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| De: lergel (Mensaje original) |
Enviado: 22/11/2011 14:27 |
entre éstos están Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para queaprendiesen a no blasfemar. 1timoteo:1:20
hermano , ya que no entiendo biem este pasajes , quiero de su aportacion sobre este asunto
gracia y paz |
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Tito esta equivocado.Dice:"Hermano, eso significa que los entregó al poder de Satanás, para que fueran muertos en la carne"
¿Para que fueran muertos en la carne?
Entonces ¿porque un año más tarde aproximadamente, en 2ª Timoteo, encontramos que Alejandro aún sigue dando problemas.?
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Lergel, Tito no aclara nada de su equivocacion ¿Sigues creyendo que te ha aclarado algo? |
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Estoy esperando que corrijas tu error, Tito |
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| el que eres tonto, ya te he demostrado lo que significa la expresión "entregar a Satanás", pero veo que no te has enterado.
Por cierto, el Alejandro de 2Timoteo no es el mismo Alejandro de 1Timoteo, ya que en 1Timoteo se mencionan a los dos, Himeneo y Alejandro, pero en 2Timoteo 4:14 solo se menciona a un tal Alejandro, que era un caldelero.
Himeneo y Alejandro fueron entregados a Satanás, es decir, fueron muertos en la carne, para que sus espiritus sean salvos en el día del Señor.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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| Por cierto, aun aceptando que el Alejandro de 2Timoteo sea el mismo de 1Timoteo (posiblemente lo son), eso no significa nada, ya que Pablo dijo que Dios le pagará conforme al mal que ha hecho, lo cual significa que el castigo de Dios caería sobre él, pues Pablo lo entregó a Satanás.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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¿Que no significa nada?
Primero dices:
"Por cierto, el Alejandro de 2Timoteo no es el mismo Alejandro de 1Timoteo,"
Y luego dices:
"Por cierto, aun aceptando que el Alejandro de 2Timoteo sea el mismo de 1Timoteo (posiblemente lo son), eso no significa nada,"
¿Que no significa nada?Claro que significa.
Significa que estas equivocado y no lo reconoces y asi confundes a los foristas.
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Por cierto Tito, en 2ª Timoteo 2:17 se menciona tambien a Himeneo junto con Fileto.
Por lo tanto tu esneñanza no es cierta pues estaban vivos un año despues de que Pablo ,los excomulgara, hechara de la iglesia.
Entonces ¿Que significa "entregar a alguien a satanas"?
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1 Corintios 5:5
"el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
1 Timoteo 1:20
"de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar."
Estos versos hacen referencia al ejercicio de la disciplina por parte de los lideres de la iglesia. En casos de extrema necesidad por que la persona fuera demasiado corrupta ya sea por el pecado o por la falsa doctrina, se entregaba a Satanás. Es decir, se excomulga a la persona y se declara fuera de la protección de la Iglesia y la comunion de los Santos. Esto es con el propósito de corregir a la persona. En el caso de Corintios tal parece que aquel se arrepintió de su pecado y fue perdonado y aceptado en la iglesia nuevamente. Pero en el caso de Himeneo y Alejandro, parece que continuaron con su pecado de falsa doctrina (II Timoteo 2:17; 4:14-15).
"...a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
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El que eres tonto, ya dije que aunque fueran el mismo Alejandro, no significa nada, sencillamente Pablo lo entregó a Satanás para la destrucción de la carne, para que su espiritu sea salvo en el día del Señor.
Ale criaturita, aceptemos que es el mismo Alejandro, ¿quedas contento, memo?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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El que eres tonto eres tu, Tito ,no cabe duda.
¿No significa nada?¿Memo?
Tu has dicho:
"Entregar a alguien a Satanás significa el diablo tiene poder sobre él, y entonces será muerto, para que así su espíritu sean salvo en el día del Señor Jesús."
¿Entonces sera muerto? La biblia te demustra que un año despues seguian vivios y con su misma APOSTASIA.
¡Ale criaturita sigue en tus errores doctrinales!
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| El que eres tonto, realmente eres tonto de verdad.
En primer lugar, eso de "un año después" te lo inventas tu, el pasaje no lo dice.
Y en segundo lugar, aunque fuera un año después, eso no significa nada, sencillamente la muerte de Alejandro ocurriría en un plazo de tiempo relativo, es decir, cuando Pablo lo entregó a Satanás eso no significa que en ese mismo momento Alejandro moriria, sino que moriría en un espacio de tiempo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Jajajjajaja .Eres un inculto biblico de tres pares de narices.
¿Que en la biblia no pone que es un año? Cierto
Pero si tan estudioso eres de la biblia sabras quien ,cuando y donde escribio las epistolas de 1ª y 2ª de Timoteo.
CITO DE LA WIKIPEDIA,COMO TE PODRIA CITAR DESDE MI CONCORDANCIA BIBLICA, PERO PARA QUE NO TE QUEPA DUDA Y LO PUEDAS VER TU MISMO, CITO DE WIKIPEDIA.
1ª Carta :"Es, pues, evidente que la situación histórica que supone la primera carta no pudo tener lugar antes de la cautividad romana de Pablo, sino después de ella. Por otra parte, la gran difusión de las doctrinas erróneas y la recomendación hecha a Timoteo de no elegir para el episcopado a ningún neófito (3,6) indican y hacen suponer que la Iglesia no se ha fundado allí recientemente, sino que está bastante desarrollada, y esto nos lleva igualmente a una época de tiempo posterior a la primera cautividad de Pablo. Por eso, hay que poner, como reconocen la tradición y los diversos autores, la composición de la carta en los a. 63-66, más probablemente ca. 64-65"
¡Fijate bien año 64-65!
Seguimos..
2º Carta:
"En cuanto a la fecha y lugar en que fue escrita, los autores coinciden en afirmar que fue en Roma algunos meses antes de la muerte de San Pablo, probablemente hacia el verano u otoño del 66, en su segunda cautividad romana."
¡Fijate Tito, año 66!
Saca tu tus cuentas.
Y me llamas a mi tonto.¿Seras memo? |
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| hermano tito , puede que en ese pasaje de 1 de timoteo, no este hablando de destruccion de la carne , como en el de 1 de corintios , y por que ? aparentemente no es el mismo pecado , el personaje de primera corintios , estaba cometiendo fornicacion , pero himeneo y alejandro , dice timoteo que estaban blasfemando , aunque no esta bien claro que tipo de blasfemia , observe 1 timoteo 1:20 en griego 1:20 en griego1Ti 1:20 ων 3739:R-GPM de quienes εστιν 1510:V-PAI-3S es υμεναιος 5211:N-NSM Himeneo και 2532:CONJ y αλεξανδρος 223:N-NSM Alejandro ους 3739:R-APM a quienes παρεδωκα 3860:V-AAI-1S entregué τω 3588:T-DSM a el σατανα 4567:N-DSM Adversario ινα 2443:CONJ para que παιδευθωσιν 3811:V-APS-3P sean instruídos a disciplina μη 3361:PRT-N no βλασφημειν 987:V-PAN estar insultando injuriosamente sospecho que Dios les envio algun castigo para que se arrepientan , pero no lo hicieron y ahora el otro pasaje 1 de corintios 5:5 1Co 5:5 παραδουναι 3860:V-2AAN entregar τον 3588:T-ASM a el τοιουτον 5108:D-ASM tal τω 3588:T-DSM a el σατανα 4567:N-DSM Adversario εις 1519:PREP hacia dentro ολεθρον 3639:N-ASM destrucción της 3588:T-GSF de la σαρκος 4561:N-GSF carne ινα 2443:CONJ para que το 3588:T-NSN el πνευμα 4151:N-NSN espíritu σωθη 4982:V-APS-3S pueda ser librado εν 1722:PREP en τη 3588:T-DSF el ημερα 2250:N-DSF día του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor es solo un punto de vista . gracia y paz
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| elquesoy , te estas basando solo en suposiciones , para demostrar lo que crees , y te aclaro aunque que di mi punto de vista en el mensaje anterior , puedo esta equivocado , y por que el caso que aparece en 1 de corintios en donde el fornicario muere , no es el unico , ananias y zafira tambien perdieron la vida .
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De: ing2022 |
Enviado: 03/06/2014 19:44 |
Soy católico y creo que el hecho de que Pablo entregara a satanás a Himeneo y Alejandro por blasfemar implica haberlos "excomulgado" como lo hace el Papa en caso de transgresión a la doctrina correcta. Pero el relato no nos dice mucho sobre si Himeneo y Alejandro se arrepintieron o si Alejandro es el mismo personaje que se comenta en 2a. Timoteo 3:14, el Herrero quien le había hecho mucho mal a Pablo.
Paz y bien a todos. |
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De: cpllpr |
Enviado: 05/06/2014 13:47 |
Pablo expulsó a Himeneo y a Alejandro de la iglesia,
no se si de la de Efeso o se esta refiriendo a otra,tal como lo vierte esta versión:
Serás un soldado que confía en Dios, y a quien no se le puede acusar de nada malo. Algunas personas, como Himeneo y Alejandro, dejaron de confiar en Dios. Por eso no les permití seguir en la iglesia, para que Satanás haga con ellos lo que quiera, y así aprendan a no insultar a Dios.
(1Ti 1:19 BLS)
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