++YO SERÉ A ÉL PADRE, Y ÉL ME SERÁ HIJO - CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA

YO SERÉ A ÉL PADRE, Y ÉL ME SERÁ HIJO

Por cierto, otra cosita, el Dios Padre pasó a ser Padre de Cristo cuando él fue engendrado por el Padre en el vientre de María:

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:

Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy,

y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?

Por lo tanto, ese argumento iglesiero de que Cristo siempre fue el Hijo de Dios es falso, él pasó a ser el Hijo engendrado de Dios cuando vino al mundo como hombre. Pero Cristo siempre existió juntamente con el Padre (Jn.17:5), él nunca fue creado. Por lo tanto, ese argumento que dan algunos, de que un hijo no puede ser de la misma edad que su padre, es un argumento falso, ya que, repito, Cristo NO SIEMPRE FUE EL HIJO UNIGÉNITO DE DIOS, sino que él fue hecho el Hijo engendrado de Dios cuando se encarnó en el vientre de María, y es entonces cuando el Dios supremo pasó a ser el PADRE de Cristo, tal como dice el pasaje de Hebreos: "Yo SERÉ a él Padre, y él me será a mi Hijo". El texto es bien claro, es una profecía que se refería a la venida de Cristo en carne, y está hablando en tiempo futuro, cuando Jesús vino en carne, es entonces cuando el Creador supremo pasó a ser el Padre de Cristo, y Cristo pasó a ser el HIJO de Dios.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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Hermano Tito, lo que usted dice es correcto en el sentido de que Jesús pasó a ser el "hijo engendrado" por Dios desde que que nació del vientre de Maria, pero aun así, ¿No era hijo de Dios en su preexistencia?? ¿La palabra "Padre" solo se aplica en el sentido de "engendrar"? Por ejemplo Jesucristo es llamado también el padre eterno (Is.9:6) pero será por que el nos engendro? ¿O porque es mayor? La palabra "Padre" puede tener varias aplicaciones, aunque no he hecho un estudio como debería ser de este tema, me pondré a escudriñarlo más para luego llegar a una conclusión mucho más concreta.

Usted reconoce y todos nosotros, que Jesucristo era el ángel de Ieve en su preexistencia divina, y como sabemos, la palabra hebrea de ángel es "Malák", que puede ser traducido (según el diccionario Strong) también por ENVIADO, Mediador y Mensajero, es decir que Jesucristo ya era el enviado de Dios, desde antes de llegar a la tierra como hombre, y según la biblia el enviado siempre es menor que el que envía (Jn.13:26), en Éxodo 23:20 YHVH lo dijo bien claro, pero entonces ¿No era el hijo de dios por ningún sentido? ¿Ni siquiera por estar sometido a él en autoridad?

Y ese pasaje que cita de Juan 1:1 no demuestra que Jesús era coeterno con el Padre, en el sentido de que siempre ha existido, y que nunca tuvo un inicio, ya que en ese pasaje se habla de "el principio" de Génesis 1:1, y Jesús obviamente que era (o existia) desde ese principio, por ejemplo Satanás era homicida y malvado desde el principio (joh 8:44, 1Jn.3:8) ¿Que a caso el diablo es eterno??

¿Que a caso el padre no es único???

Si el hijo fuera coeterno con el padre, entonces el padre ya no sería único.

Por ejemplo Isaías 43:10-11 ya no se aplicaría solamente en el padre, si no el padre y en el hijo, pero sabemos que no es así, este pasaje habla de la eternidad del padre, la cual solo él posee. "Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí; para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado Dios, ni lo será después de mí. Yo, yo Jehová, y fuera de mí NO HAY QUIEN SALVE".

Bueno hermano, creo que mejor me pondré a ordenar mis ideas, ya que tengo varias, y quiero plasmarlas mejor para llegar a una conclusión más correcta y exacta.

Gracia y paz.

Juan 5. 26: ‘’ Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo; ’’ Juan 5. 26; esto deja claro que Cristo ha tenido un inicio de existencia, ya que el mismo Cristo reconoce que la vida le ha sido dada por su padre y que depende de su padre para poder vivir, leámoslo: ‘’Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí. ’’ Juan 6: 57.

HERMANO TITO

CLARO QUE SÍ TOTALMENTE DE ACUERDO,

PERO RESULTA QUE SURGE UN PERO, Y ESE PERO, ES QUE EL ÚNICO ETERNO, ES ÉL PADRE

PERO ES ESE ÁNGEL LLAMADO YAHWEH IGUAL QUE SU PADRE SE DESPOJÓ DE SU DEIDAD

Y OTRA COSA HERMANO RESULTA QUE ESE ÁNGEL ESPECIAL LLAMADO YAHWEH TIENE QUE HABER SIDO CREADO ANTES DE TODA CREACIÓN EXISTENTE Y DESPUÉS EL RESTO DE LOS OTROS SERES CELESTIALES Y POSTERIORMENTE LO QUE CONOCEMOS EN UN PRINCIPIO COMO SE LEE:

Gén 2:1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.

Flp_2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Y ES CUANDO DESCENDIÓ DEL CIELO

JUAN 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, el estando en el cielo.

Jua_6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad,sino la voluntad del que me envió.

Y SE HIZO SEMEJANTE A LOS HOMBRES COMO SE LEYÓ EN FLP 2:7Y MURIÓ POR LOS PECADOS DEL MUNDO

Mat_26:28 porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.

Y RESUCITÓ AL TERCER DÍA COMO SE LEE:

Mat_17:23 y me matarán. Pero yo, el Hijo del hombre, resucitaré al tercer día.» Al oír eso, los discípulos se pusieron muy tristes.

Luc_24:6 Recuerden lo que Jesús, el Hijo del hombre, les dijo cuando todavía estaba en la región de Galilea. Él les dijo que sería entregado a hombres malvados que lo matarían en una cruz, pero que al tercer día iba a resucitar.»

Aquél ángel llamado YAHWEH (JESUCRISTO EN SU PRE-EXISTENCIA) el nos dio a conocer a DIOS ENVIADO POR EL OTRO YAHWEH SUPREMO EL PADRE CELESTIAL como leemos:

Deu_6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

¡¡¡CLARO!!!, COMO ETERNO Y DE SER ADORADO, Y ÁNTES DE ÉL Y DESPUÉS DE ÉL, NO HABRÁ OTRO COMO EL DIOS SUPREMO, NO HABRÁ OTRO COMO ÉL.

Y CON RESPECTO A JESUCRISTO EN SU PRE-EXISTENCIA CLARO QUE EL ESTABA BAJO EL MANDO DE SU PADRE Y POR ESO JESÚS DIJO ESTO CON SUS PALABRAS:

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

LO QUE USTED HERMANO DICE:

el Dios Padre pasó a ser Padre de Cristo cuando él fue engendrado por el Padre en el vientre de María:

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:

Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy,

y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?

Y CON RESPECTO A ESTO HERMANO ESTO DICE USTED:

Por lo tanto, ese argumento iglesiero de que Cristo siempre fue el Hijo de Dios es falso, él pasó a ser el Hijo engendrado de Dios cuando vino al mundo como hombre. Pero Cristo siempre existió juntamente con el Padre (Jn.17:5), él nunca fue creado.

LE RESPONDO:

LA CITA QUE USTED DA HERMANO (JUAN 17:5) SE REFIERE A CUANDO ÉL ESTABA ANTES DE DECENDER DEL CIELO ¿CIERTO?.

SI EL NUNCA FUE CREADO ENTONCES LO QUE USTED QUIERE DECIR QUE SIEMPRE EXISTIÓ JUNTO CON EL PADRE, ¿ES ASÍ HERMANO?

PERO LO QUE YO ENTIENDO QUE DIOS PADRE CELESTIAL ESTABA SÓLO Y CREÓ AQUÉL ÁNGEL MALAK ESPECIAL LLAMADO IGUAL A ÉLYAHWEH Y EL RESTO DE LOS DEMÁS ÁNGELES, QUERUBINES, SERAFINES, ETC.

Y ADEMÁS COLOCARÉ UN PASAJE QUE SI HABLA DE LOS HIJOS DE DIOS INCLUYENDO COMO PRIMICIA A ESTE ÁNGEL ESPECIAL LLAMADO IGUAL A ÉL COMO BIEN SABEMOS QUE ERA EL ÁNGEL DE YAHWEH, PERO LOS QUE DESOBEDECIERON FUERON AQUELLOS QUE CITARE A CONTINUACIÓN:

Gén 6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.

COMO VE HERMANO YO CREO QUE EL PASAJE DE HEBREOS SE ESTÁ REFIRIENDO A OTRA COSA, Y ES A ÉSTE ÁNGEL ESPECIAL DE YAHWEH, LLAMADO IGUAL YAHWEH; COMO BIEN SABEMOS QUE ERA ESTE YAHWEH QUIEN SE LES APARECÍA A LOS SERES HUMANOS ENVIADO POR EL YAHWEH SUPREMO Y FUE QUIEN DESCENDIÓ DESPOJANDOSE ASÍ MISMO DE SU CONDICIÓN DIVINA Y ASÍ SER ENGENDRADO EN EL VIENTRE DE MARÍA PARA NACER EN CARNE CON EL NOMBRE DE JESÚS, EL CRISTO, PARA ASÍ CUMPLIR LA PROFECÍA DE ISAÍAS 9:6 Y EN LO PERSONAL NO CREO QUE ESTE ÁNGEL ESPECIAL, NO FUERA HIJO DE DIOS CUANDO EL ESTABA EN ELCIELO ANTES DE DESCENDER, SINO QUE YA ERA EL HIJO DE DIOS, ES LO QUE CREO YO Y COMO CITE GÉNESIS 6:2 YA MENCIONA A HIJOS DE DIOS, ¿POR QUÉ ESTE ÁNGEL ESPECIAL LLAMADO YAHWEH COMO EL SUPREMO NO PUEDE SER HIJO DE DIOS Y LOS QUE MENCIONA GÉNESIS 6 SI LO SON?

GRACIA Y PAZ

Ya veo que entre hermanos se ha creado una división: unos enseñan que el Dios Padre fue un Dios que vivía de forma solitaria, sin nadie a su lado, y que un día decidió crear a Jesucristo, el Verbo de Dios, para que le hiciera compañía, esta es la doctrina que enseñaba por ejemplo Arrio en el siglo 4, y que hoy la enseñan especialmente los modernos arrianos, es decir, lo jehovinos atalayados en su literatura basura, pero otros cristianos enseñamos que el Verbo de Dios jamás fue creado por Dios, sino que es eterno, como el Padre es eterno.

Los arrianos enseñan que el único Dios eterno es el Padre celestial, y que Jesucristo fue creado por Dios en el principio, ahora bien, ¿podría alguien decirme en qué lugar de la Biblia se dice que el Padre celestial sea el único Dios eterno?, que me den los pasajes biblicos.

Por cierto, ese argumento de que el diablo es eterno, porque Jesús dijo que él es homicida desde el PRINCIPIO no vale, es un argumento muy falso, por una razón muy sencilla: observad que Juan 1:1 dice que en el principio ya existía el Verbo, el cual es Jesucristo, sin embargo, el otro pasaje que habla del diablo no dice por ninguna parte que el diablo ya existia en el principio, sino que DESDE el principio él es homicida y pecador, es decir, que en el principio, cuando Dios creó todas las cosas, él lo creó así. Sin embargo, el pasaje de Juan 1:1 dice algo muy diferente, lo que dice es que en el principio YA ERA EL VERBO, es decir, ese Verbo de Dios ya existia en el principio, ANTES DE QUE TODO FUERA CREADO EL VERBO YA EXISTIA, por lo tanto, si el Verbo (Cristo) ya existía antes de que Dios creara todas las cosas, entonces significa que el Verbo de Dios JAMÁS FUE CREADO, ya que si el Verbo de Dios hubiera sido creado por Dios, el pasaje de Juan 1:1 diría esto: "En el principio DIOS CREÓ el Verbo".

Vamos a ver, esa doctrina de que el Dios Padre fue un Dios SOLITARIO durante millones de años es de lo más falsa y ridícula, ya que la Biblia dice bien claro que Dios el Padre siempre estuvo con su Hijo, el Verbo (Jn.17:5). Pensar que Dios el Padre fue un Dios solitario, y que luego, para no sentirse tan solo y aburrido decidió crear al Verbo para que le hiciera compañía es una doctrina falsa y ridícula. EL VERBO DE DIOS SIEMPRE ESTUVO CON EL DIOS SUPREMO, EL PADRE, el Verbo jamás fue creado, pues él ya existia en el principio, ¡¡no DESDE el principio!!, ES SATANÁS QUIEN SÍ COMENZÓ A EXISTIR EN EL PRINCIPIO, pero no así el Verbo de Dios.

En fin, como podéis ver, yo no soy un arriano-jehovino, ya que es la secta falsa y diabólica del jehovismo atalayado la que más predica esa mentira de que el Verbo de Dios fue lo primero que creó Dios, algo que jamás lo dice la Biblia, pues en el principio YA EXISTIA EL VERBO.

Por cierto, para aquellos mentirosos que niegan que ese Verbo de Dios sea la persona de Jesucristo, acá tienen la prueba de que el Verbo es Jesucristo:

Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

Repito, esto es muy importante que lo tengáis claro: no existe ni un solo pasaje en la Biblia donde se diga que solamente el Dios Padre es eterno, lo que sí dice la Biblia bien claro es que en el principio ya existía el Verbo, lo cual demuestra sin ninguna duda que el Dios Padre jamás fue un Dios solitario, sino que él siempre estuvo con el segundo Dios, el cual es el Verbo, Jesucristo.

Por cierto, otra cosita, muchos me dirán que como yo enseño que el Verbo es eterno, entonces estoy enseñando que el Jesucristo es igual que su Padre celestial. Pues no, el hecho de que los dos dioses sean eternos, esto de ninguna manera significa que los dos dioses sean iguales. EL PADRE ES LA AUTORIDAD SUPREMA, es la cabeza de Cristo, y fue solamente el Padre quien decidió crear todas las cosas, pero por medio de su Verbo, que es Jesucristo (Jn.1:3, 10, 1Co.8:6, Col.1:17-18, Heb.1:1-2, Ap.4:10-11).

Los que quieran creer que el Verbo de Dios fue el primero ser creado por Dios, pues que lo crean, esa no es una doctrina que afecte a la salvación eterna. En los primeros siglos también habían miles de cristianos y llamados "padres de la iglesia" que también creían que el Verbo de Dios fue creado por Dios, pero también había otros miles de cristianos no arrianos que creían que el Verbo sí que es eterno, jamás fue creado por Dios, y esto es lo que yo creo y enseño desde hace muchos años.

Y otra cosa, el hecho de que el apóstol Pablo dijera que el Padre es el único inmortal, esto de ninguna manera significa que el Padre sea el único Dios eterno. Sencillamente significa que el Dios Padre JAMÁS MURIÓ, él no puede morir, porque es espíritu, sin embargo, el Verbo de Dios hecho carne (Jesús), sí que murió en el madero, por eso es que Pablo dijo que el Padre es el único que tiene inmortalidad, porque el Dios Padre jamás murió.

Por cierto, otra cosa más, si Jesucristo (el Verbo) hubiera sido creado por Dios al principio, entonces no tendría sentido que en el Apocalipsis a Jesucristo también se le de el título de EL ALFA Y LA OMEGA, EL PRINCPIO Y EL FIN (Ap.22:12-13). El Dios Padre tiene ese título también, porque el Padre es eterno, y si Jesús también tiene ese título, es porque también él es eterno, él ya existia en el principio de todas las cosas.

Por consiguiente, el debate sobre este importante asunto queda abierto para que los que quieran den sus comentarios, sean a favor o en contra.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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HERMANO TITO AHORA SI CON ESTA EXPLICACIÓN EXPLICAIÓN QUE HA DADO ME QUEDO CLARÍSIMO, NO LO NEGARE, EFECTIVAMENTE ESTABA CONFUSO, PERO COMO DIJE AHORA ME QUEDO MAS CLARO DONDE

1- Has citado 1Timoteo 6:15-16 y con ese pasaje pretendes hacernos creer que el Dios Padre es el único Dios que es eterno. Obviamente no sabes leer la Biblia, ya que ese pasaje no dice por ninguna parte que el Padre sea el único Dios eterno, lo que dice es que el Padre es el único que tiene INMORTALIDAD, lo cual es muy diferente. Ese pasaje dice que el Padre es el único inmortal por la sencilla razón de que el Padre es el único que no murió, porque el Dios Padre no puede morir. La palabra inmortal significa "que no muere", no significa "eterno". El Señor Jesús sí que murió, por eso es que Jesús no es el único Dios inmortal.

2- En este foro ya he demostrado montones de veces como la Biblia habla claramente de los dos dioses, el Padre y el Hijo, al Padre se le llama Dios, y al Hijo se le llama también Dios, ¿te doy de nuevo los pasajes biblicos?. Por lo tanto, si al Padre se le llama Dios, y al Hijo se le llama Dios, entonces son dos dioses, y además son dos dioses eternos, ya que el Verbo (Cristo) ya existía en el principio juntamente con el Padre (Jn.1:1). Lo que ocurre es que tu sencillamente no crees en la Biblia, sino en la mentira diabólica del monoteismo, que el SIA te metió en la cabeza.

Por cierto, ¿te has preguntado por qué en el Apocalipsis a Jesús también se le llama EL ALFA Y LA OMEGA, EL PRIMERO Y EL ULTIMO, EL PRINCIPIO Y EL FIN?".

Y otra cosa, ¿te atreverías a tener un debate EN AUDIO conmigo sobre este importante tema?

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

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Muy buen aporte hermano TITO en este tema no suelo opinar porque lo veia de las dos maneras como posible y que Dios en su momento nos mostrara la verdad , pero tengo que felicitarte porque como lo muestras tú , encaja perfectamente

como ves siempre aprendiendo algo

Gracia y paz hermano