga en gloria, ¿es que Jesús AHORA no tiene autoridad sobre nosotros los cristianos? Observa que Apocalipsis 12:10 no dice por ninguna parte que el Reino de Dios vendrá sobre el mundo entero, simplemente dice que "ha llegado", y el pasaje dice bien claro que dicho Reino de Dios llegará CUANDO EL DIABLO Y SUS ÁNGELES DESCIENDAN A LA TIERRA.
2- Apocalipsis 11:15 sí que se refiere a la venida gloriosa de Cristo para reinar sobre EL MUNDO ENTERO, y sucederá cuando suene la séptima trompeta.
3- Tu dices que Dios no puede reinar en medio de la gran tribulación, es decir, en medio de sus enemigos, eso no es cierto, mira, Dios nunca prometió que Jesús iba a reinar sin enemigos, sino en medio de ellos, lee:
Salmos 110:2 dice acerca del reino, "IEVE enviará desde Sion la vara de tu poder; GOBIERNA en medio de tus enemigos".
1Corintios 15:25 dice, "Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies".
Cristo está GOBERNANDO ahora "en medio de sus enemigos", YA QUE ÉL GOBIERNA A SU IGLESIA, y la Iglesia de Cristo está en medio de enemigos, y cuando Satanás y sus ángeles desciendan a la tierra, entonces Dios y Cristo gobernarán sobre ciertas naciones de la tierra, mientras que la bestia gobernará solo sobre 10 reinos, y es después de esos 42 meses de gran tribulación cuando el Reino de Dios y de Cristo gobernará sobre el mundo entero.
Que Cristo pueda gobernar desde el cielo sobre ciertas naciones de la tierra es totalmente biblico y posible, si Cristo, que está en el cielo, puede gobernar a su Iglesia, que está en la tierra, entonces Cristo también puede gobernar desde el cielo a ciertas naciones de la tierra.
El problema tuyo es que no entiendes los que dice Apocalipsis 12:10, ya que ese pasaje dice bien claro que justo cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra es cuando el Reino de Dios y de Cristo vendrá con poder a la tierra.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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DURANTE UN TIEMPO A ESTA PARTE QUE VENGO ESCUCHANDO ESTE CONCEPTO DE DUALIDAD, COMENTARIOS COMO:
ESTARA DISPUESTO CRISTO A GOBERNAR CON SATANAS? O COMO EN ESTE EPIGRAFE QUE SE DICE QUE DIOS NO PUEDE GOBERNAR EN MEDO DE SUS ENEMIGOS...Y CREO QUE ESA ES LA CULTURA QUE NOS AH IMPUESTO EL SIA, O DIOS O EL DIABLO,PERO LA BIBLIA NO ENSEÑA ESTO... YA CON LOS VERS EXPUESTOS POR EL HERMANO TITO , PERO NO SOLO ESO EL CONCEPTO GRAL DE LA BIBLIA NOS ENSEÑA QUE EL VERDADERO CRISTIANO QUE ES HIJO DE DIOS SE SOMETE AL GOBIERNO Y A LA AUTORIDAD DE DIOS PADRE Y SU HIJO AUN EN MEDIO DE SUS ENEMIGOS.
*GENESIS CAP 3 LA SERPIENTE ESTABA EN MEDIO DEL HUERTO DEL EDEN.
*DANIEL CAP 2 Y 3 DANIEL Y SUS AMIGOS ESTANDO EN MEDIO DE UNA CUIDAD PAGANA Y SATANISTA COMO BABILONIA EN EL CAUTIVERIO SUJETOS AL GOB Y AUTORIDAD DE DIOS HASTA LA MUERTE...POR CIERTO DIOS SE MANIFIESTA EN RESPUESTA A SU FIDELIDAD Y ESTAS PERSONAS TERMINAN EN AUTORIDAD SOBRE DE ESTAS NACIONES.
Y ASI PODRIAMOS ENUMERAR A LO LARGO DE LA BIBLIA ESTA VERADAD DE DIOS.
PERO LA MAS SIGNIFICATIVA ES EN EL MILENIO,CUANDO CRISTO EL UNGIDO SE SIENTE EN EL TRONO DE DAVID A REINAR POR MIL AÑOS, AL FINALDE ESTE PERIODO SATANAS SERA SUELTODEL ABISMO Y QUE PASARA??
SATANAS ENGAÑARA A LAS PERSONAS ,MUCHAS PERSONAS LA BIBLIA LO ENUMERA COMO LA ARENA DEL MAR, ATACANDO LA CIUDAD DE LOS SANTOS:
Rev 20:7
Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Rev 20:8
y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog,(C) a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Rev 20:9
Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Rev 20:10
Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
ACASO ESTO NO ES GOBERNAR EN MEDIO DE SUS ENEMIGOS?
ESTO ES LO QUE NOS DEBE SOSTENER A LOS VERDADEROS CRISTIANOS UNO DE LOS PILARES EN LA FE, SABER QUE CRISTO SE GLORIFICARA EN MEDIOS DE SUS ENEMIGOS Y QUE FINALMENTE REINARA CON TODO PODER Y AUTORIDAD.
.
Gracia y paz Marcos g
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Hermano Tito, siendo asi esta profecia, que reinos usted cree que estaria gobernando la bestia, y que reino estaria gobernando el ungido de Dios cuando su reino llegue juntamente con el reino de nuestro enemigo.
Gracia y paz |
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| Magnifico mensaje, hermano Marks, magistral.
Hermano Angel, la Biblia jamás dice qué 10 reinos reinos serán esos sobre los que reinará la bestia, ni tampoco dice qué reinos serán esos sobre los que Dios reinará, esto lo sabremos cuando se cumpla esa profecia.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Hay una teoria de que va ser Europa esos 10 reinos, porque son 10 paises
¿Cuales son sus teorias o opiniones personales?
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De: cpllpr |
Enviado: 15/09/2013 17:04 |
Si según tú,Jesús regresa en Apocalipsis 11:15,no puede regresar otra vez en Apocalipsis 12:10,
y mucho menos reinar desde el cielo,porque Apocalipsis 12:10 es un evento posterior a Apocalipsis 11:15,es decir,es a partir
de Apocalipsis 11:15,que se suceden la gran tribulación(Apocalipsis 12:10) y la destrucción de la gran Babilonia,
y Jesús regresa despues de la gran tribulación,por tanto,cuando Jesús regrese DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION,
comenzará a reinar e instaurar el reino de su Padre,tal como dice 1 Corintios 15:25,
y una vez que haya entregado el reino a su Padre:
Luego el fin: cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando suprima todo imperio, y toda autoridad y poder.
(1Co 15:24 BTX)
Y cuando le hayan sido sometidas todas las cosas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a Él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.)
(1Co 15:28 BTX)
entonces si habrá llegado el reino de Dios a la tierra,por tanto,ni Jesús,ni el reino de su Padre van a venir en plena gran tribulación,
ni va a gobernar Jesús ciertos países desde el cielo durante la gran tribulación,por la sencilla razón
de que Jesús regresa despues de la gran tribulación:
E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol será oscurecido y la luna no dará su resplandor; las estrellas caerán del cielo y las potencias de los cielos serán conmovidas: Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre, y todas las tribus de la tierra se lamentarán entonces, y verán al Hijo del Hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria. Y enviará a sus ángeles con gran trompeta, y reunirán a sus escogidos de los cuatro vientos, de un extremo al otro extremo de los cielos.
(Mat 24:29-31 BTX)
En los siguientes pasajes,también se menciona que el Dios Todopoderoso asumió el reino:
Y el séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: ¡El reino del mundo ha llegado a ser de nuestro Señor y de su Ungido, y reinará por los siglos de los siglos! Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados en sus tronos ante Dios, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios, diciendo: Te damos gracias, Señor Dios, Todopoderoso, el que eres y el que eras, porque has tomado tu gran poder y asumiste el reino.
(Apo 11:15-17 BTX)
Y oí como la voz de una gran multitud, y como ruido de muchas aguas, y como estruendo de fuertes truenos, que decían: ¡Aleluya! Porque el Señor Dios Todopoderoso asumió el reino.°
(Apo 19:6 BTX)
Pero como Jesús no regresará hasta Mateo 24:29-31,esas voces,y lo que dicen los 24 ancianos,
son celebraciones de júbilo y acciones de gracias.
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Pero Carlos, a ver si aprendes a leer mis mensajes y no deformas mis palabras, yo no he dicho por ninguna parte que Cristo regrese en Apoclipsis 12:10, lo que dije es que Cristo comenzará a reinar sobre ciertas naciones de la tierra en Apocalipsis 12:10, y que Cristo PUEDE REINAR DESDE EL CIELO SOBRE LA TIERRA, es decir, que no hace falta que Cristo regrese del cielo para poder reinar sobre la tierra, por ejemplo, Cristo gobierna sobre su Iglesia y Cristo está en el cielo, no en la tierra.
Sin embargo, en Apocalipsis 11:15 sí que se menciona el regreso de Cristo para gobernar sobre el mundo entero.
Tu sencillamente NO CREES EN APOCALIPSIS 12:10, porque ese pasaje enseña bien claro que el Reino de Dios y de Cristo vendrá cuando Satanás y sus ángeles desciendan a la tierra:
Apo 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Apo 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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