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| De: David 34 (Mensagem original) |
Enviado: 22/08/2013 12:11 |
Buenas hermanos, me gustaría que tratásemos un poco el tema de los viajes astrales, ya que mi mujer tuvo una experiencia involuntaria, ella es cristiana y no conoce ni practica nada de esa disciplina, me gustaría saber si esto provendrá de Dios, que lo dudo, o tiene otro significado. Ella la verdad es que sueña mucho, me cuenta como si fuera real y hay muchos de los sueños que se cumplen.
Gracia y paz hermanos |
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De: CARLOSR |
Enviado: 22/08/2013 14:58 |
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En cuanto a si es real el viaje; siento
decepcionarlo diciéndole que el viaje astral no existe, simplemente es la alteración
del estado de conciencia de la persona, es como desconectar el cerebro del
resto del cuerpo de tal forma que el cerebro ve al cuerpo como algo ajeno; este
fenómeno es provocado por el inconsciente de la persona que da una explicación
racional a la desconexión del cerebro y el cuerpo.
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Habrá algunos que se lo inventen. pero os cuento..
Solo me pasó una vez. Cuando era pequeño, durmiendo con mi madre (evidentemente mientras dormía no me enteraba de nada) me desperté elevándome hacia el techo de la habitación, yo no daba crédito y en todo momento no tenía el control de mi "cuerpo". Fui por el pasillo y mientras iba, mi visión fue puesta en la habitación de mi hermana ¡¡a la cual yo quería decirle que estaba volando!! pero no podía, mi cuerpo siguió solo hasta el comedor, lo recorrió en círculo y regresó por el pasillo y siguió todo recto, esta vez mi mirada no fue puesta en esa habitación. Solo al regresar al dormitorio fue cuando vi que mi madre dormía y también vi mi cuerpo. También a ella quise decirle todo pero aun no podía. Mi "yo" se dio la vuelta mirando hacia el techo y empezó a descender poco a poco hasta entrar nuevamente en mi cuerpo físico. Desperté a mi madre muy ilusionado y sorprendido y se lo conté, y no me hizo caso... simplemente dijo que debió ser un sueño. A las pocas personas que se lo he contado me han dicho que debió ser un sueño, pero uno cuando vive algo así sabe que no lo es, estoy seguro en un 99,9%. Sino, como podría yo ver cosas reales en otras habitaciones mientras estoy durmiendo? la postura de mi madre durmiendo y todo eso que resultó real, ¿me lo inventé mientras soñaba? ¿fue un simple "fallo" corporal? Así que para los que dicen que es una "mentira satánica" solo puedo decirles que son unos pobres ignorantes. Y respecto a lo que dice Carlos, se nota que simplemente lo ha leído. (Mi "cerebro" no se quedó viendo al cuerpo a poca distancia, hizo un buen recorrido alejandose mucho del cuerpo y lo veia todo como cuando estás vivito y despierto durante cualquier día). Es más, cuando ese "yo" entró en mi cuerpo, yo no tuve que..."despertarme" ni espabilarme, pues estaba ya BIEN DESPIERTO con esa experiencia, no hubo interrupción alguna de tiempo entre mi entrada al cuerpo y mi "despertar", Estuve unos segundos con los ojos muy abiertos, sin entender nada, sorprendidísimo...no sabía cómo explicarlo. Apesar de eso, nunca me interesó esos temas ocultos porque los veía antibíblicos. Pero pasó lo que pasó... ¿Dios permitiría a un niño cristiano una experiencia que le pudiera confundir y conducir a pensar cosas que no son? Tampoco afirmo que fuera mi "espíritu". Pudo ser... visión? no lo se, lo que si se es que fue muy real. Si solo me hubiese pasado a mí...podríamos concluir muchas cosas, pero ya veo que no soy el único.
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Pongo estos versículos, aunque no intento afirmar nada.
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REYES 17:19 El le dijo: Dame acá tu hijo. Entonces él lo tomó de su regazo, y lo llevó al aposento donde él estaba, y lo puso sobre su cama.
17:20 Y clamando a Jehová, dijo: Jehová Dios mío, ¿aun a la viuda en cuya casa estoy hospedado has afligido, haciéndole morir su hijo?
17:21 Y se tendió sobre el niño tres veces, y clamó a Jehová y dijo: Jehová Dios mío, te ruego que hagas volver el alma de este niño a él.
17:22 Y Jehová oyó la voz de Elías, y el alma del niño volvió a él, y revivió.
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cuando adolecente siempre me intereso el saber sobre viajes
astrales y desdoblamientos lo cual me llevo a recabar informacion
de muchas fuentes de hecho en una ocasion fui a un seminario en
el cual enseñaban procedimientos para poder realizarlo con mayor
eficacia tales como mantras el utilizar piedras de cuarzo etc.
ademas mencionaban el hecho de que al viajar, existia el riesgo
de que se cortara el cordon de plata para este ultimo termino significa
la union del alma con el cuerpo. la verdad es que trate
muchas veces de llevarlo a cabo pero nunca tuve exito si tuve una
novia que lo hacia involuntariamente y me contaba que podia verse
ella misma mientras dormia. con respecto a tu pregunta la verdad que
no lo se pero si se que es una habilidad inhata en cada ser humano
pero personalmente no lo recomiendo puesto que como explican los
textos referentes al tema existe el riesgo de que el llamado cordon de
plata se corte ahora la pregunta correcta seria que podria cortarlo? y
es alli donde uno puede apoyarse en la escritura en el libro de efesios
cap. 6 versos 10 al 20 se menciona que nosotros no tenemos lucha
contra carne ni sangre sino contra potestades principados los cuales
controla el principe de la potestad del aire es decir el diablo. menciono
esto solo como una apreciacion pero seria prudente el considerarlo.
saludos en el señor
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Si, la verdad esque nunca he intentado practicarlo y creo que no es recomendable. A mí me pasó involuntariamente pero he leído que hay gente que lo intenta o practica con técnicas...como también algunos iniciados de algunas sectas.
Puedo confirmar que eso existe y que no es "una mentira satánica", pero que exista no significa que tengamos que hacerlo. Dios condena el hablar con muertos y el espiritismo por la simple razón
de que los demonios te pueden engañar, son muy listos y sutiles, por tanto pueden hacer que te desvíes de la verdad o incluso daño físico si te acercas mucho a todo esto. Los ateos siempre están diciendo que Dios lo aborrece todo y que lo prohíbe todo, pero en realidad solo aborrece y condena lo que es perjudicial para nosotros y los demás.
Personalmente yo no vi ningún espíritu (ni muerto con el que poder hablar), tambien es cierto que estuve poco tiempo...pero lo que quiero decir es que..tal vez esto no sea "espiritismo" o algo que Dios aborrezca, necesariamente...
Pero me gustaría saber porqué tuve esa experiencia siendo niño, aun sin haberme interesado por esas cosas "ocultas". ¿Por qué Dios permitiría que yo tuviera una "mala experiencia espiritual" sin que yo hubiese hecho nada? No lo entiendo...
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También he leído acerca de las experiencias de otra gente en estos viajes, pero algunos solo me parecen charlatanes que van de sabios iluminados pero que son unos payasos de 4º y mentirosos. Encima lo que me da rabia es que muchos de ellos son anticristos de la "New age" y confunden, mezclan y retuercen cosas "mágicas y espiritistas" y mentiras con verdad.
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En fin, que le vamos a hacer ^^. Gracia y paz
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Hola Cristiano!, tuve la misma experiencia que vos de manera involuntaria. Estando acostada, hacia fuerza para levantarme, pero mi cuerpo permanecia acostado. Mi visual era desde la cama, pero lo raro era que yo sentia que me levantaba y hasta llegue a sentarme en el umbral de la cama estando mi cuerpo tapado hasta la garganta en pleno invierno. Horrible.
Era muy feo hacer fuerza para poder incorporarme y que mi cuerpo no respondiera. Hasta que descubri que si me relajaba pasaba. Y como bien decis vos, cuando este episodio terminaba no necesitaba despabilarme, automaticamente iba corriendo a la habitacion de mis padres.
Cada vez que me iba a dormir temia porque me volviese a ocurrir.
A diferencia tuya, Cristiano, yo sentia que pasaban cosas a mi alrededor y habian ruidos.
En lo particular, a mi no me dio paz.
Saludos! Sol
(aclaro por las dudas que no tomo alcohol y jamas me drogue en mi vida) |
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Hola Sol, he de decir que mientras estaba en el aire, en el comedor, lo que yo sentía era...como miedo. Pensaba "los muertos me quieren llevar". Ahí fue cuando mi cuerpo empezó a girar y a regresar por el pasillo hasta mi cuerpo. Aunque la experiencia fue asombrosa, tampoco en mi caso fue...de tener paz. Menos mal que no vi nada raro ni escuché ruidos raros, porque era pequeño y algo miedoso con esas cosas.
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Jaja, yo tampoco tomé nada nunca, pero la gente incrédula que no ha tenido experiencias similares..fácilmente lo pueden pensar, o eso o que estamos locos.
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Me pregunto si es hereditario, porque a muchos que les ha pasado sus padres también tuvieron estas experiencias (como el caso de mi madre). Pues como dije, mi madre no me creyó y pensó que fue un sueño mio, pero otros dias si me confirmó que tuvo una experiencia parecida, pero en su caso no fue tan "lejos", sino que subió hasta el techo y veia su cuerpo en la cama.
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También me pregunto si al morir, experimentaremos eso, o en verdad... al morir los pensamientos perecen con nosotros como se dice en Salmos.
Sin embargo, los salmos son salmos, canciones...y como la bíblia hay que leerla en contexto, parece que ahí lo que quiere decir es que los pensamientos de hombres son solo pensamientos, vanos, que al morir sus deseos perecen con él..
Pero esto ya es otro tema... que también me tiene un poco confundido, por estos versículos:
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Hebreos 4:12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que cualquier espada de dos filos; penetra hasta la división del alma y del espíritu, de las coyunturas y los tuétanos, y es poderosa para discernir los pensamientos y las intenciones del corazón.
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Algunos dicen que alma es el cuerpo, otros que es espíritu, otros que es la mezcla, otros que hay que ver el significado en ebreo/griego para saberlo.
Yo creo que tenemos que analizar lo que leemos. ¿Por qué Dios haría distinción entre alma y espíritu? Es posible que con alma se refiera a personas, y espíritu se refiera a ángeles (pues no somos los únicos seres vivos evidentemente). Pero el versículo que puse más arriba en otro mensaje, tampoco me convence, pues puede que se esté refiriendo al "aliento de vida" o "energía espiritual que hace funcionar al cuerpo", y no necesariamente se refiera a que al morir, seamos como cuando tuvimos viaje astral.
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¿Será que los "viajes astrales" son cosa de vivos y no de muertos? (lo digo porque dicen que cuando tienes un viaje de estos, es porque has muerto, que se te ha parado el corazón o alguna cosa mortal te ha sucedido)
¿Serán visiones? ¿algo más mental que mortal producido por algo/alguien?
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También está este versículo bíblico:
Mateo 10:28. Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno.
Podemos pensar que se refiere a que si no eres salvo y caes en el infierno (inexistencia eterna), te mata el cuerpo y toda esperanza de vida, que no habrá escapatoria ni vida futura. Pero, ¿por qué hablaría de algo físico y literal como es el "cuerpo", y en cambio se referiría al "alma" como simbólica esperanza? No será que en ese versículo se habla de las dos cosas, cuerpo y alma, como algo tangible?
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Bueno, no me quería enrollar demasiado y siempre lo hago... estas son algunas de mis dudas pero creo que no son las más importantes referente a la bíblia.
Saludos! |
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si..., yo considero la idea que el alma es nuestro "yo" lo que nos hace libres de elegir entre una cosa y la otra, entre lo que es bueno y lo que es malo. En definitiva nuestra razon, nuestra mente, lo que domina el cuerpo; por eso este versiculo que citas vos en mateo 10 ".....los que matan el cuerpo pero no el alma..." lo que va a ser juzgado, nuestra eleccion.
El espiritu viene del Padre y es inmaculado. Yo creo que del Espiritu es la conciencia de pecado. Por eso Jesus dijo que El se iba pero dejaba el Espiritu que es la capacidad de poder discernir entre el bien y el mal.
Algo que me ronda: en el antiguo testamento ese Espiritu no estaba y la gente no tenia conciencia de si algo estaba bien o mal, ¿sera por eso que Jesus descendio a predicarle a los muertos?. |
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Hola hermana Sol, según tengo entendido, antes de que viniera Jesus no existía ningún sacrificio que pudiera rescatar a los humanos de sus pecados. Por eso tuvo que venir Jesus, viviendo una vida impecable y sin mancha para así poder redimirnos. Efectivamente antes el Espíritu santo no podía morar en los humanos. Pero igualmente hoy, si no has "nacido de nuevo", el Espíritu no mora en ti. La conciencia del pecado la da la ley de Dios, pues sin mandamientos no existe el pecado. El pecado es el incumplimiento de la justicia, la justicia de Dios.
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Creo que cuando el Espíritu santo mora en ti, te impide transgredir la ley, aun sin conocerla. Los ateos podrían decir...si pero nosotros no necesitamos ningún espíritu santo o ley para saber que matar es malo...,
Pero Jesús dijo que el que odia, es como si matara, y el que alguien mire a algo o alguien para codiciarlo, teniendo dueño...como pueda ser una mascota, casa, coche, incluso mujer que esté casada, has adulterado. En ese caso, los ateos no matan....ok, pero que no maten no significa que sean "buenos", pues muchos son infieles...etc. Igualmente, algunos "cristianos" se creen cristianos verdaderos (o judíos buenos y salvados) por el hecho de seguir al pie de la letra toda la ley.
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Me temo que habrá gente que se salvará sin haber tenido la oportunidad de haber leído nunca la bíblia o toráh..., porque sus corazones y hechos eran buenos. Dicen que no por obras se salva uno, para que nadie se glorie delante del señor, que esto solo es por gracia de Dios. Es cierto, pero eso no quita que los creyentes tengan que pecar a sus anchas, o que no se valore los corazones de aquellos que jamás tuvieron oportunidad de conocer la verdad. La frase subrayada va dirigida a aquellos que se creen los mejores y los más santos (como algunos judíos) que siguen toodas las tradiciones y costumbres de la toráh, pero que en verdad eso no redime a nadie sino solo el sacrificio de Jesucristo, creyendo en el evangelio verdadero. |
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Gracias! Mucha humildad en tus comentarios, mis bendiciones!  |
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Un placer, hermosa mujer. |
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| sol, has dicho esto:
Algo que me ronda: en el antiguo testamento ese Espiritu no estaba y la gente no tenia conciencia de si algo estaba bien o mal, ¿sera por eso que Jesus descendio a predicarle a los muertos?.
Vamos a ver, dices que en el antiguo testamento el espíritu santo no estaba, ¿y entonces todos esos pasajes del A.T. que mencionan el espíritu de Dios?
Y luego, para rematar la faena, dices que la gente no tenía conciencia de si algo estaba bien o mal, ¿ah no?, ¿de donde has sacado esa chorrada?, ¿acaso no sabes que TODOS los seres humanos tenemos una conciencia que nos dice lo que está bien y lo que está mal?
A ver si puedes responder.
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| sol, estoy esperando tu respuesta.
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estimada sol, no solo es mencionado el espiritu santo en los libros del antiguo testamento, si no que los propios santos profetas , escribieron los libros , con la guia de espiritu , aca tenes un ejemplo Hechos 28:25 Y cuando se despidieron de él, al no estar ellos de acuerdo entre sí, Pablo les dijo esta palabra: Bien habló el espíritu santo por boca del profeta Isaías en contra de sus padres, gracia y paz
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| A ver si contesta antes de que llegue el Armagedón.
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hola! aca estoy!!! no sabia que era tan importante!! jajajaj.
Tenia entendido que solo los profetas hablaban a traves del espiritu.
Pregunto, entonces, si el Espiritu Santo ya estaba, xk Jesus lo promete en juan 14: " Y yo le pediré al Padre, y él les dará otro Consolador para que los acompañe siempre: 17 el Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede aceptar porque no lo ve ni lo conoce.."
Chicos, no soy una erudita en la materia, por eso es que pregunto. No me maten x no saber!
Tampoco esta bueno que este espacio se convierta en una especie de campo de ring. Para mi siempre fue para construir.
Saludos! Sol
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