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General: Debate sobre la Inmortalidad del Alma
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| De: H a r r y (Mensaje original) |
Enviado: 16/02/2015 23:59 |
Gracia y Paz Hermanos. Este es el link del Foro llamado Libre pensamiento Cristiano. donde tengo un debate sobre la inmortalidad del alma con un tal Kubrik7. mi nick es LeoBiblico. Si alguno quiere comentar aquí algo al respecto, darme ideas, decir si me he equivocado en algo. se agradecerá. espero disfruten como este partidario de la inmortalidad del Alma en vez que responder a mis argumentos, solo copia un pedacito de mi respuesta y pone de nuevo lo que ya refuté.
http://www.lpcristiano.com/t4656p110-revelador-video-del-la-inmortalidad-del-alma
Saludos
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Me olvide de Mencionar que el debate dura 3 paginas mas o menos. desde la que aparece hasta la última.
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Bueno ya lei la mitad de la primera hoja y mira lo que dice este señor:
Y le ruego que respete la revelación progresiva de las Escrituras, para que no me traiga citas del Antiguo Testamento donde el alma posee significados físicos como la sangre o la persona y no la parte inmaterial del ser humano revelada en el Nuevo Testamento.
a lo que yo digo: Y con que se piensa este Sr: que Jesus enseñaba su doctrina ???? Pues con pasajes del antiguo testamento verdad ????? . Por lo tanto Jesus enseñaba trayendo citas del antiguo testamento. Porque el nuevo testamento no estaba hecho !!!!!.
Supongo que si el alma quedara viva por algun lado, entonces en lugar de RESURRECCION se enseñaria REENCARNACION, Pues a un alma que anda vagando por ahi le faltaria solo la carne. Por eso los espiritistas les llaman "desencarnados" o "descarnados". Pero aca se habla de resurreccion, O sea de nuevo, de cero. Y otro mas digo, Si fuera el alma algo que queda vivo por ahi, para que necesitaria Dios escribir nuestros hechos en libros, para despues juzgarnos, si el alma esta viva. ¿No sera que escriben nuestros hechos en libros porque NO QUEDA NADA VIVO?
Bueno eso es lo que pude apreciar a golpe de ojo, leyendo los primeros renglones. Espero sirva de ayuda.
NO TEMER AL QUE MATA AL CUERPO, pero si al que MATA EL CUERPO Y EL ALMA. Dice algo asi verdad? jejeje |
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Y no solo eso Nelta. sino que cuando sigas leyendo verás. QUE JAMÁS me contesta cuando le respondo punto por punto. sino que sigue pegando mas y mas argumentos que voy refutando y luego los repite.
Además. los textos que cita como el de Pedro diciendo "Debo abandonar el cuerpo" o el de pablo diciendo "Partir y estar con Cristo" estan todos quitados de su contexto por la interpretación que da. Pues Pablo ya había dicho que ESTAREMOS CON CRISTO, cuando ÉL REGRESE (1 Tes 4:13-17)
Efectivamente, el pasaje que dice "No teman al que puede matar el cuerpo pero el alma no puede matar, mas bien Teman a aquel que puede DESTRUIR cuerpo y alma en el Ge-hinnon" es Mateo 10:28. se lo he citado miles de veces, así como Malaquías 4:1-3 que dice que DIOS NO DEJARÁ DE LOS IMPÍOS NI RAIZ NI RAMA. o Salmos 37, que dice LA POSTERIDAD DE LOS IMPÍOS SERÁ EXTINGUIDA. Pero bueno. el que lea el debate se dará cuenta.
Gracias por comentar Nelta. como habrás podido notar, no le convienen los pasajes del antiguo testamento, por eso no quiere que los cite. Pero no entiende que Jesús y los apóstoles no contradicen el antiguo testamento, todo lo contrario. El AT dice que los malvados serán destruidos, lo mismo dice Jesús, lo mismo dice Pablo, lo mismo Pedro, lo mismo Juan, etc etc. |
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Además. EL ALMA significa LO MISMO, en el AT y en el NT. porque Seguimos siendo hombres como en el AT. CUERPO Y ESPÍRITU = ALMA VIVIENTE
en Levitico 21 se dice que los Levitas no anden donde estan Personas muertas. la palabra para PERSONA, es NEFESH., la misma que ALMA. el ALMA REPRESENTA LO QUE SOMOS, LA VIDA, EL SER |
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| Estimado hermano Harry. Magnifica tu argumentación bíblica y doctrinal, la cual pulveriza las mentiras diabólicas que enseña ese sujeto iglesiero.
Hay un pasaje bíblico fundamental donde los apostatas del SIA pretenden basar la mentira satánica de la inmortalidad del alma y de los sufrimientos eternos en el infierno, y es el texto de Mateo 10:28, el cual voy a pegar:
Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
Esas palabras de Jesús en ninguna parte enseñan la doctrina de la inmortalidad del alma, ni tampoco la de los sufrimientos eternos en el infierno. Lo que dijo Jesús es que el ser humano puede matar el cuerpo, pero no puede matar o destruir el alma, es decir, EL SER HUMANO NO PUEDE DESTRUIR LA VIDA HUMANA EN EL LAGO DE FUEGO, por la sencilla razón de que Dios el Padre es el único que tiene el poder de DESTRUIR el cuerpo y el alma en la GEHENNA. Esta palabrita griega, gehenna, es la que aparece en los manuscritos griegos de ese pasaje. La traducción "infierno" es sencillamente un burda FALSIFICACIÓN, que los traductores metieron en ese pasaje, pero resulta que Jesús jamás utilizó esa palabra, infierno, sino la palabra gehenna, que era como todos sabemos el BASURERO DE JERUSALÉN, donde todos los desperdicios y la carne podrida de animales eran arrojados, quemados y destruidos, nadie vivía en la gehenna de Jerusalén, sino que todo era destruido y reducido a cenizas, y la carne que no era consumida por el fuego, era devorada por los gusanos de la putrefacción. Jesús simplemente utilizó ese lugar de fuego y destrucción como ilustración gráfica de lo que será el futuro lago de fuego, donde todos los malvados serán arrojados y destruidos totalmente. Lo que enseño Jesús en ese pasaje es precisamente TODO LO CONTRARIO de lo que enseñan todos esos apostatas y embusteros del SIA, ya que Jesús dijo que los malvados serán DESTRUIDOS en el fuego en cuerpo y alma, ¡¡no conservados con vida por todos los siglos!!, cuando se destruye algo en el fuego, este algo es reducido a cenizas, es totalmente aniquilado, destruido, pues lo mismo que Dios hará con todos los malvados.
Por lo tanto, Mateo 10:28 no enseña por ninguna parte que el alma sea inmortal, ni mucho menos la doctrina asquerosa de los sufrimientos eternos en el infierno, lo único que dice ese pasaje es que solo Dios tiene el poder de matar o destruir a los malvados en el lago de fuego, ¡el ser humano no tiene ese poder!, simplemente los humanos pueden matar el cuerpo, pero la vida, el alma, juntamente con el cuerpo, solo lo puede destruir Dios en el lago de fuego. Citar ese pasaje para enseñar la doctrina satánica de que el alma es inmortal, o que los malvados vivirán para siempre en el lago de fuego, es una absoluta aberración exegética y doctrinal, y por supuesto, una perversión diabólica de la enseñanza de Jesús.
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De: aboada |
Enviado: 17/02/2015 13:28 |
¡Muy bién Harry!; además hay una cuestión que es simple y llanamente sentido común: Éstas palabras jamás estarían en la boca de un paposo o un pentecostaloide como consecuencia de su creencia satánica en que la muerte es el tránsito a otra vida: "Los muertos no alaban al Señor.."(Salmo115:17); ó "En la muerte no hay memoria de tí.."(Salm 6:5). Precisamente lo que diría el salmista si creiera en esa doctrina de demonios es: "la muerte es el tránsito a otra vida", ó "¡cuando muera se acordará de tí si va al in fierno!, etc |
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Asi es Hermano Tito. lo que hacen es Quitar de contexto las palabras de Jesús y acusarnos de hacer interpretaciones heréticas.
Utilizan pasajes como el de Pedro que dice
"En breve debo abandonar el cuerpo"
y dicen que Pedro esta diciendo que su alma se iría al cielo y ahí citan Juan 14:1-3 donde Jesús dice que irá a buscarnos moradas, entonces luego citan Filipenses 1 donde pablo dice:
"Deseo Partir y estar con Cristo"
diciendo también que Pablo enseñaba que al morir su alma iría al cielo.
Realmente es ESPANTOSO como han quitado todo de su contexto original, lo han mezclado para apoyar la inmortalidad del alma y han hasta incluso AGREGADO a la palabra de Dios, y la han rechazado diciendo que donde dice Jesús que serán destruidos no significa eso.
Como todos sabemos porque lo enseña el apostol Pablo, EN 1 TES 4:13-18 se enseña QUE ESTAREMOS CON EL SEÑOR CUANDO EL VENGA, al resucitar los muertos y los vivos ser transformados. entonces seremos arrebatados y ENTONCES ESTAREMOS CON EL SEÑOR. no antes.
También olvidan el contexto de 2 Corintios 5 en el cual se habla de nuestro cuerpo como una habitación terrenal. Por eso cuando Pedro dice "Debo abandonar el cuerpo" esta diciendo que iba a morir. no que su alma se iria a algun mas allá. PUES EL ALMA, ES LA VIDA, O LA PERSONA EN SI y no un ente inmaterial aparte.
Citan mucho Apocalipsis 20:10 pero es un texto asquerosamente quitado de contexto. Pues leemos en muchos pasajes que DÍA Y NOCHE se harán o se hacen muchas cosas. sin embargo, sabemos que no se refiere a la duración del hecho sino AL ENFASIS que se le da. Por ejemplo los seres celestiales que dan gloria a Dios día y noche (AP 4:8). También sabemos que no habrá mas noche ni necesidad de sol (Día) (AP 22) y que la expresión ATORMENTADOS DÍA Y NOCHE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS no es literal sino que hace ENFASIS en que serán castigados. Lo mismo ocurre con la ciudad de EDOM, Pues dice que se convertirá en brea ardiente, y que sería asolada día y noche y su humo subiría de generación en generación. Lo mismo con el Bosque del NEGUEV. y si lo buscan verán que DIOS DICE. YO ENCENDÍ EL FUEGO, NO SE APAGARÁ. y sin embargo, todos los habitantes de esa ciudad o de aquel bosque MURIERON y ya nadie ve humo, ni fuego en esos lugares.
Que va. cuando uno les responde todo esto. no les queda otra que volver a pegar lo que ya se refutó diciendo que no se pueden citar textos del antiguo testamento donde el Alma significaba otra cosa. y que si hay vida eterna lo justa y equitativo es tormento eterno para los malvados-
Jamás van a entender a Dios, a su propósito y a su justicia
¿80 AÑOS DE PECADOS EQUIVALEN A UN SIN FIN DE TORMENTOS PARA SIEMPRE?
eso no es Justicia. ES SADISMO.
Gracia y Paz hno Tito. y muchas gracias por su respuesta. si lee todo el debate me avisa que le parece |
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TOTALMENTE DE ACUERDO HERMANO MANUEL. pero lo que ocurre es que ellos dicen, asi como eclesiastes 9:5 (siempre tienen que inventarse algo) que eso es solo desde el punto de vista de los vivos. (salmos 6:5) Siempre agregando a la palabra de Dios para defender sus sandeces antibíblicas. sino mira como citan una y otra vez Apocalipsis 20:10 |
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De: aboada |
Enviado: 17/02/2015 14:18 |
Efectivamente Harry, es decir que para justificar su creencia diabólica necesitan agregar a la palabra de Dios lo que no dice para nada, incumpliendo así esto: "no añadas a sus palabras, para que no te reprenda.."(Proverbios30:6) |
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| Pues qué más te podría añadir, hermano Harry, que lo explicas de una forma magistral, y además escrito en un español correctísimo y perfecto. Excelente gramática y sintaxis la que tienes.
Y respecto al debate, es evidente que lo tienes ganado, todos los falsos argumentos que dan los herejes del SIA se derrumban uno por uno cuando se les expone de forma correcta la verdadera doctrina, como lo haces tu. Esperemos que muchos de esos herejes siaticos recapaciten y abandonen esas doctrinas de demonios. Recordemos que la doctrina de la inmortalidad del alma fue la primera mentira de Satanás a la especie humana, cuando dijo a Eva que no morirían si pecaban, y esto es precisamente lo que enseña el SIA, que la muerte no existe, sino que los muertos siguen vivos en un más allá. Y obviamente, como consecuencia directa de esa doctrina del diablo, sale la doctrina de los sufrimientos eternos en el infierno, ya que si las almas son inmortales, entonces los malvados también tendrán que ser inmortales, y tendrán que vivir para siempre en el fuego en una agonía sin fin, mientras Dios viva, lo cual es el colmo de la blasfemia contra Dios y contra la justicia más elemental.
Sigue en ese debate, y sigue dándoles duro a los herejes siaticos con la espada del espíritu, que es la palabra de Dios.
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Exactamente Manuel. No les importa añadir. ni tampoco les importa si tienen que mentir o dejar de lado TODO EL CONTEXTO del castigo. Por que leen al Rey david decir estas palabras e igual siguen mintiendo y quitando de contexto:
Salmos 37:
LA POSTERIDAD DE LOS IMPÍOS SERÁ EXTINTGUIDA
Pero para ellos no es suficiente. Prefieren seguir enseñando que Jesús se murio y se fue al cielo. CUANDO EL MISMO DIJO TRES DÍAS DESPUÉS QUE AÚN NO HABÍA SUBIDO.
Prefieren decir que Destrucción es sufrimiento sin fin y no aniquilación luego del sufrimiento
Prefiere CUALQUIER NOVELA POR ENCIMA DE LA VERDAD BÍBLICA. |
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¿Que puedo Decir hermano TITO? muchas gracias por sus palabras. y también he de agradecerle porque Yo salí del SIA gracias a leer sus estudios que creo son MUY SINCEROS y APEGADOS AL CONTEXTO BÍBLICO. SIN FINES DE LUCRO. eso hace una gran diferencia. pues usted Hermano tito, en vez que inventar novelas para sacar dinero a los hermanos ha puesto la verdad bíblica para edificación del que las lee.
Esos iglesieros como KUBRIK7. Si almenos fueran gente humilde dispuesta a escudriñar las escrituras, pero no solo aman las novelas que les cuenta el Pastor, lo cual es palabra santa.
Gracia y Paz Hermano. nos oiremos pronto en las charlas. Y a seguir dandole duro a los engaños de Satanás |
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Así es querido hermano Leo;Y comparto por lo dicho, por el hermano Tito; hermano que puedo decirle, que siga adelante con sus magistrales exposiciones que hace con la espada del Espíritu, que están, excelente sus argumentos    y de como les pulverizadas esa doctrina tan satánica como la de la inmortalidad del alma. Siga adelante hermano.
Una pregunta hermano Leo, ¿que sabe del hermano Gonzalo ? hace 5 meses que no se ve en el foro.
Gracia y paz |
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muy bueno el debate, hermano Leo: haz desenmascarado a esos falsantes infernistas.
Creo que seria bueno copiar todo el debate y pasarlo a pdf para luego publicarlo en todas las redes sociales donde estamos incluidos.
Cuando puedas, hermano Leo, me lo copias y me lo envias.
Adelante en la defensa de la sana doctrina cristiana,
Alexander Gell. |
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Muchas Gracias Amado hermano Pablo por tus palabras. Hay que darles duro a los mentirosos, para que luego no tengan excusas. porque no es lo mismo un iglesiero humilde que escrudiña y se arrepiente, que uno de estos engreidos embusteros. Sobre el muy amado hermano Gonzalo. decirle que estuvo viviendo en un lugar donde no había internet hace mas o menos 5 o 6 meses. pero en cuanto ha podido ha entrado a leer. Hablo con el Por celular, estamos en plan de congregarnos cuando se pueda. el anda bien Gracias a Dios. pero no esta de mas que oremos todos y cada uno de nosotros, Por todos y cada uno de nosotros. Para que el señor nos acompañe siempre y nos ayude a superar nuestros obstaculos.
Un fuerte Abrazo. Gracia y Paz Hno Pablo
Amado Hermano Alex: Muchas gracias, a penas pueda lo copiaré y te lo enviaré. Es largo, me llevará un rato y todavía estoy viendo si el trinitario infernista se atreve a responderme punto por punto ¿Has leido las 3 paginas que dura el debate? jejeje. a penas concluya.. lo copio y te lo mando.
Un fuerte Abrazo mi Hno. Gracia y Paz
P/D: ahora el infernista dice que yo enseño que La ira de Dios esta sobre el Castigo, porque digo que el castigo es eterno. creo que tiene graves problemas de comprención de texto. pero claro, a la creencia en la inmortalidad del alma no se llega Gratis jajajaja
Saludos |
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