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Ismael, no se si alguien de los hermanos te lo ha preguntado y si te lo ha preguntado no lo he visto aun. Por que veo algo curioso, nos tratas como hermanos, pero sin embargo tienes unas creencias contrarias a la verdaderas creencias biblicas, no por el hecho especifico de que no creas el asunto de la pena de muerte, es en el sentido de que tienes una perspectiva diferente en ver a Dios como un ser, una persona. Me gustaria saber cuales son tus creencias, por que biblicas no son. |
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Hermano Angel, me da muchisima pena que me digas eso. Lo siento pero no has entendido muy bien el mensaje que Jesucristo dio.
Y en referencia a lo del Padre:
Juan 10:30 Yo y el Padre somos uno.
Puedes considerarte una unidad, una unica persona con un Padre literal?? Yo creo que no.
Por ejemplo, un padre terrenal literal y su hijo: el padre es el padre, una persona individual con su fisico, personalidad y todo y el hijo es el hijo otra persona individual, tambien con su propia personalidad, con un fisico diferente y todo.
Entonces ese padre literal y ese hijo no son una unidad, porque estan separados, sus cuerpos no son uno, ni el mismo.
En cambio Jesus dijo: Mi Padre y yo somos uno y el mismo! |
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| Ismael, siento decirte que tu doctrina es totalmente diabólica, pues has dicho esto:
En lo que no creo, es que estos sistemas Satanicos, tengan la autoridad suficiente como para ejecutar esa ley. Porque es el propio sistema social el que crea toda esa maldad y si se aplica esa ley en un sistema tan injusto como el actual, creeme que no estas sirviendo a Dios, sino todo lo contrario estas sirviendo al mismisimo Satanas!!!
Tu dices que las autoridades civiles no sirven a Dios, sino a Satanás. Pues veamos lo que dijo el apóstol Pablo:
Rom 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
Rom 13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
Rom 13:3 Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;
Rom 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.
Rom 13:5 Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia.
Es decir, ¡¡enseñas todo lo contrario de lo que dijo en apóstol Pablo en esas palabras!!, lo cual significa que tu doctrina no procede de Dios, sino del mismo diablo, pero eso sí, bien disfrazado con un manto de falsa piedad.
La Escritura es bien clara cuando dice que las autoridades civiles fueron todas instituidas por Dios, son servidores de Dios para nuestro bien, pues ellos llevan la espada para castigar a los que hacen lo malo, es decir, QUE TIENEN TODA LA AUTORIDAD DE DIOS PARA EJECUTAR LA PENA DE MUERTE CONTRA LOS QUE SE LA MERECEN, pero ahora bienes tu rechazando esta gran verdad y enseñando algo totalmente diabólico y contrario a la doctrina de Cristo y de sus apóstoles.
¡¡SI A LA PENA DE MUERTE CONTRA LOS QUE SE LA MERECEN!!
Este el mejor libro cristiano que existe sobre la pena de muerte, en este libro se os contestará a todas las preguntas que tengáis sobre el tema. Se titula LA PENA DE MUERTE A LA LUZ DE LA BIBLIA:
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Primero de todo, decir que me encantan estos debates, porque aprendemos todos, bueno, a lo que vamos. 
Tito, siento decirte que tu doctrina es totalmente diabólica, pues has dicho esto:
Tu dices que las autoridades civiles no sirven a Satanas, sino a Dios y por ello tenemos que estar de acuerdo con ellas y obedecerlas. Pues veamos lo que dijo el apostol Pablo:
Romanos 13:1 Sometase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay por Dios han sido establecidas.
Romanos 13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenacion para si mismos.
Romanos 13:3 Porque los magistrados no estan para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. Quieres, pues, no temer la autoridad??? Haz lo bueno, y tendras alabanza de ella;
Romanos 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo , teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.
Romanos 13:5 Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por la razon del castigo, sino tambien por causa de la conciencia.
Bueno, vamos a ver, te habia hecho una pregunta del pasaje de romanos 13:4. En la cual te preguntaba, si se referia al propio Cristo. A la cual todavia no me has respondido. Tranquilo, ya respondo yo:
A quien se refefiere ese pasaje, el cual habla de solo una persona, porque claramente esta en singular, como bien he resaltado, para nada esta en plural, como tu pones!. A que persona se esta refiriendo??? Solo se puede estar refiriendo a Cristo!!!
Apocalipsis 19:21 Y los otros fueron muertos con la espada que salia de la boca del que estaba sentado sobre el caballo, y todas las aves fueron hartas de las carnes de ellos.
Romanos 12:19 No os vengueis vosotros mismos, amados mios, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito esta: Mia es la venganza, yo pagare dice el senor.
Romanos 12:21 No seas vencido de lo malo, sino vence con el bien el mal.
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A ver Ismael Jesus vendra y destruira a sus enemigos, el diablo sera apresado durante mil años y la bestia y el falso profeta seran destruidos en el lago de fuego, comenzara el reinado de Jesus de mil años, el diablo sera suelto de nuevo y engañara nuevamente a muchos contra Jesus y su reinado y dios enviara fuego que consumira al diablo, y descendera la nueva jerusalen y Dios morara entre los elegidos junto con cristo, te hago esta pregunta ¿jesus vendra mil años a reinar y despues se ira para regresar como el Dios Padre? o como me explicarias esto si son la misma persona.
Gracia y paz. |
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ISMAEL TE FALTA EL CONTEXTO PORQUE SE ESTA HABLANDO DE LOS MAGISTRADOS ELVERSO 4 DEPENDE DEL 3 PARA SABER DE QUE HABLABA PABLO
Romanos 13:3 Porque los magistrados no estan para infundir temor al que hace el bien,sino al malo. Quieres, pues, no temer la autoridad??? Haz lo bueno, y tendras alabanza de ella;
Romanos 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien (EL MAGISTRADO DE CADA NACIÓN). Pero si haces lo malo ,teme; porque no en vano lleva la espada ( EL MAGISTRADO), pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.
¿TE DAS CUENTA? PABLO ESTÁ HABLANDO DE LAS AUTORIDADES DEL MAGISTRADO Y SIEMPRE HAY VERSOS QUE DEPENDEN DE OTROS VERSO Y ESO SE LLAMA CONTEXTO PARA PODER ENTENDER LO QUE SE ESTÁ LEYENDO, TU SACAS DE CONTEXTO FUERA DE CONTEXTO Y POR ESO NO ENTIENDES.
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Hermano Carlos, buen resumen!
Carlos, si te imaginas al Padre como alguien literal, no podras entenderlo hasta que venga Cristo con gran poder y gloria, cuando el ya reine se sabran muchas cosas, entre ellas ese tema sera aclarado. |
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No podras entenderlo, que no es lo mismo que conocerlo. Lo dejo claro, porque ya me imagino con que pasaje me vais a saltar. |
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SIGUIENDO A CRISTO, yo creo que con los dos ultimos pasajes que he puesto, el de Romanos 12:19 y 12:21 lo deja muy claro el tema, por lo menos yo lo veo claro. |
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Y OTRA COSA VEO QUE ENSEÑAS QUE JESÚS Y DIOS PADRE SON EL MISMO SER ¿ES ASÍ? SI ES ASÍ ¿PORQUE JESÚS YA GLORIFICADO MENSIONÓ POR 4 VECES MI DIOS A SU PADRE Y QUE TAMBIÉN ES NUESTRO PADRE?
Apo 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios(1), y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios(2), y el nombre de la ciudad de mi Dios(3), la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios(4), y mi nombre nuevo.
¿TE DAS CUENTA ? JESÚS MENSIONÓ POR 4 VECES A SU DIOS Y ENTONCES ¿PORQUE ENSEÑAS QUE JESÚS Y DIOS SON LA MISMA PERSONA SI ACABAMOS DE LEER EN APOCALÍPSIS 3:12 POR 4 VECES QUE JESÚS TIENE UN DIOS SOBRE ÉL?
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¡NOOOOOOOO!!! ESO ES LO QUE TU CONFUNDES, CON LAS AUTORIDADES Y LOS DEBERES CRISTIANOS QUE NO TIENE QUE VER NADA CON LAS PALABRAS DE PABLO EN ROMANOS 13:3-4 UNA COSA SON LAS AUTORIDADES Y OTRA COSA MUY DISTINTA SOMOS NOSOTROS COMO CRISTIANOS Y ESE PASAJE ES PARA NOSOTROS SE APLICA A NOSOTROS
Romanos 12:19 No os vengueis vosotros mismos, amados mios, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito esta: Mia es la venganza, yo pagare dice el senor.
Romanos 12:21 No seas vencido de lo malo, sino vence con el bien el mal.
PERO ESO SI, ESO NO QUIERE DECIR QUE USEMOS LA LEGITIMA DEFENZA
TU SACAS DE TEXTO FUERA DE CONTEXTO QUE NO TIENE QUE VER NADA UNA COSA CON LA OTRA UNA SON LAS AUTORIDADES Y LOS DEBERES CRISTIANOS, UNA COSA ES LOS DEBERES CRISTIANOS Y OTRA COSAS SON LAS AUTORIDADES MENSIONADAS POR PABLO EN LA CITA DE ROMANOS
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Mira Ismael, para que veas que tan equivocado estas. Observa los siguientes pasajes.
Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. Juan 17:3
Mira que sencillo de entender ese pasaje, dice claramente que tenemos que conocer al Dios Padre como el unico Dios verdadero, ese unico Dios verdadero no puede ser el universo, como tu señalas, y seguidamente a Jescristo el enviado. En eso conciste la vida eterna en conocer al Dios Padre y a su hijo, si fuese Jesucristo el Dios Padre Cristo no hubiese dicho esas palabras, sino hubiese dicho que lo conozcan solamente a el. ¿No crees?
El Cordero fue y tomó el libro enrollado que tenía en la mano derecha el que estaba sentado en el trono. Apoc 5:7
Mira este otro pasaje, destroza completamente que Dios Padre es el universo y que Jesucristo es el mismo Dios Padre, el que esta sentado en el trono por obvias razones es el Dios Padre, ¿Como es posible que enseñes que Jesucristo se dio el mismo el libro enrollado siendo el segun tu el Dios Padre?, no tiene pies ni cabeza eso. ¿Por cierto, el universo puede estar sentado en un trono?
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Juan 14:9
Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mi, ha visto al Padre; como, pues, dices tu: Muestranos el Padre?
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Pues claro Ismael Juan 14:9, lo significa es que Jesucristo es la representación del Dios Padre, el es la imagen del Dios Padre pero no es el Dios Padre. Ese pasaje no dice que Cristo Jesus sea el Dios Padre.
Pero vamos Ismael, sin embargo no te das cuenta que cometes otro gravisimo error decir que Jescristo es el Dios Padre, por que ademas de cometer ese terrible error estas diciendo que Jesucristo es el Universo ya que he leido que dices que Dios Padre es el universo, lo ves que estas totalmente errado?, no te das cuenta? |
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De: cpllpr |
Enviado: 22/10/2013 18:14 |
Que Jesús dijera que él y su Padre son UNO(Juan 10:30),
no significa que Jesús y su Padre sean la misma persona.
También en los siguientes pasajes,Jesús dice que los creyentes,él,y su Padre,serán UNO:
Pero no ruego sólo por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos, para que todos sean uno como Tú, Padre, en mí, y Yo en ti; que también ellos estén en Nosotros, para que el mundo crea que Tú me enviaste. Y Yo les he dado la gloria que me has dado, para que sean uno como Nosotros somos uno. Yo en ellos y Tú en mí, para que sean perfeccionados en una unidad, para que el mundo conozca que Tú me enviaste, y los amaste a ellos como me amaste a mí.
(Jua 17:20-23 BTX)
Los creyentes,Jesús,y su Padre,están UNIDOS,¿y como están unidos?,
pues por medio del espíritu santo:
Y Pedro a ellos: ¡Arrepentíos y sea bautizado cada uno de vosotros en el nombre de Jesús el Mesías para perdón de vuestros pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo!
(Hch 2:38 BTX)
El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.
(Rom 8:16 BTX)
así como Jesús estaba unido a su Padre(Juan 10:30) por medio del espíritu santo:
Cuando Juan terminó de bautizar a todos, Jesús vino y también se bautizó. Mientras Jesús oraba, el cielo se abrió y el Espíritu Santo bajó sobre él en forma de paloma. Luego se oyó una voz que desde el cielo decía: «Tú eres mi Hijo, a quien quiero mucho. Estoy muy contento contigo.»
(Luc 3:21-22 BLS)
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Romanos 13:1 Sometase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay por Dios han sido establecidas.
No se esta refiriendo a las autoridades corruptas y Diabolicas que hay en la Tierra, sino a autoridades superiores de verdad. Autoridades que reinan en el cosmos y sirven a Dios, no a Satanas como han servido la mayoria aqui en la Tierra.
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