|
|
| De: generador (Mensaje original) |
Enviado: 14/12/2014 18:46 |
No se si puedo hablar en esta sección en contra de los Testigos de Jehová, o mi mensaje será borrado  . Como creo que "el agudo" lo es, lo pongo aquí.
.
El otro dia estuve leyendo Juan, y me vino a la mente que los TJ dicen que en 1914 (1º guerra mundial) fue cuando Miguel y sus ángeles echaron al diablo y sus ángeles del cielo, pero eso no es cierto porque eso ocurrió cuando Cristo ascendió con gloria al cielo, no en 1914... y es bastante lógico además porque el diablo intentó tentar a Jesus, por consiguiente cuando Jesucristo ascendió ya no había lugar en el cielo para estos malvados:
.
JUAN 12:
29 Y la multitud que estaba allí, y había oído la voz, decía que había sido un trueno. Otros decían: Un ángel le ha hablado.
30 Respondió Jesús y dijo: No ha venido esta voz por causa mía, sino por causa de vosotros.
31 Ahora es el juicio de este mundo; ahora el príncipe de este mundo será echado fuera.
32 Y yo, si fuere levantado de la tierra, a todos atraeré a mí mismo.
33 Y decía esto dando a entender de qué muerte iba a morir.
| |
|
|
|
|
| De: elagudo |
Enviado: 14/12/2014 13:34 |
|
Disculpa, es que por el nombre del usuario no logro distinguir si eres varón o hembra.
Tengo dos opciones:
- Creerte a ti.
- Creer en lo que dice la introducción del apocalipsis:
La revelación de Jesucristo
1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan.
Según la introducción del apocalipsis, es mas creíble pensar que el capitulo 12 ocurriera en el 1914 a que ocurriera en 30, 31, 32, 33 de la E.C. No te parece lógico??
Aunque en este caso no estoy afirmando ni negando que fuese en el 1914. Pero donde estoy seguro no fue, en donde tu dices, pues Juan dijo claro que lo del apocalipsis serian sucesos A FUTURO.
El esfuerzo por contradecir a los TJ los ciega totalmente. Increible.
El apocalipsis no sigue una secuencia en los sucesos a futuros despues del 90 E.C., pero nada de lo escrito en ese texto ocurrio anterior a esa fecha. Falso. ES UNA REVELACION HACIA EL FUTURO. O ME VAS A DECIR QUE LOS MIL AÑOS YA PASARON?? INCREIBLE.Y TANTO QUE SE PRIVAN DE MAESTROS DE BIBLIA Y DE SER SANTOS, SIN PECADOS Y HASTA SIN NECESITAR EL SACRIFICIO DE CRISTO. JA JA JA. | |
|
|
|
|
| Todo hombre con buen juicio debe arrepentirse de sus pecados y reconocer ahora mismo a jesus como senor y salvador y bautisarse como manda hechos 2-38
38 Y Pedro les dijo: Arrepentíos ybautícese cada uno de vosotros en elnombre de Jesucristo para perdón de los pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo. |
|
|
|
|
|
|
No es tan dificil saber que si tu te llamas "el agudO" y no la agudA, es que eres chico...
.
¿Pero acaso sabes la interpretación del texto? creo que, o no lo has leido esperando que algún testigo te lo lea, o no sabes que significa todo esto:
La mujer, el dragón y el niño
1 Y una gran señal apareció en el cielo: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y una corona de doce estrellas sobre su cabeza; 2 estaba encinta, y gritaba, estando de parto y con dolores de alumbramiento. 3 Entonces apareció otra señal en el cielo: he aquí, un gran dragón rojo que tenía siete cabezas y diez cuernos, y sobre sus cabezas había siete diademas. 4 Su cola arrastró la tercera parte de las estrellas del cielo y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró delante de la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo cuando ella diera a luz. 5 Y ella dio a luz un hijo varón, que ha de regir a todas las naciones con vara de hierro; y su hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono. 6 Y la mujer huyó al desierto, donde tenía un lugar preparado por Dios, para ser sustentada allí, por mil doscientos sesenta días.
7 Entonces hubo guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron contra el dragón. Y el dragón y sus ángeles lucharon,8 pero no pudieron vencer, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 9 Y fue arrojado el gran dragón, la serpiente antigua que se llama el diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él. 10 Y oí una gran voz en el cielo, que decía:
Ahora ha venido la salvación, el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque el acusador de nuestros hermanos, el que los acusa delante de nuestro Dios día y noche, ha sido arrojado. 11 Ellos lo vencieron por medio de la sangre del Cordero y por la palabra del testimonio de ellos, y no amaron sus vidas, llegando hasta sufrir la muerte. 12 Por lo cual regocijaos, cielos y los que moráis en ellos. ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el diablo ha descendido a vosotros con gran furor, sabiendo que tiene poco tiempo.
.
¿No ves que el texto (texto del apocalipsis) habla del pasado? Del dragón (satanas) que hizo tropezar a 1/3 de los ángeles del cielo, de la mujer (Israel) y del varón que regirá con vara de hierro (Jesucristo). ¡¿No ves que es el pasado?! Es un texto paréntesis, que no tiene continuidad con las plagas. Casi todo el apocalipsis es futuro respecto a la fecha en la cual se escribió (hace bastante tiempo ya por cierto) pero no todo. El 1º sello es abierto por el cordero, evidentemente posterior a la muerte de Jesucristo, pero ese texto parentesis explicando desde el principio hasta el fin NO es la continuación de la sexta trompeta, o del ángel con el librito o de los dos testigos. No se trata de creerme a mí antes que a la biblia, pues no estoy contradiciendola. ....entiendes? |
|
|
|
|
|
| De: elagudo |
Enviado: 14/12/2014 16:11 |
|
En eso se pasan la vida. Abriendo epigafre contra de los testigos, pero sin poder triunfar. Ja ja. Yiiiip.
| |
|
|
|
|
|
De: elagudo |
Enviado: 14/12/2014 19:26 |
| Increíble. Ja ja. Negar un texto bíblico para justificar sus creencias. Increible!!
|
|
|
|
|
Ah... gracias por no haber borrado los mensajes generador. Ok la próxima vez abriré tema si se desvía. Pensé que podría entrar en aquella sección.
.
"El agudo" ¿Cuantos años tienes?... Chico, no voy a perder más el tiempo con esto. Ni aportas argumentos en contra ni nada, solo ries y te burlas como si hubieses sido el ganador de algo. Lo que no sabes es que con esa actitud necia jamás podrás ver la verdad. Te he demostrado que esa señal que se ve en el cielo "en apocalipsis/futuro" representa el pasado describiendo los sucesos hasta el futuro y por tanto el argumento que me diste en contra de que satanás fue expulsado cuando Cristo ascendió no es válido.
.
No justifico mis creencias, justifico que Miguel y sus ángeles echaron al dragón cuando Cristo ascendió, con la biblia:
JUAN 12: 30 Respondió Jesús y dijo: No ha venido esta voz por causa mía, sino por causa de vosotros.
31 Ahora es el juicio de este mundo; ahora el príncipe de este mundo será echado fuera.
Así que con esto mismo se destroza esa doctrina de hombres llamada TJ, los cuales aseguran que fue en 1914 (1º guerra mundial) |
|
|
|
|
|
De: elagudo |
Enviado: 14/12/2014 22:22 |
| Cristiano9, según tu entonces ya comenzó el juicio, no habrá juicio futuro, pues según Juan el juicio comenzó ese día que se escribió Juan 12:30. Ese día Satanás fue lanzado fuera y ese mismo día, inicio el juicio. Increible.
El texto de apocalipsis 1 es bien claro: se van a mostrar las cosas que van a suceder dentro de poco. Es una mentira decir que una parte de los descrito en apocalipsis había sucedido antes y que ese niño varón representa a Cristo cuando nació o que esa mujer es la virgen María cuando dio a luz a Jesus en el 2 o 4 antes de la era cristiana.
Sí no creemos a la biblia, en que nos basaremos?? Juan lo dijo clarito en apocalipsis 1. Esta de ti creerlo o no. |
|
|
|
|
|
De: aboada |
Enviado: 14/12/2014 22:33 |
Lo que pasa elagudito, es que tu confundes que el el principe de éste mundo (satanás) es echado fuera (Juan 12:31), ¡con la venida del reino de dios a la Tierra!
|
|
|
|
|
|
De: aboada |
Enviado: 14/12/2014 22:35 |
Per cambiando de tema por un momento, te voy a hacer una pregunta elagudo, si tienes un amigo que vez tras vez, te dice cosas que no son verdad, ¿acostumbrarías creerle?, por faor, respóndeme si o no |
|
|
|
|
Mira elagudo, tu dices esto:
Dice apocalipsis en su capitulo 1, "que a Juan se le mostro lo que sucederia dentro de poco"
En el libro del Apocalipsis, esas palabras que supuestamente fueron traducidas erroneamente por pronto, son nada más y nada menos falsas traducciones, lo que hay qyue traducirlas por rapidamente, por esa mala traducción muchos dejaron de creer en Jesús y en Dios, porque según estos incrédulos piensan que la biblia miente, o que es peor, que Dios y Jesús mienten o que la biblia es solo una imaginación del mundo, digo esto porque ya he topado con personas que ya ni creen en Dios y en el Señor Jesús; repito todas esas palabras en el libro del Apocalipsis que dice pronto, ha de ser traducido por rápidamente, y no por pronto; por lo tanto, Jesús jamás dijo que vendría pronto, sino que dijo rápidamente que es muy distinto; pondré unos ejemplos de malas traducciones en el libro Apocalipsis:
Apo_1:1
La revelación de Jesucristo
La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
palabras de Yashua
Apo_2:5 Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido.
Apo_2:16 Por tanto, arrepiéntete; pues si no, vendré a ti pronto, y pelearé contra ellos con la espada de mi boca.
Etc.. repito todas esas palabras por pronto hay que cambiarlas por rapidamente; entones quedaría así en la correcta traducción:
Apo_1:1
La revelación de Jesucristo
La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder rápidamente; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
Apo_2:5 Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré rápidamente a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido.
Apo_2:16 Por tanto, arrepiéntete; pues si no, vendré a ti rápidamente, y pelearé contra ellos con la espada de mi boca.
y así en todas esas palabras mal traducidas, hay que cambiarlas por rápidamente. |
|
|
|
|
Hola "elagudo",
¿Como has estado?
Compañero, lo que está comentando el compañero 9Cristiano6, de alguna manera tiene razón. Satanás no fue enjuiciado en 1914. Eso es uno de los inventos más grandes sobre la Escritura. Producto de los falsos profetas líderes de los TTJJ.
Es simple, ese día se profetizó el regreso de Yahushua por los líderazgo de los TTJJ del fin del siglo XIX. Soponiendo que ese año sería el día Apocalíptico de la venida del Hijo del Hombre, su segunda venida. Y por eso los TTJJ (líderazgo), enseñó a sus discípulos que sería el juicio, cosa que nunca ocurrió, por eso creen que Satanás fue enjuiciado en 1914. Pero esa fecha no tiene nada de común entre la Escritura y el fin o regreso de Yahushua.
Te invito compañero a que leas las profecías de los años 1900´s y/o 1800's de los TJ. Donde se señala porqué colocaron el año 1914 como fecha de juicio.
Miremos lo que dijo JUAN en Apocalipsis, estipulando que el escribió en la segunda mitad del siglo I d.C (>50 d.C):
APO 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Saludos. |
|
|
|
|
|
De: elagudo |
Enviado: 15/12/2014 17:49 |
| El Último, acá no estamos debatiendo si el apocalipsis se cumplió en el 1914, o en el 800 o en el 2 E.C
Lo que estamos analizando es si lo mostrado en el apocalipsis sucedió antes de escribirlo o después. Los Testigos dicen (y yo coincido al 100%) que esa revelación es de cosas que sucederían después de escrito el libro y otros en el foro que ya eso había sucedido (como cree 6Cristiano9). Tu que crees Ultimo?? Cuando sucedieron los hechos descritos incluido el capítulo 12?? |
|
|
|
|
Creo que lo que te pasa, el agudo, es que crees que estamos aquí para hacerte la puñeta e ir en contra de los TJ, no es así. Te he demostrado con argumentos y ni siquiera me haces caso porque defiendes tu organización a toda costa sin importarte la verdad. Crees que porque no paramos de llevarnos la contraria en todo va a pasar lo mismo con la verdad, entonces se crea ese axioma de que nunca acertamos una. Es muy fácil dejarse llevar cómodamente por lo que digan algunos sin tomarte la molestia de leer y analizar al menos lo que te decimos. Dime, ¿crees que una organización como esa que dice algo como que estalló la guerra en el cielo en 1914 puede ser de fiar? En vez de basarse en la biblia analizando hicieron suposiciones precipitadas y terrenales.
Lee por ti mismo el texto de apocalipsis: La mujer, el dragón y el niño e intenta con las pistas que tienes, sacar conclusiones:
Pistas biblicas:
Dragón = satanás Mujer = Israel Varón = Jesus estrellas = ángeles
Con esas creo que no necesitarás más para darte cuenta de qué está hablando. Por tanto, no todo el apocalipsis es futuro y por tanto lo que dije al principio del tema, es cierto. Aunque te duela en el alma, no estamos aquí para tener razón o para ganar a alguien, sino para llegar entre todos a la verdad. |
|
|
|
|
elagudo jehovito, sigues pensando por ellos y noi por ti
|
|
| De: elagudo |
Enviado: 15/12/2014 14:49 |
| El Último, acá no estamos debatiendo si el apocalipsis se cumplió en el 1914, o en el 800 o en el 2 E.C
Lo que estamos analizando es si lo mostrado en el apocalipsis sucedió antes de escribirlo o después. Los Testigos dicen (y yo coincido al 100%) que esa revelación es de cosas que sucederían después de escrito el libro y otros en el foro que ya eso había sucedido (como cree 6Cristiano9). Tu que crees Ultimo?? Cuando sucedieron los hechos descritos incluido el capítulo 12??
|
|
|
Y cuando sucedió eso que dices, no digas burradas, eso te lo metieron en la cabeza esos ignorantes e hijos del diablo de los TJ, eso es para el futuro criatura y es entonces cuando comenzará la tribulación cuando Satanás sea arrojado acá a la tierra junto a sus ángeles de demonios y se llevará la persecución de los Santos que es la Iglesia de Cristo y que durará 42 meses, y después de esos 42 meses es cuando se producirá esas señales que el propio Jesús dijo en Mat_24:29-31 y es cuando aparecerá porol 2ª vez y se llevará a cabo el arrebatamiento para recibir al señor en el aire como dijo Pablo en :
1Ts_4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
por lo tanto lo que estos TJ son unos verdaderos mentirosos e hijos del diablo mientiendo descaradamente a todos con esa babosada demencial que ellos profesan. |
|
|
|
|
|
De: aboada |
Enviado: 15/12/2014 21:16 |
|
|
 Primer
Anterior
4 a 18 de 93
Siguiente
Último
|
