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General: Juan 5: 28, 29
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رسائل 1 من 41 في الفقرة |
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من: generador (الرسالة الأصلية) |
مبعوث: 02/11/2014 03:50 |
En el libro “Razonamiento a partir de las Escrituras” de los testigos de Jehová (página 330, 331) se lee lo siguiente:
¿Se resucitará a algunos solo para pronunciar juicio contra ellos y condenarlos entonces a la muerte segunda?
¿Qué significa Juan 5:28, 29? Allí dice: “Todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio”. Lo que Jesús dijo aquí debe entenderse a la luz de la revelación que dio más tarde a Juan:
Revelación 20: 12, 13:
Y vi a los muertos, los grandes y los pequeños, de pie delante del trono, y se abrieron rollos. Pero se abrió otro rollo; es el rollo de la vida. Y los muertos fueron juzgados de acuerdo con las cosas escritas en los rollos según sus hechos. Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos.
Tanto lo que en el pasado hicieron cosas buenas como los que practicaron cosas malas serán “juzgados individualmente según sus hechos”. ¿Qué hechos? Si fuéramos a adoptar el punto de vista de que la gente habría de ser condenada sobre la base de los hechos de su vida anterior, eso no estaría de acuerdo con Romanos 6:7: “El que ha muerto ha sido absuelto de su pecado”. Tampoco sería razonable resucitar a algunas personas sencillamente para destruirlas. Por eso, en Juan 5:28, 29, Jesús estaba señalando a la resurrección futura; después, en el resto del versículo 29, expresó el resultado final que habrá después que hayan sido elevados a la perfección humana y hayan sido sometidos a juicio.
Respondo:
Yo no creo así, y diré por qué:
Porque para que alguien pueda escuchar sentencia (y en el caso de que sea sentencia de “condenación), la persona sí o sí primero debe volver a la vida.
¿Cómo esperan los testigos de Jehová que los condenados que no recibirán la vida eterna, es decir, los que serán destruidos y arrojados al lago de fuego, escuchen la sentencia si primero no vuelven a la vida para poder oírla?
Jesús dijo bien claro que en ese lugar será el llanto y el rechinar de dientes:
“Y los arrojarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el rechinar de dientes.” (Mateo 13:42).
O sea que no es como enseñan los testigos de Jehová, es decir, que no sería razonable resucitar a algunas personas sencillamente para destruirlas, puesto que si las personas, tal como enseñó Jesús, van a llorar y rechinar los dientes, es porque en ese momento van a estar vivas, deben primero volver a la vida y en ese momento estarán conscientes. En fin, los testigos de Jehová enseñan todo lo opuesto de lo que enseñó Jesús, los cuales prefieren creerle a las enseñanzas que imparte el cuerpo gobernante de su organización en lugar de creerle a Jesús.
Gracia y paz.
Sergio.
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رسائل 27 من 41 في الفقرة |
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من: elagudo |
مبعوث: 19/11/2014 23:13 |
Tito, sufrirán hasta perder el conocimiento. Si caen esas bolas de azufre del cielo sobre una persona, de seguro que el sufrimiento será muy breve.
Insisto: cuando Dios dijo que ya no destruiría el mundo con agua, no lo hizo buscando un método que diese más tormento, pues lo dijo después de ver a la humanidad ahogada y sintió pesar. Por tanto el uso de fuego es para destruir de inmediato no para atormentarlos, pues un Dios que ama a su creación no disfruta ver sufrir a los humanos.
El fuego al quemar duele, pero el propósito de Dios no es provocar ese dolor sino destruir. Y así sera con la humanidad. Pero es evidente que cuando se dicte sentencia los inicuos se lamentaron en desconsuelo y habrán de llorar y crujir sus dientes. Pero solo hasta quedar inconscientes. |
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رسائل 28 من 41 في الفقرة |
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من: elagudo |
مبعوث: 19/11/2014 23:16 |
Aboada, claro que después de la muerte viene el juicio. Pero te has preguntado cómo se juzgará a los que jamás conocieron de Dios y sus propósitos y de los que nunca supieron de Jesus?? |
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رسائل 29 من 41 في الفقرة |
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agudo, ¿y quien ha negado que Dios destruirá a todos los malvados?, por supuesto que los destruirá, pero antes de destruirlos serán atormentados en el fuego, y unos sufrirán más que otros, dependiendo de los grados de maldad que hicieron. ¿Quieres que te lo demuestre con la Biblia?
Esa doctrina jehovuda de que los malvados no serán atormentados en el fuego es una burda mentira de Satanás.
Apo 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;
Apo 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
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رسائل 30 من 41 في الفقرة |
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من: elagudo |
مبعوث: 20/11/2014 03:00 |
Tito te parecen muy literales esos textos?? De verdas piensas que habrá una bestia?? O solo tomas algunas porciones como literales?? |
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رسائل 31 من 41 في الفقرة |
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من: elagudo |
مبعوث: 20/11/2014 03:07 |
Tito te fijaste que antes de que ocurra la condenación se habrá de predicar el evangelio a todos los moradores de la tierra y es dado a travez de ángeles?? Así actúa el Dios de amor: primero advierte, luego dicta sentencia.
Insisto y nadie contesta: los millones que mueren sin recibir el mensaje de Dios de advertencia sobre que base eran juzgados después del milenio?? Acaso no habrá que permitirles tomar una decisión luego de que se les brinde el mensaje de parte de Dios??
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رسائل 32 من 41 في الفقرة |
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el agudo, dices esto:
"Insisto: cuando Dios dijo que ya no destruiría el mundo con agua, no lo hizo buscando un método que diese más tormento, pues lo dijo después de ver a la humanidad ahogada y sintió pesar."
P/D: ¿O sea que, según tú, el pesar que sintió Dios es por haberlos ahogado con agua? ¿Eso dices?
Supongo que eso que has escrito sobre “el pesar” de Dios, lo has tomado de este versículo bíblico que dice:
"Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón." (Génesis 6:6-7).
Aquí dice que Dios sintió pesar por haber hecho a hombres en la tierra, y que le dolió en su corazón.
En realidad, no entiendo lo que quisiste decir con eso de que Dios sintió “pesar”, pues das a entender que sintió pesar porque eligió como medio de destrucción el agua para que murieran ahogados.
Dios los destruyó porque la iniquidad de ellos era tan grande que decidió borrarlos de la superficie del suelo por medio de un diluvio global, es decir, después de haber creado a la humanidad, tuvo que destruirla justificadamente debido a su mala conducta, con la excepción de Noé y su familia, por eso en es que más adelante, en Génesis 6:8 se lee:
“Pero Noé halló favor a los ojos de Jehová.” |
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رسائل 33 من 41 في الفقرة |
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من: elagudo |
مبعوث: 20/11/2014 15:20 |
Le tienen miedo a mi pregunta sobre la sentencia a dictar a los que nunca escucharon mensajes de biblia?? Según la biblia, donde no hay ley no hay pecado. Dice Pablo que la fe viene a lo oído. Como condenarlo por no poner fe en lo que no han oído?? Hay darles un chance Tito, Aboada. |
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رسائل 34 من 41 في الفقرة |
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من: aboada |
مبعوث: 20/11/2014 16:24 |
Haber elaguido,en tu secta te tienen totalmente destrozado el cerebro: esas personas que nunca tuieron la oportunidad de escuchar el evangelio serán juzgadas conforme a sus obras así de sencillo: el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad (Rom 2:6-7). En segundo lugar hay muchos que tienen la oportunidad de saber la verdad bíblica y la rechazan |
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رسائل 35 من 41 في الفقرة |
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Aboada,
No estoyhablando a favor de "el agudo", aclaro. Pero el está siendo específico y claro.
Sabemos que no hay juicio sin ley. Eso hasta en este mundo se ve, y si hay un juicio sin ley, es corrupcion, que solo pasaría en la Tierra, pero no con Dios.
Lo que yo entiendo de la pregunta del "elagudo" es ¿Cómo o bajo que ley serán jusgados los que no concieron la palabra de Yahweh, si murieron anticipadamente?
Deben argumentarlo, no afirmar sobre los que si la recibieron, y dar opiniones solo negandose sin argumentar esa pregunta, considero.
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رسائل 36 من 41 في الفقرة |
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من: elagudo |
مبعوث: 20/11/2014 16:50 |
Esa es mi inquietud Elultimo. Si la fe viene a lo oído y esos millones de personas no conocieron los propósitos divinos, ni sus instrucciones...como serán salvadas o condenadas?? Sus hechos serán conforme a su conocimiento, pero no conforme a los propósitos de Dios.
Pero si hasta hoy con todas las religiones habidas y por haber el mensaje es confuso (y Jesús se apenaba de las muchedumbres ignorantes no de los líderes religiosos que tenían conocimiento) cuanto más aquellos que vivieron sin mensaje de biblia??
Según Pablo, Dios había pasado por alto los tiempos de ignorancia. Jesús pidió perdón para los que lo ejecutaron porque no sabían lo que hacían. Pero tampoco han cumplido con los preceptos divinos. No han puesto fe en Jesús. Deben tener una oportunidad y no creo que sea después del milenio.
Espero la respuesta. |
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رسائل 37 من 41 في الفقرة |
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من: aboada |
مبعوث: 20/11/2014 17:35 |
Todos tenemos una cierta tendencia a grosso modo conocer el bién (aunque sea superfluamente); hay personas que no tuvieron la oportunidad de conocer la verdadera doctrina pero que trataron de buscar la verdad, además han echo buenas obras; procurando el bién a otra gente. Esas resucitarán para vivir y aceptarán ser sometyidas al reinado de Dios |
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رسائل 38 من 41 في الفقرة |
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من: aboada |
مبعوث: 20/11/2014 17:43 |
Además la Biblia dice que la inmensa mayoría de la gente entra por el camino ancho; porque Dios sabe perfectamente quienes usarán libertad para escuchar la palabra de Dios: "según nos escogió en él antes de la fundación del mundo..en amor habiéndonos predestinado para ser adptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad (Ef 1:4-5) |
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رسائل 39 من 41 في الفقرة |
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من: aboada |
مبعوث: 20/11/2014 17:47 |
Y hay otras muchas personas que si tienen la posibilidad de conocer la verdad, como es el caso de ustedes, y que la están rechazando |
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رسائل 40 من 41 في الفقرة |
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من: aboada |
مبعوث: 20/11/2014 17:55 |
¡Ah!, y señor elaguido, cuando la Biblia habla de atormentar ¡es atormentar! así de sencillo : (Apocalip 14:10) Usted confunde los echos con los seres ; los echos son literales; los seres generalmente no. Además aquellas cosas que son simbólicas, luego las aclara, como cuando dice lo que significan los diez cuernos, etc |
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رسائل 41 من 41 في الفقرة |
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Aboada,
Insisto, no estoy a favor de "elagudo", todavía no he tenido la oportunidad de duscutir con el, pronto lo haré si mi padre Yahweh me lo permite.
Pero ya te has preguntado ¿si la oportunidad de concoer la verdad, en lugar de tenerla los que llegan a saber de tu creencia, en realidad la tienes tu por sobre los que llegan a discutir contigo, y la rechazas? La verdad es Yahushua y sus Palabras, su revelación.
Debes evalaurte continuamente..
Como se los he dicho a otros, si no conoces quien es la bestia, no podrás determinar lo que es falso o verdadero, porque el que conoce la verdad, sabe quien es la bestia, la que es todo lo contrario a la verdad. |
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