Kubrik7 escribió:Nosotros conocemos muy bien como afirma el versículo base, que los incrédulos habitarán con las llamas eternas, pues la ira de Dios estará eternamente sobre ellos.

En contraste los justos serán preservados y morarán eternamente con Aquel que es Fuego Consumidor.

Pero respecto al Aniquilacionismo, herejía infiltrada en este foro por Leobiblico y apoyada por otros semejantes a él como los miembros de la Wachtower Society entre otros…consideran que los que mueren fuera de Cristo serán destruidos con su cuerpo y con su alma en el infierno.

El versículo NO DICE NADA DE UNA IRA ETERNA, esto lo agrega el forista autor de este epigrafe. Todos conocen Juan 3:36 y saben que la palabra eterna NO APARECE POR NINGÚN LADO. por ende, es adición del forista de acuerdo a interpretación personal.

Los que Creemos en la Destrucción, COMO LA BIBLIA DICE TODA ENTERA Y NO SOLO EN PASAJES QUITADOS DE CONTEXTO EN EL NUEVO TESTAMENTO, creemos Que los impíos serán arrojados al lago de fuego (la palabra infierno fue introducida POR ROMA y su significado pervertido) y sufrirán hasta ser destruidos y por ser arrojados al fuego, sufrirán por sus pecados de acuerdo a lo que Dios considere Justo. Como dijo Jesús, PARA SODOMA Y GOMORRA SERÁ MAS TOLERABLE QUE PARA CAPERNAUM. 

Kubrik7 escribió:Ellos apelan a este pasaje:

Mateo 10:28: Y no temáis a los que matan el cuerpo, más el alma NO PUEDEN MATAR; temed más bien a aquel que puede destruir (G622) el alma y el cuerpo en el infierno.

El término “destruir” aquí es ἀπόλλυμι (apollumi) G622  el cual posee múltiples acepciones, las cuales son validadas por el contexto inmediato donde ha sido traducida.

Y en este contexto judío de Mateo 10:28, el sentido del pasaje es el que los hombres serán juzgados principalmente por el amor al prójimo: la Torah y el precepto de Cristo. 

Arrancar de su contexto histórico y Doctrinal este pasaje para aplicarlo como “doctrina” en esta época de Gracia a la Iglesia de Cristo…es una costumbre herética de ciertos grupos religiosos que atacan la Soberanía de Dios desprestigiando al Señor Jesucristo calificándolo como “sádico” por la justa retribución dada al impío que jamás se arrepintió de sus pecados y despreció el AMOR DE DIOS representado en el sacrificio de su Hijo, por esto Dios les envía un poder engañoso para que crean la mentira, a fin de que sean condenados eternamente y para siempre, todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

Veamos ahora las distintas acepciones que posee el término ἀπόλλυμι (apollumi) G622:

Antes que nada, El forista solo da la definición de la palabra Apolumi, olvidando DOS COSAS FUNDAMENTALES. según él. se refiere a destrucción espiritual sin embargo se olvida que Jesús MENCIONA EL CUERPO Y LA VIDA. por ende, este castigo de DESTRUCCIÓN se refiere AL CUERPO Y ALMA y no al espíritu y tampoco a un fuego que arda para siempre. en al biblia podemos ver MILES DE VECES fuergo que DIOS DICE QUE NO SE APAGARÁ y si se ha apagado, y no por que Dios mienta, sino Porque Dios hace enfasis en que él ha Juzgado a tal lugar en donde hubo fuego y no se apagará. EJ: Jeremías y las puertas de la ciudad de Jerusalén, La Ciudad de Edom (Isaías 34), Sodoma y Gomorra las cuales SUFRIERON el castigo del fuego eterno (tiempo pasado, no presente, por ende no se refiere a que ahora estan en un mas allá sino a que los habitantes de esa ciudad fueron CONSUMIDOS) (Judas1:7) , El bosque de Neguev Ezequiel 20. etc.

Pero además este forista no menciona que la palabra APOLUMI. tiene otro significado que es este:

G622

ἀπόλλυμι

apólumi

de G575 y la base de G3639; DESTRUIR COMPLETAMENTE (reflexivamente perecer, o perder), literalmente o figurativamente:- destruir, matar, morir, perder, perdido, perecedero, perecer.

AHI LO VEN. DESTRUIR COMPLETAMENTE y CUERPO Y VIDA. no espíritu, por ende, no es una destrucción espiritual, PORQUE NO ES PARA LOS SANTOS QUE SEREMOS INMORTALES. SINO PARA LOS IMPÍOS, QUE JAMÁS SERÁN TRANSFORMADOS Y REVESTIDOS DE INMORTALIDAD. eso se lo creyó este forista que alega ser muy conocedor de la escritura, pero DE LA BIBLIA jamás pudo haber sacado esa mentira.

Luego habla del Contexto histórico, como si decir que la destrucción de los impíos es Quitar de contexto (LO CUAL EL HACE CON APOCALIPSIS 20:10, interpretación que he refutado montones de veces y jamás ha podido darme una sola respuesta a tal refutación que le di)

pero veamos lo que dice el CONTEXTO de Mateo 28

Mat 10:26 "Así que no les tengan miedo; porque no hay nada encubierto que no llegue a revelarse, ni nada escondido que no llegue a conocerse. 
Mat 10:27 Lo que les digo en la oscuridad, díganlo ustedes a plena luz; lo que se les susurra al oído, proclámenlo desde las azoteas.
Mat 10:28 No teman a los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma. Teman más bien al que puede destruir alma y cuerpo en el icremadero.
Mat 10:29 ¿No se venden dos gorriones por una monedita? Sin embargo, ni uno de ellos caerá a tierra sin que lo permita el Padre; 
Mat 10:30 y él les tiene contados a ustedes aun los cabellos de la cabeza. 
Mat 10:31 Así que no tengan miedo; ustedes valen más que muchos gorriones. 
Mat 10:32 "A cualquiera que me reconozca delante de los demás, yo también lo reconoceré delante de mi Padre que está en el cielo. 
Mat 10:33 Pero a cualquiera que me desconozca delante de los demás, yo también lo desconoceré delante de mi Padre que está en el cielo. 

Esto TIENE QUE VER CON AQUEL DÍA DEL JUICIO. pues Cristo dice. AQUEL QUE ME NIEGUE DELANTE DE LOS DEMÁS YO LO NEGARE Y AQUEL QUE ME RECONOZCA DELANTE DE LOS DEMÁS YO LO RECONOCERÉ, DELANTE DE MI PADRE. ¿Cuando? ¿Ese mismo día? ¿en el año 70? NO, EN EL JUICIO, RESPECTO a que muchos tendrían miedo de dar su vida por Cristo. ESTO ES OBVIO que al forista Kubrik no le conviene mencionar. Pues Cristo dice, NO TEMAN AL QUE MATA EL CUERPO y el alma no puede matar. TEMAN AL QUE PUEDE DESTRUIR (completamente) el cuerpo y el alma en el cremadero.

Esta hablando DEL TEMOR Y DE NEGAR O RECONOCER A CRISTO DELANTE DE LOS HOMBRES. a Pedro se le perdonó e incluso el luego Dio su vida POR CRISTO, entonces será recompensado cuando despierte.

asi que ya ven la falsa interpretación que hace de mateo 10:28. y pone como excusa lo del quitar de contexto pues ES LO QUE ÉL HACE. si leen el verso 1 en adelante verán Que Cristo manda a los Apóstoles a PREDICAR. y dice lo siguiente

v 11 que busquen quien merezca recibirlos

v 15 Que si no los reciben, el castigo para ellos sería menos tolerable que para Sodoma y Gomorra

v 16 que los enviava humildemente y como ovejas entre los lobos, que sean astutos y sencillos

v 17 QUE LOS ENTREGARIAN EN LOS TRIBUNALES Y AZOTARÍAN

v18 SERÍAN LLEVADOS ANTE LOS GOBERNANTES Y REYES POR CAUSA DE CRISTO

V19-20 QUE NO SE PREOCUPEN POR LO QUE IBAN A DECIR, QUE EL ESPÍRITU DE DIOS HABLARÍA POR ELLOS

V21 QUE EL HERMANO ENTREGARÁ A MUERTE AL HERMANO

V22 Y EL PADRE AL HIJO Y EL HIJO SE REBELARIA CONTRA EL PADRE Y HARIA QUE LO MATEN

V23 EL MUNDO ODIARÁ A LOS SANTOS POR CAUSA DE CRISTO

ESTE ES EL CONTEXTO DE MATEO 10:28. por tanto. esta hablando CRISTO de que no teman a los hombres que todo eso pueden hacer. sino que TEMAN A DIOS que es MAS GRANDE QUE LOS HOMBRES Y NO SOLO PUEDE ACABAR CON EL CUERPO SINO TAMBIÉN CON LA VIDA EN EL CASTIGO EN EL LAGO DE FUEGO (representado en mateo 10:28, no por el infierno como falsamente citan, sino por el valle de hinnon, es decir, el basural de jerusalén)

Tenemos un cuerpo y una vida, que serán destruidas completamente por Dios en el castigo del lago de fuego y un contexto que habla de NO TEMER ante todas las cosas que pueden hacerle a los apostoles incluso matarlos. La interpretación de Kubrik es la que realmente ha quitado mateo 10:28 de su real contexto.

Kubrik7 escribió:2. Ah…pero el Aniquilacionista de la clase de “Leobiblico” puede decir: 

“Exactamente eso es lo creo, que únicamente los que creen en el Hijo vivirán eternamente y por lo tanto los que mueren en incredulidad su alma y su cuerpo son destruidos en el infierno"

Esto es hasta irónico, porque tengo entendido que la secta que adoctrinó a “Leobiblico” le enseña a rechazar la inmortalidad del alma;…a ellos les enseñan que el alma es una misma cosa con el cuerpo…pero en Mateo 10:28 contemplamos al Señor haciendo esta distinción.

Don “Leobiblico”, no siga engañado y engañando a los lectores con su herejía simplona.

El Espíritu Santo afirma claramente que la ira de Dios está sobre el condenado al Castigo Eterno. Leemos:

Jua 3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida,

sino que la ira de Dios está sobre él.

La vida eterna, ES SOLO PARA LOS JUSTOS. lo dice el propio texto que tu usas para tu falsa doctrina de la inmortalidad del alma.

Luego dices que me adoctrino una secta. yo no voy a ninguna secta, y para que lo sepas, la secta a la que fui era el catolicismo, QUE ENSEÑA LO MISMO QUE TU respecto al alma

Ademas dices que me "enseño mi secta que me adoctrino" que el alma y el cuerpo son lo mismo

El alma tiene muchos significados. SIN EMBARGO, NINGUNO TIENE QUE VER CON ALGO APARTE DEL CUERPO, SINO, CON EL SER, CON LA VIDA, LA PERSONA, INCLUSIVE, CADAVERES. jamás con una parte inmaterial excluida del cuerpo. si tu mueres, muere tu persona, no solo tu cuerpo, si tu mueres, se acaba tu vida, no solo tu cuerpo, si tu vas al seol, va tu cuerpo y alma, no solo tu cuerpo, Cuando se convirtieron 3000 a Cristo en el libro de hechos, la palabra es PSUJÉ, que es ALMA. acaso se convirtieron tres mil partes inmateriales o tres mil personas ? tres mil vivos o tres mil muertos?

Es tristisimo como este forista tuerce las escrituras. y para colmo. insiste con que LA IRA DE DIOS SERÁ ETERNA. y eso el texto de Juan 3:36 no lo dice por ninguna parte. ni tampoco dice que los condenados sean eternos. lo que dice que LA IRA DE DIOS ESTÁ SOBRE ELLOS. ¿Donde dice que es eterna la ira de Dios? eso pasa cuando priorizas tu doctrina por sobre la palabra de Dios. empiezas a leer o a entender cosas que no son bíblicas como si fueran la verdad absoluta.

Kubrik7 escribió:Si la ira de Dios ha de morar en el incrédulo, es absolutamente imposible que la palabra “Apollumi” en Mateo 10:28 signifique aniquilación total.

¿Donde dice Juan 3:36 que la ira de Dios estará PARA SIEMPRE en el incredulo? deja de mentir ya. que eso no lo dice el texto. Apolumi es DESTRUIR COMPLETAMENTE como ya mostré. con la concordancia de STRONG (la cual por cierto, es de RV)

Kubrik7 escribió:Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.


El profeta señala un tiempo de angustia donde habrá la resurrección de los cuerpos de los impíos:

“PARA VERGÜENZA Y CONFUSIÓN PERPETUAS”

¿Entonces que significa, a la luz de estas Escrituras el término “Apollumi” que los traductores interpretaron como “destruir”?

Significa pérdida, ruina espiritual eterna. Leemos:

Mat 5:29 Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda (G622) uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno.

Mateo 5.30 (RVR60) 30Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que se pierda(G622) uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno.

Primero que nada y respecto a Daniel 12:2 Este texto es una referencia a la resurrección de los muertos. EN NINGUNA PARTE DICE "PARA SUFRIMIENTO ETERNO" verguenza y horror no es sufrimiento eterno. LO QUE ES ETERNO ES EL CASTIGO, NO EL CONDENADO. (Mateo 25:46) miren al forista, que no quería citar textos del AT ahora cita A DANIEL. pero bueno, Lo que dice Daniel hace referencia A LA RESURRECCIÓN de la que habla Jesús. y los malvados sufriran EL CASTIGO ETERNO ¿Cual es? Mateo 10:28 DESTRUCCIÓN COMPLETA (APOLUMI) EN CUERPO Y VIDA.

Luego. el forista cita textos donde menciona el infierno. esa palabra no aparece en los textos, pero el si tiene la osadía de hablar de HISTORIA como si fuera algo que conociera muchisimos. La palabra infierno fue introducida por ROMA en reemplazo de SEOL (Sepulcro), HADES (lugar/estado de los muertos) y Gehena o Ge-hinnon (Valle de Jerusalén donde estaba el basural y se quemaba la basura). Por ende. no sirven como prueba del supuesto infierno, o de la inmortalidad del alma, o del tormento eterno, cosa que tampoco mencionan esos textos de forma indirecta.

Kubrik7 escribió:Presumir que sentarse en juicio sobre lo que es y lo que no es digno de Dios para hacer es algo propio de la criatura insensata.

Ellos creen que la gente puede vivir los 40 o 70 u 80 o más años en completo pecado, en su locura de rebelión contra Dios y al final de cuentas se quedan sin castigo…impunes, porque la destrucción total que ellos invocan los libra del sufrimiento eterno que ellos llaman”sadismo”.

En este caso es la criatura la que se atribuye la prerrogativa para decidir lo que es incompatible con su idea de Dios para permitir tal cosa como un Castigo Eterno.

Tal vez Para los testigos de jehova no haya sufrimiento. de por si, morir y quedarse sin vida eterna YA ES UN CASTIGO, sin embargo, DIOS ES JUSTO y dice que LOS ARROJARÁ AL LAGO DE FUEGO. por ende sufrirán. y sufrirán hasta que sean DESTRUIDOS COMPLETAMENTE. (CUERPO Y VIDA).
Este forista Kubrik cree que su idea tortura sin fin es lo que se ajusta a la justicia de Dios, sin embargo, solo un ser sádico puede torturar con fuego a la gente para siempre. DIOS NO DARÁ POR INOCENTE AL CULPABLE, eso es cierto para gloria de Dios y justicia, por ende es motivo de gozo, pero eso no significa torturar para siempre a los impíos (cosa que la biblia no enseña, solo en los textos quitados de contexto por las sectas).
Por último. Es una buena excusa para creer en el tormento eterno, lastima que no se apega a las palabras ni voluntad de Dios con respecto a los impíos. UN VERDADERO CRISTIANO NO TEME A LOS HOMBRES Y SUS DOCTRINAS, TEME A DIOS. y sabe que quienes serán destruidos POR FUEGO (sufrirán hasta ser destruidos), son los impíos. por ende, LOS VERDADEROS CRISTIANOS NO SUFRIREMOS NINGÚN FUEGO. por ende no podemos tenerle miedo a algo que no nos va a ocurrir. NOSOTROS AMAMOS A DIOS, NO HACEMOS SU VOLUNTADO UNICAMENTE PARA NO SUFRIR EL FUEGO, eso es lo que consiguieron con mucha gente las sectas evangelicas; y el catolicismo que ha pervertido las escrituras y enseñado el infierno por mas de 1600 años. por tanto, tampoco cuenta como valido ese argumento del no querer sufrir el fuego

Kubrik7 escribió:El profeta Isaías denuncio esta conducta insensata, en los siguientes términos:

Isaías 29:16: Vuestra perversidad ciertamente será reputada como el barro del alfarero. ¿Acaso la obra dirá de su hacedor: No me hizo? ¿Dirá la vasija de aquel que la ha formado: NO ENTENDIÓ?

Romanos 9:20: Más antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué ME HAS HECHO ASÍ?

La Palabra de Dios habla en contra de ellos, expresiones como “fuego que nunca se apaga” o “el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos” o “serán ATORMENTADOS día y noche por los siglos de los siglos” en ningún momento poseen el significado de “destrucción eterna”.

Si negamos el Castigo Eterno también tenemos que negar la Vida Eterna, pues la misma palabra para “eterno” se usa en todos los casos para expresar la idea de continuidad sin fin.

Muy buen pasaje el de Isaías y también el de pablo citando a ISAÍAS. sin embargo, el forista Kubrik7 Critica lo mismo que hace él. EL QUIERE DECIDIR POR DIOS CUANTO DURA EL SUFRIMIENTO DEL CASTIGO, porque el Castigo, YA DIJO CRISTO QUE ES ETERNO Y ES DESTRUCCIÓN COMPLETA DE CUERPO Y ALMA (VIDA) Por tanto. es él quien quiere decirle a Dios como debió hacer o debe hacer las cosas.

Además Vuelve a hablar de "Fuego eterno", "fuego que no se apagará" , "atormentados Día y noche por los siglos de los siglos" 

Ya he demostrado muchas veces con el ejemplo de EDOM, SODOMA Y GOMORRA, EL NEGUEV, LAS PUERTAS DE JERUSALÉN. etc. Que ese fuego que nunca se apagaría (DICHO POR DIOS) si se apagó. PORQUE NO HACE ENFASIS EN LA DURACIÓN, SINO EN QUE ES ÉL MISMO QUIEN LLEVO A CABO TAL JUICIO. además. en apocalipsis 22 se dice que no habrá mas noche ni necesidad de sol, osea día, y la frase dia y noche también se usa para acciones que no se refiere a la duración sino el ÉNFASIS de las acciones. como ej esta ap 4:8.

Kubrik7 escribió:Hay más de 70 pasajes donde contemplamos la palabra “eterno” y en muchos de estos casos se aplica a la vida que los creyentes poseen en Cristo y para el castigo de los malos como en Mateo 25:46.

Ahora, en los seis o siete pasajes donde la palabra “eterno” se aplica para el castigo de los impíos…con qué autoridad la criatura se atreve a desmentir al Creador enseñando que esto es mentira…pero que en el resto de pasajes es verdad. 

RECHAZAR QUE LOS IMPÍOS VIVIRÁN SUFRIENDO POR SIEMPRE, es RECHAZAR ENSEÑANZAS ANTIBIBLICAS. pues Cristo ya lo dijo, serán destruidos completamente, cuerpo y vida, en el lago de fuego (MUERTE SEGUNDA) en ningún pasaje se dice que así como tendrán vida eterna los justos, también la tendrán los injustos, o que si unos tienen una cosa los otros tendrán lo mismo pero en sufrimiento. esa es una mentira que se invento el forista de acuerdo a su razonamiento

Por ultimo, Cristo mismo es quien dijo que los impíos serán destruidos en cuerpo y vida en el lago de fuego este señor le esta preguntando a Cristo "¿Con que autoridad te atreves a desmentir al creador?" Pues es el mis CRISTO (no una criatura, EL MISMO CRISTO) que enseña que el castigo es eterno, y los impíos serán destruidos completamente (APOLUMI) en cuerpo y vida.

Nunca me va a responder a todos estos argumentos el forista Kubrik, solo puede pegar una y otra vez lo que ya refute. porque no tiene argumentos bíblicos, sino pasajes quitados de contexto.