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General: iniciacion del debate entre tito vs yilmar
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Resposta  Missatge 1 de 44 del tema 
De: yilmeker  (Missatge original) Enviat: 19/06/2014 01:27
señor tito en este comienzo del debate le voy a exponer la verdadera doctrina bíblica como lo es la trinidad, es una doctrina que se halla claramente en casi todas las paginas del nuevo testamento, aquí empezare breve mente con mis primeros versículos y como primer tema, empezaremos con la divinidad  del espíritu santo.
como usted y sus seguidores insisten en que el espíritu santo es el poder de Dios, o la fuerza  y no una persona , yo como trinitario creo que es Dios y una persona y para ello aquí están algunos versículos bíblicos.
La Personalidad del Espíritu Santo (Sus emociones, consiente , habla, conoce, 
  1. Se enoja, se contrista, etc...

  2. 1. EL ESPÍRITU SANTO SIENTE

Los Sentimientos son la manifestación de nuestra sensibilidad, con ellos amamos u odiamos a las personas o cosas. El apóstol Pablo habla del amor del Espíritu. Romanos 15:30. El Espíritu de amor. Sin sentimientos el consuelo no es posible. Los primeros santos podían andar en la “Consolación del Espíritu” Hechos 9:31. la tristeza también es un sentimiento del Espíritu. Donde no hay amor no hay pena. El espíritu Santo puede ser contristado o apenado. Efesios 4:30. ¡Qué cuidadosos debemos ser para no causar penas innecesarias al Espíritu Santo!. 

2. LA MENTE DEL ESPÍRITU SANTO (intelecto)

La mente es la fuente de la inteligencia, la razón y el conocimiento. Con la mente pensamos, planeamos, ideamos, comprendemos. Cuando estudiamos las múltiples actividades de la mente, resulta evidente que el Espíritu Santo tiene precisión de pensamiento, orden, plan e inteligencia. Las Escrituras demuestran que El Espíritu Santo tiene una mente perfecta tiene sabiduría perfecta. Hablamos de las personas como que tiene su propia manera de pensar. El Espíritu Santo tiene su propia manera de pensar, que se revela en pensamientos, propósitos y determinaciones. 1 Corintios 2:10,11. 

3. LA VOLUNTAD DEL ESPÍRITU SANTO

Con nuestra voluntad actuamos, decidimos, damos expresión a nuestros pensamientos. La verdadera personalidad consiste en preservar el equilibrio entre el corazón, la mente y la voluntad. El libro de los Hechos, da la impresión de que se enfatiza mas la voluntad del Espíritu Santo que otras fases de su personalidad. Por ejemplo: Fue el Espíritu Santo el que le dio la orden a Felipe de ir al desierto y fue el también el que lo traslado. Hechos 8:29, 39. Fue el mismo Espíritu el que ejerció autoridad sobre Pedro. Hechos 10:19, 20. Fue este Espíritu el que le prohibió a Pablo el pasar por Asia Hechos 16:6. Es esta persona de soberana majestad la que nos usa como él quiere y determina por su propia voluntad. 1 Corintios 12:11. Entonces la personalidad es esencial en nuestra concepción del Espíritu Santo, como es esencial la del Padre y la del Hijo.
CONCLUSIÓN: Y así la personalidad que implica la posesión de cualidades de corazón, voluntad y amor, es atribuible al Espíritu Santo ya que a Él se le encuentra en acción, siente, conoce y Habla. La verdad practica de la personalidad del Espíritu Santo es que siendo una persona, todas sus relaciones son personales. Entonces, si vivimos en su compañía y mantenemos una relación inquebrantable con él seremos como él en propósito, deseo, pensamientos, ideales y ambiciones espirituales. 



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Resposta  Missatge 30 de 44 del tema 
De: TROMPETA DEL CIELO Enviat: 22/06/2014 05:35

Yilmeker, en el mensaje 28, usted dice:

“mateo 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo.

si los cristianos apenas dependieran del padre y del hijo, entonces por que jesus incluyo al espíritu santo en el bautismo?”

Le respondo:

Ese pasaje de Mateo 28:19 que nombra, es un pasaje adulterado, y la prueba irrefutable de esto, es que los apóstoles jamás de los jamases bautizaron en el nombre del Padre del Hijo y de espíritu santo.  Los apóstoles no desobedecieron al Mesías. Todas las veces que los apóstoles bautizaron, solamente fue en el nombre del Mesías Jesús.

Demuestre usted textualmente que los apóstoles bautizaron “en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo”. No podrá demostrarlo porque no existe ni un solo registro en los hechos de los apóstoles. Si Jesús hubiera mandando a sus discípulos que bautizaran “en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo” ellos lo hubieran hecho. Yo no me atrevo a pensar que los apóstoles desobedecieron al mandamiento de Jesús porque ellos no desobedecieron. Así de simple.

Ahora responda usted esto:

Segunda epístola de San Juan 9-11:

"Todo aquel que no persevera en la doctrina de Cristo, sino que se aparta de ella, no posee a Dios; el que persevera en ella, ése posee al Padre y al Hijo."

Esta epístola, destroza por completo la doctrina de la trinidad, ya que en la misma se lee lo siguiente:

“…el que persevera en ella, ése posee al Padre y al Hijo.”

Si fuera cierto que Dios es un ser trino ¿entonces por qué ahí no dice que el que persevera también posee el espíritu santo, es decir, la persona que está faltando?

Es obvio que el espíritu santo no es ni Dios ni una persona. En la epístola solamente se nombra a dos dioses: Al PADRE y al HIJO

…¿Y qué pasó con el “Dios persona espíritu santo”?

Si fuera cierto que el espíritu santo es una persona y un Dios, Juan no lo iba a pasar por alto.


Resposta  Missatge 31 de 44 del tema 
De: titomartinez21tesis Enviat: 22/06/2014 19:33
Respuesta al triniterco hereje yilmeker:

1- El hereje triniterco dice lo siguiente:

que cosas tan absurdas que explica el señor tito para hacerme creer que el espíritu santo es la presencia, fuerza o poder de Dios, eso es algo que jamas la biblia lo enseña.


Lo que dice la criatura hereje es una burda mentira, contrario a lo que dijo Jesús y el resto de la Palabra de Dios:

Salmos 139:7   ¿A dónde me iré de tu Espíritu?
 ¿Y a dónde huiré de tu presencia?

El pasaje dice primero espíritu, y luego dice "tu presencia", lo cual demuestra que el espíritu de Dios es la PRESENCIA de Dios, y no una tercera persona divina.

2-
Jesús dijo bien claro que el espíritu santo es el PODER de lo alto:

Luc 24:49  He aquí,  yo enviaré la promesa de mi Padre sobre vosotros;  pero quedaos vosotros en la ciudad de Jerusalén,  hasta que seáis investidos de poder desde lo alto.

Hch 1:8  pero recibiréis poder,  cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo,  y me seréis testigos en Jerusalén,  en toda Judea,  en Samaria,  y hasta lo último de la tierra.

Está claro que los necios del SIA no creen en Jesús, porque él dijo bien claro que el espíritu santo es el poder de lo alto, pero los del SIA, como el hereje trino, dicen que no, que es una tercera persona divina.

El angel también dijo que el espíritu santo es el poder del Altísimo:

Luc 1:35  Respondiendo el ángel,  le dijo:  El Espíritu Santo vendrá sobre ti,  y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra;  por lo cual también el Santo Ser que nacerá,  será llamado Hijo de Dios.

Primero el ángel lo llamó el espíritu santo, y seguidamente lo llamó EL PODER DEL ALTISIMO.
Por lo tanto, cuando los santurrones trinitercos del SIA enseñan que el espíritu santo no es el poder del Altisimo, sino una tercera persona divina, ESTAN LLAMANDO EMBUSTERO A JESÚS, Y AL ÁNGEL. ¡Esto es gravisimo!

3- El hereje triniterco ha dicho lo siguiente:

el espíritu santo es personificado, significa que es """""una persona""""

Observen lo que dice esta criatura mentirosa y necia, dice que si es personificado, entonces significa que es una persona literal. Está claro que este analfabeto no sabe lo que es la personificación. Por ejemplo, la Biblia dice que la SANGRE de Abel CLAMA a Dios desde la tierra (Gen.4:10), sin embargo, la sangre no es una persona literal que clama a Dios, es solo una personificación o también llamado prosopopeya.
La Bibia dice que la sabiduria clama por las calles, y alza la voz, sin embargo, la sabiduria no es una persona literal.
La Biblia dice que los arboles se alegran y hablan:

Isa 14:8  Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti,  y los cedros del Líbano,  diciendo:  Desde que tú pereciste,  no ha subido cortador contra nosotros.

Sin embargo, los árboles no son personas literales, sencillamente la Biblia utiliza la PERSONIFICACIÓN, lo cual no tiene que ver nada con ser una perssona literal, pero está claro que el hereje triniterco no se entera de nada, es un pobre necio el cual se tiene que arrepentir de sus mentiras. Por cierto, mañana lunes te espero en la sala de charlas para tener el debate en audio, a las 11 de la noche hora española,  ¿a que no te atreves?

4- El hereje triniterco dice luego que el espiritu santo es una persona literal, porque Jesús lo llamó "el otro consolador". El argumento triniterco es falso y diabólico, el hecho de que se le llame "el consolador" no significa que sea una persona literal, siguiendo ese falso argumento del trino hereje, entonces el pito de goma o vibrador que las hembras se meten por el chomino cuando se masturban también es una persona literal, porque se le llama también "el consolador".
Sencillamente lo que hizo Jesús es PERSONIFICAR al poder del Altisimo, pero sin ser literalmente una persona. El hecho de que Jesús utilizara el pronombre personal "el", para referise al consolador, no significa que sea una persona literal, sencillamente utilizó el pronombre personal porque estaba utilizando la PERSONIFICACION, lo cual ya he demostrado lo que es.

5- Jesús nos enseñó a adorar SOLAMENTE AL DIOS PADRE (Jn.4.23-24), nunca Jesús nos enseñó a adorar al espíritu santo, lo cual significa bien claro que no se trata de una tercera persona divina.

6- La Biblia dice que Jesús fue UNGIDO con el espíritu santo y poder, lo cual significa que no se trata de una persona divina, porque cuando los reyes de israel eran ungidos, se les ungía con ACEITE de oliva puro, ¡¡y el aceite de oliva no es literalmente una persona!, por lo tanto, Jesús no fue ungido con una tercera persona divina, sino que fue ungido con el PODER DE DIOS, él expulsaba los demonios por el PODER O DEDO de Dios, no por medio una tercera persona divina:

Mat 12:28  Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios,  ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.

Luc 11:20  Mas si por el dedo de Dios echo yo fuera los demonios,  ciertamente el reino de Dios ha llegado a vosotros.

Observemos que primero dijo que los expulsaba por el espíritu de Dios, y luego dijo que los expulsaba por el DEDO de Dios, ¿o es que el dedo de Dios es literalmente una persona divina?. ¡pues claro que no!, el dedo de Dios indica el poder o autoridad de Dios, y Jesús tenía esa autoridad de Dios, él jamás expulsaba los demonios por medio de una tercera persona divina.

7- Jesús dijo que adoremos al PADRE en espíritu y en verdad (Jn.4:23-24), y el triniterco hereje dice que ese pasaje enseña que le espíritu santo es una tercera persona divina. El trino hereje MIENTE. Primero porque Jesús dijo que solo hemos de adorar al Dios PADRE, ¡a nadie más!, y segundo porque adorar a Dios EN el espíritu, significa que hemos de adorarle siendo impulsados o guiados por el espíritu de Dios, la energia de Dios. El texto no habla de ninguna tercera persona divina.

8- El triniterco hereje luego cita la formula trinitaria de Mateo 28:19. El otro hermano ya demostró bien claro que Jesús jamás pronunció esas palabras, `porque los apostoles bautizaban solamente EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO. Pero no solo eso, suponiendo que ese pasaje lo dijera Jesús (lo cual no lo dijo), dicho texto tampoco enseña por ninguna parte que Dios sea trino, ya que solamente se mencionan al Padre, al Hijo y al espíritu santo, ¡¡PERO EN NINGUNA PARTE SE DICE QUE LOS TRES FORMEN UN SOLO DIOS!!, por lo tanto, ese pasaje ni siquiera sirve para apoyar la doctrina satánica del falso dios trino.

9- Mira, criatura idiota y mentirosa, nosotros los cristianos biblicos no sufrimos de conjuntivitis, tenemos el tema meridianemte claro. Tu de lo que sufres es de CEGUERA MENTAL AL GRADO SUMO, sin contar tu analfabetismo biblico. De modo que una vez más, hipócrita, te exhorto a que te ARREPIENTAS de las mentiras satánicas que te han hecho creer los apostatas del SIA, porque aun tienes tiempo de rectificar y de salvar tu negra alma engañada por el diablo.
Merlucino hereje, el debate en audio que hagamos mañana lunes no solo quedará publicado en este santo foro, sino también en mi sitio Web: www.las21tesisdetito.com
De modo que prepárate para mañana el debate, QUE LA ESPADA DEL ESPIRITU, LA PALABRA DE DIOS, TE HARÁ PICADILLO... a ver si te atreves a entrar.




Resposta  Missatge 32 de 44 del tema 
De: yilmeker Enviat: 22/06/2014 22:46
esto fue lo que me escribió tito martinez



El angel también dijo que el espíritu santo es el poder del Altísimo:

Luc 1:35  Respondiendo el ángel,  le dijo:  El Espíritu Santo vendrá sobre ti,  y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra;  por lo cual también el Santo Ser que nacerá,  será llamado Hijo de Dios.

Primero el ángel lo llamó el espíritu santo, y seguidamente lo llamó EL PODER DEL ALTISIMO.

Por lo tanto, cuando los santurrones trinitercos del SIA enseñan que el espíritu santo no es el poder del Altísimo, sino una tercera persona divina, ESTAN LLAMANDO EMBUSTERO A JESÚS, Y AL ÁNGEL. ¡Esto es gravisimo!

si fuera cierto que el espíritu santo fuera el poder de Dios . entonces por que el ángel mejor no dijo:
¿el espíritu santo vendrá sobre ti, y te cubrirá? usted señor tito insiste enque el espíritu santo es el poder de Dios, sabiéndose que ese versículo hace diferencia entre espíritu santo y poder. ahí se habla de dos cosas distintas, no una sola.

tito martinez me escribe esto:
Luc 24:49  He aquí,  yo enviaré la promesa de mi Padre sobre vosotros;  pero quedaos vosotros en la ciudad de Jerusalén,  hasta que seáis investidos de poder desde lo alto.

Hch 1:8  pero recibiréis poder,  cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo,  y me seréis testigos en Jerusalén,  en toda Judea,  en Samaria,  y hasta lo último de la tierra.

respuesta: 
hechos 1:8  indica claramente que primero debe venir el espíritu santo y después el poder, entonces si el espíritu santo fuera el poder de Dios no es necesario que jesus lo mencione dos veces. 
si el espíritu fuera el poder, entonces por que jesus mejor no dijo: pero recibiréis poder cuando haya venido sobre vosotros el poder?
sencillamente ese pasaje de hechos 1:8 esta hablando de dos cosas diferentes, primero se obtiene el espíritu santo y después el poder, la fuerza o presencia.

señor tito analice este pasaje:  El Espíritu Santo enseña y recuerda. "Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ése les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho" (Jn 14,26) este pasaje hace diferencia entre el padre y el hijo, ustedes admiten en que el espíritu santo es la presencia del padre y del hijo. entonces por que jesus mejor no dijo: mas la presencia, (el espíritu santo) que el padre enviara en mi nombre, nosotros que somos la misma presencia( espíritu santo) les enseñaremos todas las cosas que le he dicho?
seria eso algo antitético, por lo cual el espíritu santo no es ningun poder ni precencia, es una  persona invisible..!!

el señor tito me escribe esto:

 El triniterco hereje luego cita la formula trinitaria de Mateo 28:19. El otro hermano ya demostró bien claro que Jesús jamás pronunció esas palabras, `porque los apóstolesbautizaban solamente EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO.
mire lo que este pasaje hechos 4:7: significa claramente que la frase. en el nombre de jesus 
significa "en la autoridad de jesus"  bautizar “en el nombre de Jesucristo” (Hech. 2:38) ese pasaje significa bautizar  por la autoridad de Jesucristo."
Aconteció al día siguiente, que se reunieron en Jerusalén los gobernantes, los ancianos y los escribas; Y el sumo sacerdote Anás, y Caifás y Juan y Alejandro, y todos los que eran de la familia de los sumos sacerdotes; Y poniéndoles en medio, les preguntaron: ¿CON QUE POTESTAD, O EN QUE NOMBRE, habéis hecho vosotros esto? (Hechos 4:5-7)

Noten bien la pregunta que se les hizo. ¿Con qué potestad, o en qué nombre habéis hecho vosotros esto? La palabra potestad significa autoridad, así que se debe de leer: ¿Con qué autoridad o en que nombre habéis hecho vosotros esto?

La palabra "nombre" denota también autoridad. Cuando dice la palabra de Dios que fueron bautizados en el nombre de Jesús, esto significa que fueron bautizados con la autoridad de Jesús. No es ninguna fórmula de bautismo sino nuestra autoridad, la cual fue establecida por el mismo Señor Jesucristo. 

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo." (Mateo 28:19)

hechos 4:10:sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.

esto dice el gran  harryDIME, ¿EN QUE PARTE DE LA BIBLIA DICE QUE EL PADRE Y QUE SU ESPÍRITU MURIERON CON NOSOTROS? ¿DICE ESE PASAJE QUE SOMOS SEPULTADOS CON EL PADRE Y CON EL HIJO Y CON EL ESPÍRITU SANTO?, ESE PASAJE ESTÁ FALSIFICADO, NO SOLO EL SIGNIFICADO DEL BAUTISMO ES LA PRUEBA, SINO QUE LOS APÓSTOLES BAUTIZABAN EN EL .NOMBRE DE CRISTO.

mire que dice en el nombre de "cristo" acaso cristo es un nombre?

la palabra cristo significa "mesías o enviado"

y analice este versículo hechos 4:10:sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de "Nazaret",

entonces los apóstoles bautizaban en el nombre de cristo,  o en el  nombre de jesucristo de nazarte?


esto significa que fueron bautizados con la autoridad de Jesús. No es ninguna fórmula de bautismo sino nuestra autoridad, la cual fue establecida por el mismo Señor Jesucristo. 

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo." (Mateo 28:19)

 "!!!..dejen de decir cosas disparatadas.!!"



Resposta  Missatge 33 de 44 del tema 
De: H a r r y Enviat: 22/06/2014 23:12
 
ESTO DICE YILMAR

 

esto dice el gran  harryDIME, ¿EN QUE PARTE DE LA BIBLIA DICE QUE EL PADRE Y QUE SU ESPÍRITU MURIERON CON NOSOTROS? ¿DICE ESE PASAJE QUE SOMOS SEPULTADOS CON EL PADRE Y CON EL HIJO Y CON EL ESPÍRITU SANTO?, ESE PASAJE ESTÁ FALSIFICADO, NO SOLO EL SIGNIFICADO DEL BAUTISMO ES LA PRUEBA, SINO QUE LOS APÓSTOLES BAUTIZABAN EN EL .NOMBRE DE CRISTO.

mire que dice en el nombre de "cristo" acaso cristo es un nombre?

la palabra cristo significa "mesías o enviado"

y analice este versículo hechos 4:10:sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de "Nazaret",

entonces los apóstoles bautizaban en el nombre de cristo,  o en el  nombre de jesucristo de nazarte?

 

¿Eres o te haces el tonto Yilmar ? No sabes leer? ¿Cual era el nombre de Cristo,? JESUCRISTO, los apóstoles bautizaban en el nombre de JESUCRISTO, es decir, en el nombre de Jesús, quien es EL MESÍAS O ENVIADO, e INVOCABAN SU NOMBRE, NO EL NOMBRE DE UN DIOS TRINO, SINO EL NOMBRE DE JESÚS, EL CRISTO (JESUCRISTO)

 

Hechos 2:38  Pedro les dijo: Arrepentíos,  y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados;  y recibiréis el don del Espíritu Santo. 

 

Hechos 8:16  porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos,  sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.

 

Hechos 10:48  Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús.  Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.

 

Hechos 19:5  Cuando oyeron esto,  fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.

 

EN EL NOMBRE DEL SEÑOR JESÚS, E INVOCANDO SU NOMBRE

 

Hechos 22:16  Ahora,  pues,  ¿por qué te detienes?  Levántate y bautízate,  y lava tus pecados, invocando su nombre.

ESYO DICE YILMAR:

 

esto significa que fueron bautizados con la autoridad de Jesús. No es ninguna fórmula de bautismo sino nuestra autoridad, la cual fue establecida por el mismo Señor Jesucristo. 

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo." (Mateo 28:19)

 "!!!..dejen de decir cosas disparatadas.!!"

 

FALSO, LOS APÓSTOLES BAUTIZABAN CON LA AUTORIDAD DE JESUS, SI, PERO INVOCANDO EL NOMBRE DE JESUS, NO EL DE UN DIOS TRINO, COMO YA TE MOSTRE CON LOS PASAJES QUE TE CITÉ Y EL SIGNIFICADO DEL BAUTISMO.

 

Romanos 6:-3-4 3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús,  hemos sido bautizados en su muerte? 4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismoa fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre,  así también nosotros andemos en vida nueva

 

¿DONDE DICE LA BIBLIA QUE EL PADRE Y SU ESPÍRITU MURIERON? DEJA DE DECIR BURRADAS Y PONTE A LEER LA BIBLIA


Resposta  Missatge 34 de 44 del tema 
De: yilmeker Enviat: 22/06/2014 23:59
yo no estoy diciendo ninguna burrada, que usted sea un quebrantador de la verdad eso no es problema mio, el que tienen que estudiar la biblia es usted que solamente se mantiene disparatado de todas las enseñanzas torcidas de tito martinez.
que eso lo llamo yo "viatitiz" significa : " virus apostata de tito martinez"

Resposta  Missatge 35 de 44 del tema 
De: H a r r y Enviat: 23/06/2014 00:14
YO NO SIGO AL HERMANO TITO, YO SOY SEGUIDOR DE CRISTO. DEBERIAS REVISAR LAS ESTUPIDECES QUE DICES, YA TE DEMOSTRE QUE EL BAUTISMO ES SER EN JESUS, EN SU MUERTE, Y NO ME HAS RESPONDIDO, ¿DONDE DICE LA BIBLIA QUE EL PADRE Y SU ESPIRITU MURIERON? HASTA QUE NO ME DES ESE PASAJE, NO PODRÁS PROBAR QUE LO QUE DIGO ES FALSO. Y YA TE DEMOSTRE QUE LOS APÓSTOLES BAUTIZABAN EN EL NOMBRE DE JESÚS, CON SU AUTORIDAD E INVOCANDO SU NOMBRE, SI NO SABES LEER ES PROBLEMA TUYO. TAMBIEN DIJISTE LA ESTUPIDES DE QUE CUANDO CRISTO DICE "VENDRE A VOSOTROS" HABLABA DEL RAPTO Y YO TE DEMOSTRE QUE EL CONTEXTO HABLA DEL ESPÍRITU SANTO Y NO DEL RAPTO, PERO COMO A TI TE GUSTA TORCER LAS ESCRITURAS, Y SABES QUE NO PUEDES CON LA VERDAD, NO HAS RESPONDIDO A ESO.
TAMBIEN TE DEMOSTRE QUE ES CRISTO QUIEN OBRA EN NOSOTROS, NO UNA TERCERA PERSONA, Y QUE EL ESPÍRITU SANTO ES LA PRESENCIA DE DIOS, CRISTO HACIENDO MORADA EN NOSOTROS.
 
NO PUEDES REFUTAR LA VERDAD BIBLICA.. VE A LEER LA BIBLIA BURRO

Resposta  Missatge 36 de 44 del tema 
De: titomartinez21tesis Enviat: 23/06/2014 09:16
1- Veamos las estupideces que dice el triniterco yilmeker:

si fuera cierto que el espíritu santo fuera el poder de Dios . entonces por que el ángel mejor no dijo:
¿el espíritu santo vendrá sobre ti, y te cubrirá? usted señor tito insiste enque el espíritu santo es el poder de Dios, sabiéndose que ese versículo hace diferencia entre espíritu santo y poder. ahí se habla de dos cosas distintas, no una sola.

Eso que dices es una babosada. El angel primero lo llamó el espiritu santo, y luego lo llamó el poder del Altisimo, indicando así que el espíritu santo es el poder del Altísimo. Esto es como si yo digo: "la energia electrica vendrá sobre ti, y el poder electrico te cubrirá", me estoy refiriendo a la misma cosa. Cuando tu niegas que el espíritu santo sea el poder del Altisimo, estás llamando mentiroso a ese ángel, y también estás llamando mentiroso a Jesús, y eso es muy grave, pues eso es lo que te condenará.

2- Siguiente babosada que ha dicho el hereje triniterco:

hechos 1:8  indica claramente que primero debe venir el espíritu santo y después el poder, entonces si el espíritu santo fuera el poder de Dios no es necesario que jesus lo mencione dos veces. 
si el espíritu fuera el poder, entonces por que jesus mejor no dijo: pero recibiréis poder cuando haya venido sobre vosotros el poder?
sencillamente ese pasaje de hechos 1:8 esta hablando de dos cosas diferentes, primero se obtiene el espíritu santo y después el poder, la fuerza o presencia.

Aquí sucede lo mismo que en el pasaje anterior. En Lucas 24:49 Jesús llamó al espíritu santo el poder de lo alto. y en Hechos 1:8 Jesús dijo que sus apóstoles recibirían el poder, cuando viniera sobre ellos el espíritu santo. Es exactamente lo mismo. El espíritu santo es como el generador de energia celestial, y cuando los apóstoles fueron llenos de esa energia de Dios, entonces recibieron el poder. No hay ninguna contradicción. Lo que ocurre es que tu sencillamente rechazas las palabras de Jesús, y además le llamas mentiroso.

3- El triniterco cita luego Juan 14:26. donde Jesús dijo que el espiritu santo nos enseña y nos hace recordar todas las cosas que Jesús dijo. Esto de ninguna manera significa que el espíritu santo sea una tercera persona divina, sencillamente lo que hizo Jesús es PERSONIFICAR el poder del Altisimo, el cual nos enseña todas las cosas, y nos hace recordar las palabras de Jesús. Pero claro, el triniterco no sabe que es eso de la personificación. En su otro mensaje esta criatura mentirosa dijo la babosasa que si algo se personifica, es porque es una persona literal.. jajaja.

4- El triniterco dice que el espíritu santo es una persona invisible, esto es una mentira del diablo y una babosada, porque Jesús siempre habló de DOS personas divinas, el Padre y el Hijo. Por ejemplo, Jesús dijo: "yo y el Padre somos uno". Si el espíritu santo fuera una persona invisible, como dice el hereje triniterco, entonces Jesús habria dicho: "yo, el Padre y el espíritu santo somos uno".

5- El hereje triniterco dice que el espíritu santo no es la presencia del Padre y el Hijo, con lo cual este hereje está rechazando la Palabra de Dios, la cual dice:

Salmos 139:7   ¿A dónde me iré de tu Espíritu?
 ¿Y a dónde huiré de tu presencia?

El pasaje dice primero "tu espíritu", y luego dice "tu presencia", lo cual demuestra que el espíritu de Dios es la PRESENCIA de Dios, y no una tercera persona divina.


6- Después el hereje mentiroso dice que bautizarse en el nombre de Jesucristo no es ninguna formula de bautismo. Pues veamos como miente este hijo del diablo:

"Pedro les contestó: Arrepentíos, y bautizaos EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO, para perdón de vuestros pecados..." (Hch.2:38).

"...solo habían sido bautizados EN EL NOMBRE DEL SEÑOR JESUCRISTO" (Hch.8:16).

"Y mandó bautizarlos EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO " (Hch.10:48).

En todos esos pasajes se dice bien claro que fueron bautizados en el nombre de Jesucristo, para el perdón de los pecados. Los apostoles jamás bautizaron en el nombre del Padre, del Hijo y del espíritu santo. Sencillamente el hereje triniterco rechaza la Palabra de Dios.

En este debate ya hemos demostrado bien claro que el pasaje de Mateo 28:19 es más falso que Judas. Jesús jamás pronunció esas palabras, sino que fueron añadidas siglos después, y además, es un pasaje que no enseña por ninguna parte que Dios sea trino, simplemente menciona al Padre, al Hijo y al espíritu santo, PERO NO DICE QUE LOS TRES SEAN UN SOLO DIOS.

Una vez más, hipócrita, te exhorto a que te ARREPIENTAS de las mentiras satánicas que te han hecho creer los apostatas del SIA, porque aun tienes tiempo de rectificar y de salvar tu negra alma engañada por el diablo.
Confirmane, merluzo, si hoy lunes entrarás en la sala de charlas biblicas para que tu y yo tengamos el debate en audio, o saldrás corriendo.



Resposta  Missatge 37 de 44 del tema 
De: yilmeker Enviat: 24/06/2014 01:36
lamentablemente que el "estólido" de tito martinez no sabe nada de la sagrada escritura, por lo cual apenas esta especializado en quebrantar la bendita verdad del Dios trino,

2 pedro 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos.

yo solo les digo "ay de los siguen a tito martinez, el cual anda derramando el virus llamado

"viatitiz" que significa:( virus apostata de tito martinez)

ojala y el Dios todo poderoso los cure de ese disparatado virus( viatitiz )

y señor tito el debate lo haremos en audio lo haremos el miercoles si Dios permite.

y por favor deje de estar contagiando a los gentiles con su virus. bendiciones..!!!



Resposta  Missatge 38 de 44 del tema 
De: H a r r y Enviat: 24/06/2014 03:42

Nuestro Señor Jesucristo siempre Hablo de Dos personas que estaban unidas, Él y Nuestro Padre, son Dos Personas y no Tres. Y ellos son uno en nosotros. Analicemos sus palabras y entendamos esta verdad Bíblica y conozcamos lo que Cristo realmente vino a revelarnos:

 Juan 14:20 En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.

 


El Padre está en el Hijo, y el Hijo en nosotros y nosotros en el Hijo.

¿Donde está aquí la tercera persona de la trinidad? Por ninguna parte

 Continuemos

Juan 17:21-23 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado. 22 Yo les he dado la gloria que tú me diste, para que sean uno como nosotros somos uno 23 yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente uno, y el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado a ellos como me has amado a mí. 

Esa es la forma de Unidad que Tienen el Padre y el Hijo, a esto se refiere Cristo cuando dice:

Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.

Ellos Son uno, al Igual que nosotros somos uno, y que somos uno con ellos, Cristo jamás se refiere a que son la misma persona o que ambos son un mismo Dios. Pero, ¿Que Dijo Cristo? ¿El Padre y Yo? ¿No eran una Trinidad? ¿Donde está la tercera persona? Cristo estaba hablando de su unidad espiritual Con Dios. ¿No era el momento ideal para que Cristo nombrara al Espíritu Santidad como la tercera Persona divina si esta fuera una con ellos dos como falsamente han traducido en
1 Juan 5:7? 

 Continuemos viendo de cuantas personas habla Cristo, y preste atención, Porque mas allá de las conclusiones que se puedan sacar de ciertos textos, estas son las palabras del Mismo Cristo

Juan 8:14 14 Jesús les respondió: “Aun si yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio es confiable, porque sé de dónde vine y a dónde voy. Pero ustedes no saben de dónde vengo ni a dónde voy. 15 Ustedes juzgan según la carne, pero yo no juzgo a nadie. 16 Y aún si yo juzgo, mi juicio es verdadero; porque no soy yo solo, sino yo y el Padre que me envió. 17 En la ley de ustedes está escrito que el testimonio de DOS personas es confiable. Yo soy el que doy testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió también da testimonio de mí 

¿Quienes son los DOS que menciona Cristo que dan testimonio de él? El Padre que le envió y el mismo, DOS PERSONAS, NO TRES. Prosigamos:

Mateo 11:27 Todas las cosas me las ha entregado mi Padre. Nadie conoce bien al Hijo, sino el Padre. Nadie conoce bien al Padre, sino el Hijo y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar. 

¿Quién Conoce bien al Hijo? Nadie, sino el Padre. ¿Quien Conoce al Padre? Nadie, SINO EL HIJO y aquel a quien EL HIJO quiera revelarlo ¿Donde menciona Jesús a la tercera persona de la trinidad? Por ninguna parte. Sigamos

 Mateo 24:36 Pero el Día y la Hora nadie sabe, ni aún los ángeles del cielo, sino solo mi Padre

 Este es otro pasaje en el que vemos a Cristo nombrando al Padre y a los ángeles y no nombra a la tercera persona de la trinidad, obviamente porque no la hay, pero además de esto, este pasaje demuestra al Igual que Apocalipsis1:1 que Cristo no lo sabía todo y ese es otro motivo por el cual el Padre es Mayor que el Hijo y por lo tanto el concepto de Trinidad es incorrecto al decir que son coiguales. Continuemos.

 Juan 5:17 Respondió Jesús Mi Padre Hasta Ahora Trabaja, y Yo trabajo

 ¿Quiénes Dijo Jesús que Trabajan incluso en Día de Reposo? El Padre y él Mismo, Dos Personas ¿Dónde está la tercera?.

Juan 15:1 Yo soy la vid, y mi padre el labrador

 Juan 15 9-10  9 Como el Padre me ha amado, así también yo os he amado, permaneced en mi amor 10 Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor, así como yo he guardado los mandamientos de mi padre, y permanezco en su amor

 Juan 15:23 El que me aborrece a mi, también a mi Padre Aborrece

 ¿Y la tercera persona? Sigue sin aparecer en la relación que hay entre el Padre y el Hijo y que es El Hijo quien la da a conocer.

Juan_5:23  para que todos honren al Hijo como honran al Padre.  El que no honra al Hijo,  no honra al Padre que le envió.

¿y a la tercera persona? ¿Nada? ¿Donde está la tercera persona?

Veamos otro pasaje muy importante:


Hechos_7:55  55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios, 56  y dijo: «Estoy viendo los cielos abiertos y al Hijo del hombre que está en pie a la diestra de Dios.»

Esteban estaba lleno del espíritu de Dios,  ¿A quien vio? A la gloria del PADRE Y AL HIJO ¿Y no vio a la tercera persona de la trinidad? ¿Que paso, justo se tuvo que ir? Dicen muchos trinitarios que Esteban no vio a la tercera persona porque había sido enviada a la tierra, Pero eso es falso Porque Esteban estaba lleno del Espíritu Santo, que es la Presencia del Padre y del Hijo en nosotros como vamos a ver mas adelante, y sin embargo les vio en los cielos. Por lo tanto es un argumento sin base bíblica. Vamos a Continuar con algo importantísimo

1 Juan 1:3 lo que hemos visto y oído lo anunciamos también a ustedes, para que ustedes también tengan comunión con nosotros; y nuestra comunión es con el Padre y con su Hijo Jesús el Mesías. 

¿Con quien es nuestra comunión? Con El Padre y el Hijo, ¿Donde está la tercera persona de la trinidad en esta comunión? La comunión NO ES CON el Espíritu Santo, sino DEL Espíritu Santo ya que al Tener el Espíritu Santo, Que es la Presencia del Padre y del Hijo en nosotros, Estamos unidos a ellos. El Espíritu Santo es el Padre y el Hijo haciendo morada en nosotros y es este espíritu lo que nos mantiene en comunión con ambos, Padre e Hijo.

  Ahora vamos a ver algo muy interesante, Se Trata de la Revelación que Dios le dio a Cristo, algunos pasajes que nos hacen preguntar si la Trinidad realmente es una doctrina Bíblica

Apocalipsis 3:5 El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.

Cristo confesará el nombre de los vencedores delante del Padre y de sus ángeles ¿y la tercera persona de la trinidad? ¿Son acaso los ángeles mas importantes que la tercera Persona de la Trinidad? ¿Por qué No confesará Cristo el nombre delante del Espíritu Santo? Evidentemente porque no es una persona, y

Apocalipsis 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

¿Y a la tercera persona de la trinidad nada?

Apocalipsis 19:4 Y los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes se postraron en tierra y adoraron a Dios, que estaba sentado en el trono, y decían: ¡Amén! ¡Aleluya!

¿Porque adoraron al que esta sentado en el trono y no al Cordero ni a la tercera persona divina ?

Apocalipsis 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,

¿Y el trono de la tercera persona de la trinidad?

 Se pueden dar infinidad de pasajes en los que Cristo habla del Padre y de El haciendo mención a la relación de unidad de propósito y carácter que hay en ellos, y sin embargo jamás menciona alguna tercera persona, pero con estos textos citados es prueba mas que suficiente.

          ¿De Quien Daban Testimonio los Apostoles?

 Veamos como Los Apóstoles daban Testimonio de Cristo, y de Que Dios, el Padre daba testimonio de Su Hijo, Los Apóstoles Jamás Dieron testimonio de un Dios Trino ni de un Dios Dos en Uno, Sino del Padre y del Hijo.

Hechos_10:42 Y nos mandó que predicásemos al Pueblo,que diésemos testimonio de que él está constituido por Dios juez de vivos y muertos.

 

Aquí Vemos que el testimonio de Los Apóstoles es Sobre Cristo e Involucra al Padre quien lo constituyó Juez

Hechos_10:43 De éste todos los profetas dan testimonio de que todo el que cree en él alcanza, por su nombre, el perdón de los pecados.» 

Volvemos a Ver que el Testimonio de los Apóstoles es sobre Cristo

Hechos_20:21 dando testimonio tanto a judíos como a griegos para que se convirtieran a Dios y creyeran en nuestro Señor Jesús. 

 

De Nuevo el Padre y el Hijo, de ellos dan Testimonio los Apóstoles

 

Hechos 20:24  Pero yo no considero mi vida digna de estima, con tal que termine mi carrera y cumpla el ministerio que he recibido del Señor Jesús, de dar testimonio del Evangelio de la gracia de Dios. 

 

Nuevamente Los Apóstoles Dan Testimonio DEL EVANGELIO de la Gracia de DIOS  según el ministerio que recibieron DE CRISTO, dos personas, NO TRES

Hechos_23:11 A la noche siguiente se le apareció el Señor y le dijo: «¡Animo!, pues como has dado testimonio de mí en Jerusalén, así debes darlo también en Roma.» 

 

Cristo se le apareció a Pablo, el cual había dado TESTIMONIO DE CRISTO en Jerusalén, y el señor le dijo que AÚN ASÍ debía hacerlo en Roma

1 Corintios_1:6 en la medida en que se ha consolidado entre vosotros el testimonio de Cristo. 

Pablo, de Nuevo hablando del Testimonio DE CRISTO

 

1 Juan_1:2 - pues la Vida se manifestó, y nosotros la hemos visto y damos testimonio y os anunciamos la Vida eterna, que estaba vuelta hacia el Padre y que se nos manifestó.

 

De Nuevo, Los Apóstoles Dan Testimonio de Cristo y quien esta con Cristo es EL PADRE

 

1Juan_4:14 Y nosotros hemos visto y damos testimonio de que el Padre envió a su Hijo, como Salvador del mundo. 

Los Apóstoles, Otra vez, dan testimonio DE QUE EL PADRE, ENVIÓ A CRISTO

 

1 Juan_5:9 Si aceptamos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios, pues este es el testimonio de Dios, que ha testimoniado acerca de su Hijo.

 

Juan, Hablando de que EL PADRE, DA TESTIMONIO DE CRISTO

 

1 Juan_5:10 Quien cree en el Hijo de Dios tiene el testimonio en sí mismo. Quien no cree a Dios le hace mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo. 

 

De nuevo, El que Cree en Cristo, Cree en el Testimonio que Dios ha dado acerca de Su Hijo.

1Juan_5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna y esta vida está en su Hijo

De Vuelta El Padre da Testimonio de Cristo y Los Apostoles Dan Testimonio de Esto

Apocalipsis_1:2 el cual ha atestiguado la Palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo: todo lo que vio. 

Apocalipsis_1:9 Yo, Juan, vuestro hermano y compañero de la tribulación, del reino y de la paciencia, en Jesús. Yo me encontraba en la isla llamada Patmos, por causa de la Palabra de Dios y del testimonio de Jesús. 

Del Padre y del Hijo dan Testimonio los Apóstoles, JAMÁS DE UN FALSO DIOS TRINO... y los que son anticristos.. ¿A Quien Niegan ? ¿Al Falso Dios Trino? ¡No!, niegan AL PADRE Y AL HIJO.


1 Juan_2:22 ¿Quién es el mentiroso sino el que niega que Jesús es el Cristo? Ese es el Anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 

2 Juan_1:9 Todo el que se excede y no permanece en la doctrina de Cristo, no posee a Dios. El que permanece en la doctrina, ése posee al Padre y al Hijo

ESTE ES EL TESTIMONIO DE LOS APOSTOLES, ACERCA DEL PADRE Y DE CRISTO, JAMÁS DAN TESTIMONIO DE UNA TERCERA PERSONA... ¿POR QUE? PORQUE NO LA HAY


Resposta  Missatge 39 de 44 del tema 
De: titomartinez21tesis Enviat: 24/06/2014 04:26
yilmeker, tu respuesta ha sido de lo más patética e idiota, digna de un autentico retrasado mental.
Ya veo que no has podido contestar ni refutar ninguno de los argumentos biblicos que he dado.
Mañana miercoles te espero en la sala de charlas biblicas para el debate en audio, estate conectate ANTES DE LAS 11 DE LA NOCHE HORA ESPAÑOLA.... que te voy a hacer picadillo con la espada del espíritu. Espero te atrevas a entrar en el debate.

Arrepientete, imbécil, que aun tienes tiempo de salvar tu podrida alma de las garras de Satanás. Abandona esa maldita idolatría al falso dios trino, pues si no lo haces, irás a parar al terrible lugar donde irán todos los idólatras.


Resposta  Missatge 40 de 44 del tema 
De: H a r r y Enviat: 26/06/2014 17:02
¿Donde estas Yilmar? ¿Para que alardeaste con que ibas a refutar nuestra doctrina si nunca refutaste nada? ¿Para que retaste al debate si das una fecha y luego no apareces ni para confirmarla ? Aqui sigo esperando tus refutaciones

Resposta  Missatge 41 de 44 del tema 
De: titomartinez21tesis Enviat: 26/06/2014 19:13
Hermano, ese triniterco es un fanfarron embustero, ayer no entró en la sala de charlas para el debate, y parece que ha desaparecido del foro, es obvio, ya que no puede contra la verdad, por eso salió huyendo como una rata cobarde.

Gracia y paz




Resposta  Missatge 42 de 44 del tema 
De: H a r r y Enviat: 26/06/2014 19:59
Seguramente hermano tito, sino habría entrado a explicar porque "no pudo" estar y a confirmar una futura fecha.
 
Gracia y Paz

Resposta  Missatge 43 de 44 del tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviat: 27/06/2014 07:30
También creo lo mismo, que se volatilizó porque la misma palabra le tapo la boca con esa falsedad como dice Pablo en Tito 1:11
 
Gracia y paz

Resposta  Missatge 44 de 44 del tema 
De: capitanV Enviat: 27/06/2014 13:24
Los hijos del del Diablo se escabullen cuando escuchan la verdadera doctrina que enseño Cristo Jesus les hiere en lo mas profundo y ya no pueden dormir tranquilos , asi que le toca arrepentirse por creer doctrinas de hombres o si no sabe lo que le espera
Gracia y paz hnos


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