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Message 1 of 19 on the subject |
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Este mensaje es para el hermano Marks, pero vale también para todos los que se oponen a la pena de muerte.
Hermano Marks, la explicación que haces de Mateo 5:38 es de lo más falsa. Jesús de ninguna manera estaba diciendo en ese pasaje que él estaba en contra de la pena de muerte, porque eso sería una burrada, ya que Jesús EJECUTARÁ A TODOS SUS ENEMIGOS CUANDO REGRESE DEL CIELO, por lo tanto, ¿como te atreves a decir que Jesús estaba en contra de la pena de muerte?
La explicación de ese pasaje es muy sencilla: Jesús estaba citando a la ley de Dios, la cual establece la pena de muerte, y después Jesús SE DIRIGIÓ A SUS DISCIPULOS, ¡¡¡no al mundo entero!!!, y les dijo que no resistamos al que es malo ni devolvamos mal por mal, es decir, Jesús ensenó a sus discípulos a no vengarnos de nuestros enemigos, ¡¡'pero esto de ninguna manera significa que Jesús aboliera la pena de muerte en los Estados!!, piensa un poco: ¿como Jesús iba a enseñar todo lo contrario de lo que dijo su Padre celestial en su santa ley?, utiliza un poco el cerebro. Jesús JAMÁS se opuso a la santa ley de su Padre celestial. Jesús JAMÁS hablo en contra de la pena de muerte, lo que sí enseñó Jesús bien claro es que SUS DISCÍPULOS no debiamos devolver mal por mal ni vengarnos.
Si Jesús hubiera abolido la pena de muerte en esas palabras, como tu pretendes hacernos creer, entonces ¿por qué Jesús ejecutará a todos sus enemigos cuando regrese del cielo?, eso que dices es tan idiota y falso como si yo digo que desde ahora estoy en contra de la pena de muerte, pero cuando regrese voy a matar a todos mis enemigos, ¿no te das cuenta de lo espantosa y diabólica que es esa contradicción?
Y respecto a lo de la mujer adultera, el autor de ese libro sobre la pena de muerte lo ha explicado muy bien. No hay ninguna prueba de que esa mujer fuera adultera de verdad, mas bien era una acusación falsa de los judíos malvados, con el fin de meter a Jesús en una trampa, ya que los judios JAMÁS PRESENTARON AL VARON QUE CON ELLA HABIA SUPUESTAMENTE ADULTERADO, tal como lo establece la ley de Dios. Sencillamente esos malvados judios querían meter en una trampa a Jesús. Jesús no la condenó porque él no era juez, él no vino para condenar a nadie, sino para salvar. Jesús no ordenó que apedrearan a esa mujer porque sencillamente era ilegal lo que estaban haciendo esos judios hipócritas, ya que no estaban dando las pruebas de que ella realmente había adulterado, pues no presentaron al varón que supuestamente había estado con ella. Por eso es que Jesús no la condenó, pero sí la dijo que no pecara más. Obviamente esa mujer era pecadora, pero, repito, no existía ninguna prueba real de que ella fuera una adultera.
A ver si te enteras que la pena de muerte o capital quien ha de practicarla SON LOS ESTADOS, los gobiernos, todos los cuales fueron establecidos por Dios, para castigar al que hace lo malo, eso es lo que dice bien claro la Escritura. Los cristianos sencillamente hemos de someternos a esas autoridades establecidas por Dios y a sus leyes. Por ejemplo, Pablo dijo una vez que si él había hecho alguna cosa digna de muerte, no le importaba que fuera ejecutado, léelo:
Hch 25:10 Pablo dijo: Ante el tribunal de César estoy, donde debo ser juzgado. A los judíos no les he hecho ningún agravio, como tú sabes muy bien.
Hch 25:11 Porque si algún agravio, o cosa alguna digna de muerte he hecho, no rehúso morir; pero si nada hay de las cosas de que éstos me acusan, nadie puede entregarme a ellos. A César apelo.
Si el apóstol Pablo hubiera estado en contra de la pena de muerte, como tu enseñas, entonces él jamás habria dicho esas palabras. Pablo jamás habló en contra ni se opuso a la pena de muerte practicada por las autoridades civiles, al contrario, él estaba a favor de la pena de muerte contra los que se la merecen, para así poder vivir de forma pacifica dentro de un Estado, tal como dijo Pablo en estas palabras:
Rom 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
Rom 13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
Rom 13:3 Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;
Rom 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.
Rom 13:5 Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia.
¿Te has enterado bien de lo que dijo Pablo en ese pasaje?. Los que se oponen a las autoridades civiles se están oponiendo a lo establecido por Dios, porque TODAS las autoridades fueron establecidas por Dios, y la pena de muerte, por tanto, también fue establecida por Dios para el que hace lo malo, porque no en vano esas autoridades civiles llevan la espada, porque es SERVIDOR DE DIOS, vengador para castigar al que hace lo malo. Si Pablo hubiera estado en contra de la pena de muerte JAMÁS habria escrito esas sabias palabras, sino que él habria dicho a los cristianos que se opusieran a la pena de muerte practicada por las autoridades civiles, ¿te has enterado ya de una vez por todas?. Los que enseñáis que la pena de muerte es antibiblica y contraria a Dios estáis mintiendo descaradamente, pero no solo estais mintiendo, sino que además estáis llamando a Dios mentiroso y malvado, ya que FUE DIOS QUIEN ESTABLECIÓ LA PENA DE MUERTE, tal como dice la Biblia, y el propio Jesucristo estaba a favor de ella, pues cuando él regrese del cielo va a ejecutar a todos sus enemigos.
Después has citado Romanos 1:29, donde Pablo menciona una serie de pecados para enseñar que son dignos de muerte los que practican todas esas cosas, y con ese pasaje pretendes hacernos creer que la pena de muerte es antibiblica, ¡¡pero si ese pasaje enseña todo lo contrario de lo que tu dices!!. Pablo dijo bien claro que son DIGNOS DE MUERTE los que practican todas esas cosas. Nosotros también eramos dignos de muerte, pero resulta que ya morimos con Cristo y todos nuestros pecados fueron perdonados, siendo ahora nuevas criaturas. Por lo tanto, citar ese pasaje para oponerse a la pena de muerte es de las cosas más falsas y demenciales que se puedan hacer.
A ver si te enteras de una vez por todas: QUE SON LAS AUTORIDADES CIVILES, ESTABLECIDAS POR DIOS, LAS QUE HAN DE EJECUTAR LA PENA DE MUERTE SOBRE LOS CRIMINALES, nosotros los cristianos simplemente hemos de someternos a esas autoridades establecidas por Dios, no oponiendonos, por tanto, a la pena de muerte. Los que os oponéis a la pena de muerte os estáis oponiendo a Dios, pues fue DIOS quien estableció la pena de muerte en su santa ley, tal como leemos en la Biblia, y son los buenos gobiernos establecidos por Dios los que han de ejecutar esa pena de muerte contra todos los criminales, porque NO EN VANO LLEVAN LA ESPADA, para castigar al que hace lo malo.
En fin, los que estáis en contra de la pena de muerte, estáis en contra de lo que Dios estableció.
En esos países donde existe la pena de muerte y se utiliza de forma correcta, los indices de criminalidad son practicamente inexistente, la seguridad y la paz se vive en esos países, pero donde no existe la pena de muerte los criminales abundan y campan a sus anchas, y por eso es que esos paises están llenos de violencia y de maldad, porque sencillamente no ejecutan a los criminales que se merecen la muerte.
Por cierto, los que dan ese argumento de que han existido algunos criminales que se han arrepentido y creido en Cristo, para así enseñar en contra de la pena de muerte, es un argumento de lo más falso. Dios sabe perfectamente los que se arrepentirán y los que serán salvos. Si un asesino, por ejemplo, se arrepiente en la cárcel, esto de ninguna manera significa que no deba ser ejecutado, por justicia él ha de pagar por su crimen y ha de morir ejecutado, y ya Dios le salvará cuando resucite.
Este el mejor libro cristiano que existe sobre la pena de muerte, en este libro se os contestará a todas las preguntas que tengáis sobre el tema. Se titula LA PENA DE MUERTE A LA LUZ DE LA BIBLIA:
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Message 5 of 19 on the subject |
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Hermano Tito, le hago una petición, una charla bíblica acerca de la verdad de la pena de muerte biblica
Bendiciones |
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Message 6 of 19 on the subject |
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| a ver marcos , estas diciendo tonterias , te das cuenta que estas haciendo una acusacion falsa , es como que me digas , que yo no me someto a las autoridades de argentina, por que digo que la pena de muerte es biblica , mira si no la aplican es por que el sistema se esta corrompiendo , al punto por poner un ejemplo , que el adulterio aqui ya no es delito como para demandar al conyuge , lo sabias eso ? lo que tienes que hacer es analizar bien el tema y no dejarte llevar por lo que te dice el corazon , si no por la obediencia a Dios Jeremias 17:9 Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá? gracia y paz
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Message 7 of 19 on the subject |
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| Hermano Marks:
He leido perfectamente todos tus mensajes, los cuales están llenos de falsedades respecto a este tema de la pena de muerte. Eres tu quien no lee los míos, y por eso es que no respondes a lo que he dicho en mi ultimo mensaje.
Responde a estas dos sencillas preguntas: ¿crees tu que Jesús está a favor de la pena de muerte?, ¿se opuso Jesús alguna vez a la pena de muerte?
Después has dicho esta soberana idiotez que no tiene sentido alguno:
"en todo caso el que se opone a las autoridades civiles es usted que vive en España en donde los magistrados an establecido que no alla pena capital...
Pero vamos a ver, utiliza un poco el cerebro, ¿que me quieres decir con esa tonteria que has dicho?. pues claro que yo vivo en España, un país donde no existe la pena de muerte desde el año 1975, ¿y qué culpa tengo yo de que no exista?, ¿acaso soy yo el gobernante de este pais?, ¡¡menuda idiotez has dicho!!. Ya me gustaria que existiera en este país la pena de muerte, tal como Dios la establece en su santa ley, y te aseguro que entonces no existiria la maldad, la violencia y la injusticia que hoy en dia hay en España.
Y respecto a la sugerencia del hermano Angel, tienes razón, en la siguiente charla biblica voy a dar un estudio sobre el tema de la pena de muerte a la luz de la Biblia. es un tema muy importante.
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Message 8 of 19 on the subject |
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Ya explique hace dias como 3 veces porque Jesus si matara a los que se opongan a el cuendo venga y porque nos dice que en este tiempo tengamos misericordia y no matemos a los pecadores, pero no me creen o no leen lo que escribo.
Eso de que si se aprueba la pena de muerte ya no habra maldad es falso, aun en los lugares donde hay pena de muerte por hacer cualquier cosa mala como en china hay gran maldad, por ejemplo esos chinos, como dije antes, son sensibles como piedras, cocinan a los animales vivos, son los mayores depravados sexuales (por ejemplo sus dibujos de niñitas mitad animal teniendo relaciones sexuales con lo que sea) y maltratan a sus trabajadores, por eso son muy poderosos economicamente, y claro quien sabe que tantos negocios sucios hacen que no conosco, con decir que los productos chinos son de mala calidad, son estafas, robos. |
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Message 9 of 19 on the subject |
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El lago de fuego sera una pena de muerte
Bendiciones
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Message 10 of 19 on the subject |
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| Hermano amor y paz a ver si te enteras de una vez por todas, lo repito: QUE LA PENA DE MUERTE ES PARA QUE SEA EJECUTADA POR LAS AUTORIDADES ESTABLECIDAS POR DIOS:
Rom 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
Rom 13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
Rom 13:3 Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;
Rom 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.
Rom 13:5 Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia.
Yo jamás he dicho que nosotros los cristianos tengamos que ir por ahí ejecutando a la gente, ¿queda claro?, son las AUTORIDADES CIVILES las que tienen toda la autoridad de ejecutar a los criminales.
Donde existe la pena de muerte hay mucha menos criminalidad que donde no existe, eso lo sabe cualquiera, ya que la pena de muerte hace que los criminales se lo piensen dos veces antes de cometer un delito grave.
En China por ejemplo existe la pena de muerte, y LA CRIMINALIDAD EN LAS CIUDADES CHINAS ES PRÁCTICAMENTE INEXISTENTE. Eso que me dices de los animalitos que se comen los chinos y de los productos chinos de mala calidad no tiene que ver nada con el asunto que estamos tratando. No mezcles las churras con las merinas. En China es muy difícil que un delincuente te asesine, por la sencilla razón de que el gobierno chino ejecuta a los asesinos, como Dios manda en su santa ley.
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Message 11 of 19 on the subject |
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hermano tito queria hacer una aclaracion , en ningun momento el autor del libro afirma que la mujer no era adultera , a si que como dice mas abajo ,si no que existia razones por la cual no se le podia condenar , por que era una trampa y no se cumplia con todos requisitos , se trata de como lo expresa el autor y esto no significa que jesus estaba en contra de la pena de muerte .
Juan 8: 1-11 (El registro de la mujer que cometió adulterio).
El registro de la mujer que cometió adulterio es citado con frecuencia para mostrar
que Dios perdonaba a los que cometían un delito, y que entonces eso es lo que
debemos hacer en nuestra sociedad. Sin embargo, existen motivos para dudar
que la mujer fuera realmente merecedora de la muerte. Es fácil demostrar que los
líderes religiosos que la trajeron ante Jesús no estaban interesados en hacer
justicia. En primer lugar, Jesús no era un juez en esa sociedad, especialmente no
en casos de pena capital. Esa era tarea del Sanedrin, el consejo gobernante de los
judíos. Por lo tanto Jesús no tenía autoridad para juzgar en este caso. En segundo
lugar, los líderes religiosos estaban ellos mismos violando la Ley Mosaica al traer
a la mujer sin el hombre con el que cometió adulterio. Moisés claramente había
dicho que tanto el hombre como la mujer debían ser ejecutados. (Levítico 20:10 y
Deuteronomio 22:22). Por todas estas razones Jesús sabía que esta era una
trampa, un engaño, y que no era "justicia" en ningún sentido de la palabra, y la
Escritura claramente declara esto (vers. 6).
Los judíos habían realmente tendido una sutil trampa. Los romanos les habían
prohibido ejecutar a las personas (Juan 18:31), así que si Jesús decía que había que apedrear a la mujer, los judíos habrían arrestado a Jesús por violar la Ley
Romana. Sin embargo, si Jesús decía que no había que apedrearla porque los
romanos lo prohibían, entonces los judíos lo perseguirían por poner la Ley
Romana por sobre la Ley Mosaica. Jesús salió de la trampa condenando la
conciencia de las personas, lo cual en este caso fue más fácil debido a que estas
personas conocían en sus corazones que estaban dispuestas a quitarle la vida a
esta mujer sólo para atrapar a Jesús. Uno por uno la multitud se alejó hasta que
no quedó ningún acusador. De acuerdo con la Ley Mosaica, debían existir testigos
oculares si alguien era ejecutado. De hecho, los testigos deben tirar la primera
piedra (Deuteronomio 17:6,7). Cristo concluyó con la mujer diciéndole: "Ni yo te
condeno. Vete y desde ahora no peques más." Como Jesús no era un testigo, él,
por ley, no podía condenar a la mujer. Sin embargo él sabía que ella estaba en
problemas debido a su estilo de vida disipado, así que le advirtió que dejara su
vida pecaminosa.
Una lectura cuidadosa de este registro, con una conocimiento de la Ley Mosaica y
la Ley Romana vigente en ese momento, claramente revela que este registro no
se refiere a si debe haber o no una pena de muerte hoy. Los romanos ejecutaron a
muchos delincuentes durante la vida de Jesús, y no hay registros de que él haya
intentado alguna vez intervenir en el sistema de justicia criminal de ninguna
manera. gracia y paz
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Message 12 of 19 on the subject |
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Esque cosas sobre si un versiculo se interpreta de esta forma o de otra hay muchas, por ejemplo podria inventar que los que le trajeron a la mujer adultera no la ivan a matar en ese mismo momento, que solo querian la opinion de Jesucristo sobre ese caso, y si decia que si la podian matar pues lo ivan a hacer conforme al prosedimiento de la ley, el versiculo dice directamente que era adultera, no creo que Dios nos quiera andar complicando la vida buscando significados basados en cosas que pudieron haber pasado alrededor de un versiculo o versiculos, seria muy complejo para andar predicando a la gente que en muchos casos ni saben leer.
Por ejemplo si un versiculo dice: no seras cruel, pues no tenemos que buscarle lo que no significa, por ejemplo: "esque en aquel tiempo los unicos que eran crueles eran los de la tribu de Dan, y entonces solo se aplica a ellos y podemos ser crueles con los animales que comeremos."
Que yo recuerde todo lo que he leido en la palabra de Dios es facil de entender, va directo a decirnos que es pecado, nos enseña directamente lo que Dios quiere, o traen significados espirituales en parabolas, pero no nos anda complicando la vida poniendonos a buscar todo lo que ocurria alrededor de algun tema, excepto, como dije en el caso de las profesias si hay que investigar varias cosas para entenderlas, cosas historicas, simbolicas etc.
Si esque en china los asesinatos son menores que en paises que no aceptan la pena de muerte, no se a que se deba, pues la cadena perpetua es peor que morir en 1 minuto.
Si las estadisticas de un pais dicen que hay menos asesinatos porque aceptan la cadena de muerte, no significa que ya va a ser un paraiso, hay otros tipos de maldad que son abominables, como los que mensione antes de china, cuelan el mosquito (disminuyen asesinatos) pero se tragan el camello (tienen a su poblacion viviendo como perros con hambre, maltratan a sus mujeres, hay mucha depravacion sexual, estafan mucho con sus famosos productos chinos, maltratan a sus hijos haciendo que desde niños sean entrenados para ganar medallas, etc etc.).
Cumplir con una justicia y hacer muchas injusticias mas no hace que un pais sea libre de mladad y que vivan todos en paz.
¿Ven como se pone tan complicado entender un solo versiculo?, Dios no va a andar diciendo en su palabra cosas tan dificiles de entender, el enseñara cosas faciles de entender para que la gente no peque mas, solo es necesario un corazon sensible para entender el significado espiritual, no es necesario un cerebro de computadora para entender esas verdades, asta alguien que no sabe leer pero que sea de buen corazon (corazon es el interior de la persona) puede entender la palabra de Dios.
No hay que creer a las estadisticas al cien porsiento, recuerden que esos mafiosos que gobiernan esos paises pueden dar cifras equivocadas.
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Message 13 of 19 on the subject |
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Gracia y paz hermanos:
Recien llego a casa,fui a visitar a mi madre aqui en Argentina se conmemora el dia de la madre quizs sea una fecha pagana no lo se no lo investige pero concidere una buena oportunidad para ir a verla saludarla y que vea a su ñieta.
Bueno vamos al tema que nos compete:
(primero queria decir que no estoy de acuerdo que se abra un nuevo epigrafe por que no se puede apreciar la divercidad del debate,y la gente que visita el foro no puede ver TODO LOS MJES, especialmente los mios, pero bue...Usted hermano tito y demas administradores son a Autoridad en este foro y he de sujetarme...tratare de responder a todos...
1_Estimado hermano tito:
respecto a la supuesta contradiccion que usted me dice que planteo copio y pego:
Por otro lado yo nunca dije o sugeri que CRISTO se contardice,o que DIOS condena la pena capital,no se de donde saco eso.CRISTO se opuso, nos dio un mejor y mas exelente camino.
*Vuelvo al tema de la supuesta contradicion que usted plantea,usted dice que si DIOS estaria en contra de la pena de muerte entonces como vendria y mataria a todos sus enemigos?,
Lo repito Cristo enseño que no estabamos a la altura de matar o pagar con la misma moneda a nuestros congeneres yo ser humano no puedo decidir sobre la vida de otro ser humano;el si puede es DIOS el creador de la humanidad,tiene esa autoridad:
Rom 9:20 Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?(G) Rom 9:21 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? Rom 9:22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,
por esa razon tambien dice esto:
Rom 12:19 No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.
Ante esto usted dice que estos pasajes incluido el de mateo 5:38 es solo para los disipulos;
la pregunta que le hago es como sabe usted quien sera veradero disipulo si mata a todos los que le corresponde la muerte,no esta en su potestad saberlo solo DIOS lo sabe,por mas que sea lo que sea...repito TODOS HERAMOS HIJOS DE IRA Y DESOVEDIENCIA, LA MUERTE NOS CORRESPONDIA,
A lo que usted responde:
Nosotros también eramos dignos de muerte, pero resulta que ya morimos con Cristo y todos nuestros pecados fueron perdonados, siendo ahora nuevas criaturas. Por lo tanto, citar ese pasaje para oponerse a la pena de muerte es de las cosas más falsas y demenciales que se puedan hacer.
Reconoce que DIOS le dio otra oportunidad,por que quiere ejecutar a otros si usted estaba en la misma condicion que ellos?
y no me diga que usted no era un asesino,sabemos que la paga del pecado es muerte rom 6:23..
(no es una acusacion)...
Otra vez con juan 8,mujer adultera veamos que dice la biblia:
Joh 8:1 y Jesús se fue al monte de los Olivos. Joh 8:2 Y por la mañana volvió al templo, y todo el pueblo vino a él; y sentado él, les enseñaba. Joh 8:3 Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, Joh 8:4 le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio.
Pregunta: Quien esta diciendo esto? esto lo esta plasmando el apostol juan el escritor de la epistola dicho escritor esta inspirado por el Espiritu de DIOS para decirlo. (punto)
no me vengan con especulaciones.... entonces yo podria decir, que cuando encontraron a estos en el acto de adulterio el hombre se escapo por la ventana y estaba profugo, la mujer que quizo escaparce por la ventana pero callo y se golpeo y enseguida la agarraron y la llevaron para tentar a Jesus...(Perdon la ironia)
* Usted hermano dice esto:
La explicación de ese pasaje es muy sencilla: Jesús estaba citando a la ley de Dios, la cual establece la pena de muerte, y después Jesús SE DIRIGIÓ A SUS DISCIPULOS, ¡¡¡no al mundo entero!!!, y les dijo que no resistamos al que es malo ni devolvamos mal por mal, es decir, Jesús ensenó a sus discípulos a no vengarnos de nuestros enemigos, ¡¡'pero esto de ninguna manera significa que Jesús aboliera la pena de muerte en los Estados!!, piensa un poco: ¿como Jesús iba a enseñar todo lo contrario de lo que dijo su Padre celestial en su santa ley?, utiliza un poco el cerebro.
Quien dijo que jesus Abolio la pena de muerte o la santa ley de DIOS?,repito JESUCRISTO no abolio ni contardijo la ley de DIOS, NOS DIO UN MEJOR Y MAS EXELENTE CAMINO...
Eje varios:
Jesús y el divorcio
Mat 5:31 También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio.(Q) Mat 5:32 Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio.(R)
Jesús y los juramentos
Mat 5:33 Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás,(S) sino cumplirás al Señor tus juramentos.(T) Mat 5:34 Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera;(U) ni por el cielo, porque es el trono de Dios;(V) Mat 5:35 ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies;(W) ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey.(X) Mat 5:36 Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Mat 5:37 Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.
El amor hacia los enemigos
(Lc. 6.27-36) Mat 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.(Y) Mat 5:39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; Mat 5:40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; Mat 5:41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vé con él dos. Mat 5:42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
Mat 5:43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo,(Z) y aborrecerás a tu enemigo. Mat 5:44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; Mat 5:45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos.
Todas estas leyes claras del antiguo testamento JESUCRISTO QUE ES EL ENVIADO DE DIOS,mejora dichas leyes no las contradice las mejora era el tiempo en que el pueblo de Israel salga del fariseismo y comprendiera la revelacion mas profunda de la gracia,
usted dice que en lo espesifico se refiere a sus discipulos, pero mire lo que dice la escritura cuando finaliza el SERMON DEL MONTE?
Mat 7:28 Y cuando terminó Jesús estas palabras, la gente se admiraba de su doctrina; Mat 7:29 porque les enseñaba como quien tiene autoridad, y no como los escribas.(E)
mucha gente escucho esto y quizas en ese momento dicidieron seguir y obedecer a jesucristo hoy en dia mucha gente sigue escuchando este mje y sigen y obedecen a jesus, que quiero decir con esto? esas palabras no eran para un grupo elitista como usted supone fue es y sera para TODOS..
*Usted dice esto:
Hch 25:10 Pablo dijo: Ante el tribunal de César estoy, donde debo ser juzgado. A los judíos no les he hecho ningún agravio, como tú sabes muy bien.
Hch 25:11 Porque si algún agravio, o cosa alguna digna de muerte he hecho, no rehúso morir; pero si nada hay de las cosas de que éstos me acusan, nadie puede entregarme a ellos. A César apelo.
Si el apóstol Pablo hubiera estado en contra de la pena de muerte, como tu enseñas, entonces él jamás habria dicho esas palabras. Pablo jamás habló en contra ni se opuso a la pena de muerte practicada por las autoridades civiles, al contrario, él estaba a favor de la pena de muerte contra los que se la merecen, para así poder vivir de forma pacifica dentro de un Estado, tal como dijo Pablo en estas palabras:
Rom 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
Rom 13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
Rom 13:3 Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;
Rom 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.
Rom 13:5 Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia.
Jesucristo,Esteban,Pablo,Pedro: vivieron la pena capital,mejor dicho murieron...
todos menos Esteban bajo las leyes Romanas,por supuesto ellos se sujetaron a las autoridades establecidas por DIOS,y TAMBIEN POR QUE SABIAN QUE TENIAN QUE MENOSPRECIAR SUS VIDAD HASTA LA MUERTE,Y QUE POR SOBRE TODO QUE ERA LA VOLUNTAD DE DIOS...
(es el concepto de lo que queria plantear en este debate mas adelante,ustedes ven la muerte como una solocion a los problemas,tiene una concepcion de que la muerte es la solocion y dios no ve la muerte como una solucion) luego hablare de esto..continuo..
Exactamente es lo que hemos de hacer los hijos de DIOS,respnder ,colaborar y someterse a las autoridades impuestas por DIOS y aun ir a la muerte, siempre y cuando no nos lleven al pecado...quiere decir que pablo decia que hay que matar a todos los que quebrantan la ley?, noooo, de echo el era un asesino y creia que su celo era por Dios persiguiendo a los cristianos y consintiendo en la muerte de ellos.
ACT 8:1 Y Saulo consentía en su muerte. En aquel día hubo una gran persecución contra la iglesia que estaba en Jerusalén; y todos fueron esparcidos por las tierras de Judea y de Samaria, salvo los apóstoles.
Esto le peso a Pablo toda su vida:
1Ti 1:12 Y doy gracias al que me fortaleció, a Cristo Jesús nuestro Señor; porque me tuvo por fiel, poniéndome en el ministerio; 1Ti 1:13 habiendo yo sido antes blasfemo, y perseguidor e injuriador; mas fui recibido a misericordia porque lo hice por ignorancia, en incredulidad.
*Por ultimo
Responde a estas dos sencillas preguntas: ¿crees tu que Jesús está a favor de la pena de muerte?, ¿se opuso Jesús alguna vez a la pena de muerte?
He de contestar,si primero responde a esta....
LA BILILIA DICE ESTO:
Jas 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. ¿YA QUE QUIERE QUE SE CUMLPA LA LEY DE LA PENA DE MUERTE,CUMPLE USTED CON TODAS LAS OTRAS LEYES?
Hons Rodolfo: Creo que ya he respondido con respecto a la mujer adultera,no te echo ninguna acusacion hermano,en todo caso he tenido que soportar los agravios de que no uso el cerebro o que es una doctrina de demoños o que soy un falsario y otras cosas...respecto al adulterio en Argentina y muchas otras leyes que se oponen a DIOS en un gobierno francmason del oriente como el de los kitchner,pero DIOS asi lo dispuso no hay pena de muerte aqui an argentina y en muchos otros paises mira en wikipedia alli esta el listado de todos los paises con pena de muerte pero fijate que no en todos la mayoria no, por que lo dispuso DIOS asi? por eso creo que es debatible...
Cristo dijo ustedes erran por que ingnoran las escritura y el poder de DIOS,equilibrio hermano estudiamos su palabre pero tambien oramos buscamos en nuestro corazon,por que mira lo que dice pablo ahora que somos del tiempo de la gracia:
Rom 5:5 y la esperanza no avergüenza; porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos es dado.
Hons Angel gran respeto tengo por usted quiero decirle que ya paralelamente cuando descubri la pagina de tito que me cambio la vida,tambien DIOS me enseño mucho con su blog el cual es ilustartivo y de gran bendicion, yo estoy pensndo en pedirle al hemano tito el poder tener un debate en la sala de charla si el lo quiere.
Por supuesto que el lago de fuego es la pena de muerte, pero lo repito EL sabe perfectamente quien es el veraddero malvado quien debe ser destruido, nosotros no lo sabemos quien se arrepentira quien se volvera a cristo por eso la escritura dice:
Pe 3:9 El Señor no tarda su promesa, como algunos la tienen por tardanza; sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos vengan al arrepentimiento.
TODOS QUIEN?, TU LO SABES O TITO O LOS MAGISTARDOS, NO NO LO SABEN....
Finalmente: Dios sabe muy bien que la pena de muerte no es la solucion,por eso envio a su hijo a morir en la cruz... por que sino hubiera sido tan facil para DIOS,nos mata a todos y listo, como lo dijo en el prinsipio:
Gen 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y el mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
solo tenia que eliminar a Adan y a Eva,pero no la pena de muerte no es la solucion por que la muerte no es el fin...
Gracia y paz Marcos g
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Message 14 of 19 on the subject |
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Jesucristo,Esteban,Pablo,Pedro: vivieron la pena capital,mejor dicho murieron...
todos menos Esteban bajo las leyes Romanas,por supuesto ellos se sujetaron a las autoridades establecidas por DIOS,y TAMBIEN POR QUE SABIAN QUE TENIAN QUE MENOSPRECIAR SUS VIDAD HASTA LA MUERTE,Y QUE POR SOBRE TODO QUE ERA LA VOLUNTAD DE DIOS...
(es el concepto de lo que queria plantear en este debate mas adelante,ustedes ven la muerte como una solocion a los problemas,tiene una concepcion de que la muerte es la solocion y dios no ve la muerte como una solucion) luego hablare de esto..continuo.. estas equivocado marcos , estas contradiciendo a Dios , esto es lo que tu no entiendes , la penal capital bien aplicada como la ordeno Dios al pueblo de israel , claro que es una solucion para erradicar la maldad en la sociedad , o por que crees , que esta lleno de maricones , violadores , asesinos , por que los gobernantes se corrompen y establecen sus propias leyes , como el matrimonio gay , y los paises que si la aplican , pero no como la establecio Dios , pero como dice romanos 13:4 , los gobernantes estan autorizados por Dios a establecerla .
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Message 15 of 19 on the subject |
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Hermano Marks, te contesto.
Estas regando fuera del tiesto. Dije bien claro que son las autoridades civiles establecidas por Dios las que han de ejecutar la pena de muerte. Yo no he dicho por ninguna parte que los cristianos tengamos que ir ejecutando a la gente, son los tribunales de justicia civiles los que han de ejecutar a los delincuentes, tal como dicen esos pasajes biblicos que ya hemos citado.
Gracia y paz.
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Message 16 of 19 on the subject |
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Jesucristo,Esteban,Pablo,Pedro: vivieron la pena capital,mejor dicho murieron...
todos menos Esteban bajo las leyes Romanas,por supuesto ellos se sujetaron a las autoridades establecidas por DIOS,y TAMBIEN POR QUE SABIAN QUE TENIAN QUE MENOSPRECIAR SUS VIDAD HASTA LA MUERTE,Y QUE POR SOBRE TODO QUE ERA LA VOLUNTAD DE DIOS...
(es el concepto de lo que queria plantear en este debate mas adelante,ustedes ven la muerte como una solocion a los problemas,tiene una concepcion de que la muerte es la solocion y dios no ve la muerte como una solucion) luego hablare de esto..continuo.. estas equivocado marcos , estas contradiciendo a Dios , esto es lo que tu no entiendes , la penal capital bien aplicada como la ordeno Dios al pueblo de israel , claro que es una solucion para erradicar la maldad en la sociedad , o por que crees , que esta lleno de maricones , violadores , asesinos , por que los gobernantes se corrompen y establecen sus propias leyes , como el matrimonio gay , y los paises que si la aplican , pero no como la establecio Dios , pero como dice romanos 13:4 , los gobernantes estan autorizados por Dios a establecerla .
no hermano,esta lleno de este tipo de personas por el pecado...y la solucion no es la muerte,repito sino DIOS hubiera ejecutado a Adan y Eva y solucionado el problema....
hons tito yo reconosco que usted en parte tiene razon,comprendo su postura y la de hons rodo(todos estamos cansado de ver tanta maldad),yo no deseo enseñar o hacer creerle a alguien nada solo digo lo que pienso y creo respecto a este tema por supuesto basados en las escrituras..
por supuesto que tengo mis dudas al respecto, el pasaje de rom 13 es muy puntual..
pero seguire defendiendo a muerte(valga la redundancia) que la muerte no es la solucion,paradojicamente la muerte del el salvador fue la solucion pero era un ser inmaculado y sin mancha el sacrificio perfecto... para que todos seamos perdonados,incluidos asesinos y demas .no sabemos con exactitud quienes seran y no es justo que no tengan esa oportunidad,solo DIOS sabe con exactitud quienes los malvados y quienes los salvos...por eso EL ejecutara esa pena.. EL UNICO QUE ESCUDRIÑA LA MENTE Y CORAZON DE LOS HOMBRES Y TODO LO SABE...
ej
si soy un asesino,me agarran y meten preso,luego me condenan a muerte,bien, el la resucitacion de todos los muertos el jucio del gran trono blanco llego ante DIOS y me entero que Cristo habria podido perdonar todos mis pecados lo primero que diria es hey Dios por que no tube esa oportunidad como todos los salvos la tuvieron?
Gracia y paz Marcos g
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Message 17 of 19 on the subject |
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| mark777 , quiero hacerte una pregunta , y me gustaria que seas los mas sincero posible tenes algun familiar privado de su libertad ?
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Message 18 of 19 on the subject |
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Hons Rodolfo,no no tengo a ninugun fliar en prision,yo nunca lo estube gracia a DIOS ya que yo vivo en eu barrio muy carente de educacion donde la delincuencia esta a la orden del dia y veo muy de serca a los niños que en su adolecencia son ya drogadictos y finalmente delincuentes,en mi barrio has dos opciones de vida o eres un drogadicto o vives de los planes sociales es muy doloroso ver esto a diario, y lo peor es que las iglesias que hay no hacen mas que idiotisar y combertir en sectariso a esta gente que sufre y no tiene educacion,hermano mientras cuento esta me compungo.........por que ya tampoco hago mucho por ellos DIOS me ayude a poder hacer algo....
Ahora bien en lo que a mi respecta este debate se termina dire 2 o 3 cosas mas,se que cada uno sacara su conclucion...
1-AUTORIDADES CIVILES:
a lo largo de este debate he leido este tipo de mje respecto a quien debia ejecutar la pena capital copio y pego:
Hermano Marks, te contesto.
Estas regando fuera del tiesto. Dije bien claro que son las autoridades civiles establecidas por Dios las que han de ejecutar la pena de muerte. Yo no he dicho por ninguna parte que los cristianos tengamos que ir ejecutando a la gente, son los tribunales de justicia civiles los que han de ejecutar a los delincuentes, tal como dicen esos pasajes biblicos que ya hemos citado.
Gracia y paz.
Aqui otro mje:
que no entendes mark777 , por que hasta donde yo se , ni siquiera puedo matar un animal , haber si soy claro , que no estoy diciendo que salgamos a matar a los malos , si no que para mi seria correcto que la justicia se la aplicara ,por ejemplo al perverso que asesino a araceli , se entiende ahora?
Esto es por que supuestamnete no participarian como cristianos estarian llendo poe ahi matando a los malos,bueno dejenme decir que en los paises en democracia nosotros elegimos a las autoridades quienes establesen las leyes incluida la pena de muerte y stamos participando pasivamente en las muerte,pregunta: ¿cual es la diferencia?.
Amenos que vivas en un pais comunista o monarquico
100 %.
*POR ULTIMO:
Repaso por el genesis breve resumen personal o parafrasis:
Dios le dijo a Adan y Eva que no desobedecieran a su palabra por que sino ivan a morir,bien satanas tambien sabia esto,y tento a Eva a desobedeser con la verdad a media de que serian como DIOS conociendo el bien y el mal,Pregunta:
¿que paso con ellos y la humanidad murieron,la muerte no fue la solucio sino la concecuencia del pecado.. y la victoria parcial del mal por eso DIOS ENVIA A SUS HIJO CON EL PLAN DE REDENCION Y VENCIO CON EL BIEN Y EL MAL...
Hermano cada vez que muere una creacion de DIOS se lo que sea Dios se lamenta le duele que esa persona su creacion alla
tomado la determinacion de rechazarlo y seguir a el mal:
Gen 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal. Gen 6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón. Gen 6:7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.
los demonios se rien y burlan de DIOS cada vez que una persona se va de esta tierra Y que sera condenada,el plan de satanas es hacer que la mayor cantidad de personas mueran sin CRISTO.
Y nome digan que DIOS ya sabe todo quein sera salo y quein a de morir porsupuesto que lo sabe ,pero el le dlego al hombre la responsabilidad de predicar el evangelio hasta lo ultimo de la tierra:
Mat 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
*No solo es la responsabilidad de DIOS¿¿ sino para que esta la iglesia???
UNA REVELACION:
*Esta es la verdad la iglesia debe esta sujeta a Cristo el esposo,obedeciendo en todo pero tambien colaborando siendo una ayuda idonea para el esposo hasta su regreso que difrutaran de la comunion eterna, y no cometer el error de eva queriendo hacerse como DIOS,decidiendo sobre la vida de otros...
Nota personal: hermanos, garcias por su tiempo paciencia y la verdad que me han tratado re bien, no me puedo quejar¡,
Oracion:Padre celestial garcias por este debate ayudanos a crecer en la fe y en la verdadera doctrina,sabemos que tambien tienes muchos misterios que algun dia entenderemos y en lo personal te pido la madurez y la humildad para reconocer mis errores y volverme siemre a ti,te pido por todos aquellos que estan sin ti o confundidos en una falsa secta,Padre te lo pido en el nombre de jesús. Amen..
Gracia y paz Marcos g
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HERMANOS PERDON POR LAS FALTAS DE ORTOGRAFIA, QUE DESASTRE  |
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