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| De: cristianob (Mensaje original) |
Enviado: 19/05/2014 16:17 |
gracia y paz queridos hermanos. alguien me puede dar su opinion sobre ramanos 14? especialmente los versiculos del 1 al 8..
1:acojed bien al que es debil en la fe sin discutir opiniones
2:uno cree poder comer de todo, miestras el debil no come mas que verduras.
3:el que come, no desprecie al que no come; y el que no come tanpoco juzgue al que come, pues Dios le ha acojido.
4: quien eres tu para juzgar al criado ajeno? que se mantenga en pie o caiga solo interesa a su amo; pero quedara en pie, pues,poderoso es el señor para sostenerlo.
5:este da preferencia aun dia sobre todo, quel los considera a todos por iguales, atengase cada cual a su conciencia!
6:el que se preocupa de los dias, lo hace para el señor; el que come,lo hace para el señor,pues da gracias a Dios; y el que no come, lo hace para el señor, y da gracias a Dios.
7:porque ninguno de nosotros vive para si mismos,como tanpoco muere nadie para si mismo
pues ninguno de nosotros vivie para si mismos, y si morimos, para el señor morimos. asi que ya muramos, ya vivamos,del señor somos...
lo que yo entiendo sobre lo que dijo el apostol pablo es que no juzguemos a los que son DEBILES EN LA FE,ejemplo los que se la pasan ayunando como algunos catoliocos romanos, u otros como los adventistas que le dan importancia al sabado, y lo guardan,etc etc..dice clarito que quien somos nosotros para juzgar al criado ajeno...y algo que me llamao mucho la atencion es que dice clarito que todo eso que estas personas hacen,para el señor lo hacen..el versiculo 4 dice que asi caiga o se mantenga en pie, se mantendra en pie porque poderoso es el señor para sostenerlo. espero sus sabias opiniones....
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continuando hermanos, me surgren varias preguntas sobre romanos 14. 1:que significa ser un debil en la fe? acaso un catolico o adventista o cualquier religioso perteneciente al SIA, que hace cosas equivocadas? 2: acaso estos equivocados o debiles en la fe,,el señor los salvara?
el versiculo 1 dice que no discutamos opiniones con ellos, es mas dice que los acojamos..pregunta # 3: acaso no debemos debatir con ellos sobre lo que ellos hacen? opinen hermanos,, gracia y paz. |
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Estimado hermano, el tema que trata Pablo en ese pasaje es el asunto de los vegetarianos y los que comen de todo, es decir, carne y verduras:
uno cree poder comer de todo, miestras el debil no come mas que verduras.
Pablo lo dijo bien clarito: el cristiano vegetariano es un cristiano debíl, pues solo come verduras, ya que él cree que comer carne es malo para el cuerpo, o es pecaminoso, lo cual es una estupidez y es algo totalmente falso, pues el propio Dios estableció en la Biblia cierto tipo de animales limpios para el consumo humano. Por lo tanto, el hermano vegetariano no debe juzgar al cristiano que come de todo, y el que come de todo no debe menospreciar al hermano vegetariano, y no debe discutir con él sobre este asunto. Simlemente los cristianos maduros que comemos de todo debemos acojer al hermano que es vegetariano, y respetar su vegetarianismo, sin despreciar a dicho hermano. Por cierto, es curioso como Pablo llamó a esos hermanos vegetarianos: "débiles en la fe", porque eso es lo que son, son débiles en la fe, aun no tienen una fe fuerte y madura, y a veces estos hermanos juzgan a hermanos que comemos de todo y salen con la majaderia infantiloide de que comer carne es malo para el cuerpo, o es pecado.
Por supuesto la carne es mala para la salud humana si dicha carne procede de animales inmundos como el puerco, o procede de animales como las vacas o los pollos, a los cuales han criado con montones de hormonas y antibioticos, sustancias químicas que son terribles para la salud humana, y causa de montones de enfermedades y dolencias, y en estos casos, es mucho mejor no comer ese tipo de carnes... comed mejor el santo mega perolo sustentado, que le deja a uno mucho más fuerte y sano. Acá teneis el santo video donde explico como se hace:
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hermano tito que tiene que ver la comida, o en este caso ser o no vegetariano con la FE? si leemos solo la parte de lo que dice el apostol pablo de los que comen y no comen se veria como que pablo esta hablando de dietas vegetarianas y no vegetarianas,,pero el contexto de todo romanos 14 y creo que conecta con 1 corintios 8, muestran algo mas que gustos vegetarianos. por ejemplo el versiculo 23 de romanos dice que el que come dudando se CONDENA porque no obra conforme a la FE,dice SE CONDENA.y todo lo que no procede de la FE es PECADO.acaso es pecado ser vegetariano? El versiculo 17 dice bien clarito que el reyno de Dios no es comida ni bebida sino justicia y paz y gozo en el espiritu santo. osea que pablo no esta hablando de los vegetarianos y no vegetarianos en estos versiculos, sino de algo que estas personas hacian creyendo que con eso hiban a entrar en el reino o algo asi. estos hermanos de los que esta hablando pablo comoque todabia hacian cosas tales como no comer siertas cosas, o guardar un dia en especial...es lo mismo que podemos ver hoy, donde muchos que se dicen llamar cristianos ayunan y guardan el sabado convencidos que es por eso que van a entrar al reino (tradiciones de hobres)que me dice hermano de lo que dice el capitulo sobre los dias? en 1 corintios 8 el apostol pablo tambien esta hablando de algo muy similar,el versiculo 10 de 1 corintios 8 dice, en efecto si alguien te ve a ti, que tienes CONOCIMIENTO, sentado ala mesa en un templo de idolos, no se creera autorizado por su conciencia que es DEBIL, a comer de lo sacrificado a los idolos? el versiculo 11 y 12 esta hablando de DEBILES que no tienen suficiente madures espiritual. GRACIA Y PAZ..... |
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Hermano, el texto de Pablo es bien claro, y lo entiende cualquiera:
uno cree poder comer de todo, miestras el debil no come mas que verduras.
Por supuesto que el pasaje habla solo de comida literal, no hay nada espiritulaoide en ese pasaje, sino que se refiere a hermanos vegetarianos, y a hermanos que comen de todo.
El que come solo verduras es un hermano debil en la fe, ¿por qué?, simple: porque la palabra de Dios enseña bien claro que por supuesto que podemos comer carne, y el que rechaza la carne para comer, sencillamente ESTÁ RECHAZANDO LO QUE DIOS HA ESTABLECIDO, es decir, su fe es débil.
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Es un poco extranio, ya que al principio, de la creacion, el hombre era vegetariano, incluso los animales, pues no se comia carne. La posibilidad de comer carne se dio despues del diluvio, cuando Dios dijo que se podia comer carne.
Personalmente pienso, que los debiles en la fe son los que saben poco de la palabra, y los maduros, son los que saben mas de la palabra, no se deberia contender los unos con los otros.
Pablo habla sobre comer "verduras"
Jesus hablo de abstenerse de la "levadura" de los fariseos, sin embargo no hablaba del producto " levadura" sino de las ensenianzas de los judios fariseos.
Y en otra parte, una mujer y Jesus hablan sobre " darle de comer a los perros y comer de las migas", Tampoco se hablaba de comida literal, sino de las ensenianzas (la comida) y de las migas (las pocas ensenianzas que se podian aprender) ya que los menos privilegiados apenas podian retener alguna ensenianza. En los ejemplos anteriores se habla de comida, sin ser explicitamente la comida, algo literal.
es un aporte. |
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hermano tito osea que las palabras FE,PECADO, SE CONDENA, EL REINO DE DIOS NO ES COMIDA NI BEBIDA, SINO JUSTICIA PAZ Y GOZO EN EL ESPIRITU SANTO, no tienen nada que ver con cosas espirituales? que quizo decir entonces pablo con esas palabras, porque si pablo solo estaba hablando de unas personas que no querian comer carne porque eran vegetarianos, porque uso esas palabras!
en el capitulo 13 de romanos, pablo viene hablando sobre cosas espirituales y usted me dice que depronto se salio de contexto para dar unos consejos sobre comida, y despues continua con el contexto de lo que venia diciendo? hermano tito, no me dijiste nada de lo que diceese mismo pasaje de los dias,que algunos le dan prefererencia a un dia en especial y que otros no. GRACIA Y PAZ. |
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PIENSO EXACTAMENTE IGUAL nelta2002uy, QUE LOS DEBILES EN LA FE SON AQUELLOS QUE SABEN MUPOCO DE LA PALABRA, CREEN QUE TIENEN QUE HACER RITOS COMO; MISAS CULTOS,,DANZAS, "AYUNOS EN SEMANA SANTA" O IR UN DOMINGO A UN TEMPLO GUARDAR EL SABADO ETC, PARA AGRADAR ADIOS Y ENTRAR EN SU REINO...CREO QUE AQUI PABLO NO ESTA HBLANDO DE DIETAS, SINO DE NO JUZGAR A ESOS DEBILES EN LA FE....TENER FE ES CREER QUE DIOS NOS VA SALVAR SIN NESESIDAD DE HACER RITOS NI NADA DE ESAS COSAS QUE MENCIONE ANTES. |
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lo que pasa hermanos , es que tambien hay que entender , el contexto en el que pablo escribia esa carta , en primer lugar era dirigida a verdaderos cristianos en roma , digo esto para aclarar que la enzeñansa, no tiene que ver nada con la apostasia actual y no confundir, problamente los santos de aquella iglesias , no entendian bien lo que Dios ordenaba , como muchos hoy en dia , por eso dice recibid al "debil en la fe" Romanos 14:1 Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones. y si creo que lo de la verdura era un ejemplo , como tambien pablo da otro ejemplo Romanos 14:5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. gracia y paz |
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Vamos a ver, hermanos, un hermano debil en la fe es sencillamente aquel que condena lo que Dios no condena. Según Romanos 14 en la iglesia de Roma habia hermanos VEGETARIANOS, que comían solo verduras, y ellos condenaban a hermanos que comian de todo, ese es el asunto de ese pasaje, y Pablo dijo que esos hermanos vegetarianos eran débiles en la fe, porque ellos condenaban algo que Dios no condena, como es el asunto de comer carne.
Respecto a lo que ha dicho nelta, el argumento que él ha dado es en parte verdadero, y en parte erroneo, y veamos por qué:
El dice que el débil en la fe es aquel que tiene poco conocimiento de la Palabra de Dios, y los hermanos maduros en la fe son los que tienen un buen conocimiento de la Palabra de Dios, y efectivamente, eso es así, es cierto, y eso es lo que sucedía en la iglesia de Roma. Los hermanos débiles de esa iglesia no tenían un conocimiento correcto de la Palabra de Dios, porque Dios en la Biblia permite totalmente el consumo de carnes de animales limpios, es decir, Dios jamás prohibió que comamos carne, pero esos hermanos vegetarianos de la iglesia de Roma tenían una fe debil, precisamente por eso, porque ellos creian que no podemos comer carne, ignorando totalmente esos pasajes biblicos donde Dios permite que comamos carne. Por eso es que Pablo les llamó débiles en la fe, ¿queda ya claro de una vez por todas?
El hermano cita luego ese pasaje donde Jesús habló de la levadura de los fariseos, pero ese pasaje obviamente no se referia a la levadura literal, sino a la HIPOCRESIA DE LOS FARISEOS, porque EL PASAJE LO DICE BIEN CLARO, QUE NO ERA LEVADURA LITERAL. ¡¡¡Pero el pasaje de Romanos 14 no habla para nada de comida simbolica, sino de comida literal!!!, el texto menciona hermanos vegetarianos, y hermanos que comían de todo, EN NINGUNA PARTE DEL PASAJE SE DICE QUE ESA COMIDA SEA SIMBOLICA, de modo que tomar ese pasaje de Jesús cuando habla de la levadura de los fariseos, para decir que el texto de Romanos 14 se refiere a comida simbólica, no literal, es un argumento erróneo y falso en extremo.
Y respecto a esas palabras de Jesús sobre dar de comer a los perrillos, leamos el pasaje, para ver que se refiere claramente a pan LITERAL:
Mat 15:25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: ¡Señor, socórreme!
Mat 15:26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos.
Mat 15:27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
Mat 15:28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.
El texto es bien claro: Jesús reprendió a una madre por la sencilla razón de que ella quitaba el pan de sus hijos, para darselo a los perrillos domesticos que tenía, y por eso es que Jesús la reprendió, porque los niños son más importantes que los perrillos.
Seguidamente lo que hizo esa mujer es HUMILLARSE, identificandose con esos perrillos domesticos que comen las migajas de pan de sus amos, y Jesús, al ver la HUMILDAD de esa señora, entonces la alabó por su fe, y entonces fue sanada. Por lo tanto, el pasaje de ninguna manera habla de pan simbólico, sino de pan litetal.
Si aceptamos que esas migajas de pan son simbólicas y se refiere a enseñanzas, entonces esas palabras de Jesús serían absurdas y sin sentido, porque ¿como se entenderia entonces la frase
No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos.
¿Queda clarito?, ¡¡se trataba de PAN LITERAL, era la comida de los hijos de esa mujer, pero esa señora prefería dar ese pan a los perrillos de su casa, antes que a sus hijos, y por eso es que Jesús la reprendió, decir que ese pan es simbólico es falso y absurdo.
Espero que con esta respuesta ya quede claro este asunto de una vez por todas. Cuando la Biblia habla de comida simbólica, lo dice claramente, pero cuando habla de comida literal, también lo dice claramente.
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Gracias por la aclaracion del Sr Martinez, muy buena.
Pasoo que interpretee el "pan a los perrillos" porque los judios llamaban "perros" a los gentiles (segun entendi en unos pasajes del talmud de babilonia)
Y mencione lo de los vegetales porque antes del diluvio Dios da instrucciones de alimentacion, en genesis 1.29
Pero creo que ese pasaje lo malinterprete, porque si lo lees medio rapido, se entiende que "Los animales comen hierbas", pero leyendo repetidamente y mas despacio, se entiende tambien que: Dios le da al hombre "animales + hierbas + frutos de arboles " para alimentarse. No se cual de las dos interpretaciones seria la correcta.
Y para mas confusion y dejarme perplejo, aparece una profecia de Isaias 11.6, donde dice que el "LEON, COMERA PASTO JUNTO CON EL BUEY" , parece que describiera un estado paradisiaco y perfecto , como antes de la caida del ser humano.
Para terminar, despues del diluvio, Dios le da a Noe y a su familia, "Toda carne de animales y peces y frutos del campo, para su mantenimiento" (mantenimiento de Noe y su flia? o que Noe mantenga el ecosistema?)
Disculpen la ignorancia. Vengo del SIA "cayendo como rayo". Saludos. |
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De nada, hermano nelta.
He de decir también que la dieta primaria del ser humano era obviamente vegetariana, tal como dice el Génesis, y la dieta del ser humano en el futuro también será vegetariana, pues el Apocalipsis dice que la muerte dejará de existir después del Milenio (Ap.21:4), por lo tanto, si la muerte dejará de existir después del Milenio, entonces significa que los humanos inmortales no necesitarán matar animales para comer.
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hermano tito, usted me acaba de dar la razon al decir que ellos comian verduras porque pensaban que era pecado comer carne, osea su actuar tenia un trasfondo ESPIRITUAL, O DE CONCIENCIA, tal cual como podemos ver en los catolicos romanos que no comen carne los viernes de la "cuaresma, jueves y viernes santo" porque segun ellos es pecado.ellos no eran vegetarianos como los vegetarianos de hoy en dia, que lo hacen por moda, y la gran mayoria son ateos, y creen en la luz, en las energias, que casi siempre va de la mano el ser vegetariano con yoga y esas cosas orientales.
otra cosa;el pasaje no dice, acojed a los HERMANOS DEBILES EN LAFE. mas bien pablo les esta diciendo a los hermanos de la iglesia de roma que acojan alos que llegan nuevos, y por ser nuevos son aun debiles en la fe, tanto asi que pensaban que comer de todo era pecado...es como si unos catolicos romanos se acercara a nuestra congregacion y por ser debiles en la fe aun ayunen los viernes, y hagan ese tipo de cosas que nosotros los hermanos maduros que conocemos la voluntada de Dios ya no hacemos porque sabemos que el reino de Dios no es comida ni bebida.
lo que pablo les esta diciendo a los HERMANOS de la iglesia de roma es que no critiquen a esos debiles en la fe que llegan nuevos a la iglesia y aun practican esas cosas sin sentido...ya cuando vallan madurando se daran cuanta que eso de no comer carne etc, no son mas que cosas que no tienen nada que ver con el reino de DIOS. GRACIA Y PAZ |
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Hola cristianob, mi aportación..
De acuerdo a lo que dice el pasaje de romanos, yo tambien creo en la paciencia a aquellos que tienen debilidad en la fé, y que viven engañados, y por lo cual no quieren comer carne, prefieriendo comer algo diferente, como las legumbres.
Una traducción más fidedigna es está, considero:
Rom 14:2 Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres.
Creo que debemos aborrecer (rechazar) el pecado, pero con la persona, ser paciente o compasivo. |
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