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General: ++¿QUE SIGNIFICA NACER DEL AGUA?
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Respuesta  Mensaje 1 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 04/06/2013 15:43
¿QUE SIGNIFICA NACER DEL AGUA?

Por Tito Martínez

1- Muchos que dicen ser cristianos repiten el mismo cuento falso que enseña el SIA, al decir que nacer del agua significa bautizarse en agua, eso es mentira, por una razón muy sencilla, porque Jesús dijo que el que nace de nuevo, es decir, del espíritu, ES ESPIRITU (Jn.3:6), pero resulta que cuando alguien se bautiza en agua no nace del espíritu, PUES NO SE CONVIERTE EN UN ESPIRITU, ya que Jesús dijo bien claro que UN ESPÍRITU NO TIENE CARNE NI HUESOS (Lc.24:39). Cuando esos engañados dicen que ya han nacido de nuevo porque han sido bautizados en agua están mintiendo, porque ellos aun no son espíritus, ya que ellos aun tienen un cuerpo de carne y huesos. Si ellos siguen repitiendo que ya han nacido de nuevo, es decir, del espíritu, entonces nos tienen que demostrar a todos que ELLOS SON ESPÍRITUS QUE NO TIENEN CARNE NI HUESOS.

2- Es obvio que esos engañados no tienen ni pajorera idea de lo que significa "nacer del agua", solo repiten la mentira que enseña el SIA. Os voy a demostrar de la forma más sencilla que nacer del agua significa NACER DE LA CARNE, es decir, nacer de una madre humana, mirad:

Jua 3:5  Respondió Jesús:  De cierto,  de cierto te digo,  que el que no naciere de agua y del Espíritu,  no puede entrar en el reino de Dios.
Jua 3:6  Lo que es nacido de la carne,  carne es;  y lo que es nacido del Espíritu,  espíritu es.

Observad bien lo que dijo Jesús. En el verso 5 mencionó nacer del agua y del espíritu, y en el verso 6 mencionó nacer de la carne y del espíritu, es decir, NACER DEL AGUA ES NACER DE LA CARNE, y nacemos de la carne cuando nacemos de una madre humana, ya que el bebé crece dentro de su madre en una bolsa CON AGUA, y cuando llega el tiempo de nacer, la madre rompe aguas, y entonces el niño nace al mundo, es decir, nace del agua, es decir, de la carne. Decir que ese pasaje se refiere al bautismo es una burda mentira y una idiotez elevada a la décima potencia, ya que Jesús no habló en ese pasaje del bautismo por ninguna parte, sino de nacer del agua, es decir, nacer de la carne. Si Jesús se estuviera refiriendo al bautismo en ese pasaje, ¡¡entonces todo cristiano que se bautiza en agua de repente se convertiría en un espíritu que no tiene carne ni huesos!!, lo cual obviamente no sucede.

3- A ver si esos engañados se enteran de una vez por todas que tener el espíritu santo, y ser espíritu, son dos cosas muy diferentes. Los verdaderos cristianos tenemos el espíritu santo, pero NO SOMOS ESPIRITUS, porque Jesús dijo que un espíritu no tiene carne ni huesos, el problema es que esas personas engañadas por el SIA confunden tener el espíritu santo, con ser un espíritu, y eso es un error garrafal fruto de la crasa ignorancia biblica de esas personas.
Por consiguiente, aun no hemos nacido de nuevo, ni tampoco nacer del agua significa estar bautizados. Creamos sencillamente lo que enseñó Jesús en ese pasaje de Juan 3.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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Respuesta  Mensaje 30 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 07/08/2013 12:14
Jesús fue bien claro, lo que nace del espíritu ES ESPÍRITU(Jn.3:6), y Jesús dijo que un espíritu no tiene carne ni huesos, por lo tanto, es absolutamente imposible que los cristianos hallan nacido de nuevo, porque aun no somos espíritus, no hay más vuelta de hoja.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 31 de 119 en el tema 
De: Manuel Z Enviado: 07/08/2013 13:06
tito

pregunta ..

 ? tu dices que los cristianos no reciben un espiritu nuevo al creer en cristo 
que siguen con el mismo espiritu que tenian antes de creer el dios ¿

1Co 2:12  Y nosotros hemos recibido, no el espíritu del mundo, sino el Espíritu que viene de Dios, para que conozcamos lo que Dios nos ha dado gratuitamente, 
1Co 2:13  de lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las enseñadas por el Espíritu, combinando pensamientos espirituales con palabras espirituales. 
1Co 2:14  Pero el hombre natural no acepta las cosas del Espíritu de Dios, porque para él son necedad; y no las puede entender, porque se disciernen espiritualmente. 
1Co 2:15  En cambio, el que es espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado por nadie. 
1Co 2:16  Porque ¿QUIEN HA CONOCIDO LA MENTE DEL SEÑOR, PARA QUE LE INSTRUYA? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo. 

por supuesto que un espiritu no tiene carne ni hueso pero 
necesita del cuerpo para abitar en nosotros y poder salvar nuestras almas  porque nuestro cuerpo es templo del espiritu

1Co 3:16  ¿No sabéis que sois templo de Dios y que el Espíritu de Dios habita en vosotros? 
1Co 3:17  Si alguno destruye el templo de Dios, Dios lo destruirá a él, porque el templo de Dios es santo, y eso es lo que vosotros sois. 

--el cristiano no puede tener el antiguo espiritu ..DIOS les hace nacer un nuevo espiritu al cristiano 
 . 
2Co 6:14  No estéis unidos en yugo desigual con los incrédulos, pues ¿qué asociación tienen la justicia y la iniquidad? ¿O qué comunión la luz con las tinieblas? 
2Co 6:15  ¿O qué armonía tiene Cristo con Belial? ¿O qué tiene en común un creyente con un incrédulo? 
2Co 6:16  ¿O qué acuerdo tiene el templo de Dios con los ídolos? Porque nosotros somos el templo del Dios vivo, como Dios dijo: HABITARE EN ELLOS, Y ANDARE ENTRE ELLOS; Y SERE SU DIOS, Y ELLOS SERAN MI PUEBLO. 
2Co 6:17  Por tanto, SALID DE EN MEDIO DE ELLOS Y APARTAOS, dice el Señor; Y NO TOQUEIS LO INMUNDO, y yo os recibiré. 
2Co 6:18  Y yo seré para vosotros padre, y vosotros seréis para mí hijos e hijas, dice el Señor Todopoderoso. 

1Co 6:17  Pero el que se une al Señor, es un espíritu con El . 




Respuesta  Mensaje 32 de 119 en el tema 
De: LOPSER Enviado: 07/08/2013 13:12
Mas nosotros tenemos la MENTE de CRISTO, lo que Dios CAMBIA ES LA MENTE y no un (supuesto) espíritu que está adentro del hombre. Manuel lee lo que puse en el otros post.

Respuesta  Mensaje 33 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 07/08/2013 14:14
Manuel, has quebrantado la primera regla del foro. Me acabas de acusar falsamente de que yo he dicho que los cristianos no tenemos el espíritu de Dios. O retiras hoy esa calumnia, o te expulso del foro por quebrantar la primera regla.

Sigues igual de idiota que siempre, confundes tener el espíritu santo, con ser un espíritu.

Ya sabes tienes un día para rectificar y retirar esa calumnia.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)





Respuesta  Mensaje 34 de 119 en el tema 
De: Manuel Z Enviado: 07/08/2013 15:01
tito 

es una pregunta no una calubnia no te acuso de nada 


Respuesta  Mensaje 35 de 119 en el tema 
De: Manuel Z Enviado: 07/08/2013 15:05
tito 

si te e ofendido no fue mi intencion 

lo que quiero saber es que piensas
 si los cristianos reciben un nuevo espiritu  cuando creen o
siguen con el mismo espiritu

Respuesta  Mensaje 36 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 07/08/2013 15:13
Yo jamás he dicho que los cristianos no tengamos el espíritu santo, lo que he dicho siempre es que los cristianos NO SOMOS ESPÍRITUS, ya que Jesús dijo bien claro que un espíritu NO TIENE CARNE NI HUESOS, ¿te entra ya en la azotea?
Los verdaderos cristianos tenemos el espíritu de Dios, además de nuestro propio espíritu.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 37 de 119 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 07/08/2013 17:21
Buen argumento Carlos felicitaciones.Que un espíritu no tiene carne no viene al caso es otro tema

Respuesta  Mensaje 38 de 119 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 08/08/2013 13:30
Tito,tú confundes Filipenses 3:21,con el capítulo 3 de Juan.
En el capítulo 3 de Juan,es el Dios Padre quien hace nacer de nuevo
al creyente por su espíritu(el del Dios Padre),haciendólo así su hijo(1 Juan 3:2),y en Filipenses 3:21,es Jesús,
el que reforma el cuerpo del creyente:

Flp 3:20

ημων 1473:P-1GP De nosotros γαρ 1063:CONJ porque το 3588:T-NSN la πολιτευμα 4175:N-NSN ciudadanía εν 1722:PREP en ουρανοις 3772:N-DPM cielos υπαρχει 5225:V-PAI-3S está existiendo εξ 1537:PREP fuera de ου 3739:R-GSM de quien και 2532:CONJ también σωτηρα 4990:N-ASM libertador απεκδεχομεθα 553:V-PNI-1P estamos esperando anhelantes κυριον 2962:N-ASM a Señor ιησουν 2424:N-ASM Jesús χριστον 5547:N-ASM Ungido

Flp 3:21

 

ος 3739:R-NSM quien μετασχηματισει 3345:V-FAI-3S reformará το 3588:T-ASN a el σωμα 4983:N-ASN cuerpo της 3588:T-GSF de la ταπεινωσεως 5014:N-GSF posición baja ημων 1473:P-1GP de nosotros συμμορφον 4832:A-ASN conforme τω 3588:T-DSN a el σωματι 4983:N-DSN cuerpo της 3588:T-GSF de el δοξης 1391:N-GSF esplendor αυτου 846:P-GSM de él κατα 2596:PREP según την 3588:T-ASF a la ενεργειαν 1753:N-ASF operación en του 3588:T-GSN de el δυνασθαι 1410:V-PNN ser capaz αυτον 846:P-ASM él και 2532:CONJ también υποταξαι 5293:V-AAN sujetar αυτω 846:P-DSM a él τα 3588:T-APN las παντα 3956:A-APN todas (cosas)

Respuesta  Mensaje 39 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 08/08/2013 14:00
Yo no confundo nada, Carlos, eres tu el confundido, ya que dices que has nacido de nuevo, y Jesús dijo que quien nace de nuevo ES ESPIRITU, ¡pero tu no eres un espiritu!, por lo tanto, aun no has nacido de nuevo.
Tu confundes engendrar, con nacer. Hemos sido engendrados por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo en el reino de Dios.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 40 de 119 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 08/08/2013 14:08

Una cosa es resucitar de entre los muertos y otra nacer de nuevo o nacer del Espíritu, El señor  aclaró que eso no se podía ver así como no se puede ver un espíritu; obviamente no somos espíritus pero si tenemos dentro de nuestro ser una nueva naturaleza  y esta es espiritual, esa naturaleza al igual que el viento no se ve pero se ven sus frutos; al viento no se ve pero vemos su movimiento así mismo no vemos esa nueva naturaleza nuestra pero vemos sus frutos, frutos de un verdadero hijo de Dios.

Pruebas? Acá  están:

Juan 3:9  Ninguno que es nacido de Dios practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

Se está hablando de una persona viva, no de un resucitado y se dice sobre El que es Un nacido de Dios.

1 Juan 5:4 Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. Y ésta es la victoria que ha vencido al mundo: nuestra fe.

Estos no son resucitados sino creyentes y vencen al mundo.

 

Es suficiente el dialogo del Señor con Nicodemo para entenderlo; no es un concepto "espirituraloide" sino un concepto Bíblico; no estoy diciendo que quien se bautiza en Agua ya nació de Nuevo, eso es una tontería y todos lo sabemos, el Bautizo simplemente es una forma de simbolizar lo que acontece en nuestro ser, “hemos crucificado y sepultado juntamente con Cristo nuestra condición pecadora y hemos nacido a nueva vida”; no soy un religioso del SIA, pero le doy a ellos la razón en cuanto a la forma como han interpretado esta enseñanza.


Respuesta  Mensaje 41 de 119 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 08/08/2013 14:12

1 corintios 2: 14 Pero el hombre natural no acepta las cosas del Espíritu de Dios, porque para él son necedad; y no las puede entender, porque se disciernen espiritualmente. 15 En cambio, el que es espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado por nadie. 16 Porque ¿QUIEN HA CONOCIDO LA MENTE DEL SEÑOR, PARA QUE LE INSTRUYA? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

A proposito; dice que tenemos la mente de Cristo, no el cerebro de Cristo sino su misma forma de pensar, y ello es asñi porque tenemos su mismo Espiritu.


Respuesta  Mensaje 42 de 119 en el tema 
De: LOPSER Enviado: 08/08/2013 14:49
Respuesta a Carlosr: Te equivocas; porque lo que están muertos serán resucitados, y lo que estuvieren vivos serán TRANSFORMADOS, los condenados también serán resucitados, pero NO TRANSFORMADOS ¿acaso tú ya estas TRANSFORMADO, DE MORTAL A INMORTAL? La respuesta es NO, UN ROTUNDO NO, por lo tanto, lo que tu eres ahora es por el fruto del Espíritu Santo que está adentro tuyo y te guia a la verdad, y a colocado sus leyes en tu MENTE para que las obedezcas y reconozcas que Jesús es el enviado de Dios. De lo contrario, cuando una persona se bautiza significa que NACIO DE NUEVO, pero eso es un absurdo. 

Respuesta  Mensaje 43 de 119 en el tema 
De: Manuel Z Enviado: 08/08/2013 16:08
hermanos 

para lopser escudriña 

el que cree en el SEÑOR y en quien le envio pasa de muerte a vida 

el que no cree esta muerto auque este viviendo ya a sido 
condenado 

es como que el diablo dice no creas no vas a morir mira la vida que tienes no se da cuenta que esta muerto ya a sido juzgado

Jua 5:23  Para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre, que le envió. 
Jua 5:24  En verdad, en verdad os digo que el que escucha mi palabra y cree en el que me envió, tiene la vida eterna y no es juzgado, porque pasó de la muerte a la vida. 
Jua 5:25  En verdad, en verdad os digo que llega la hora, y es ésta, en que los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que la escucharen vivirán. 
Jua 5:26  Pues así como el Padre tiene la vida en sí mismo, así dio también al Hijo tener vida en sí mismo, 
Jua 8:51  En verdad, en verdad os digo: Si alguno guardare mi palabra, no verá jamás la muerte. 
Jua 3:15  para que todo el que creyere en El tenga la vida eterna. 
Jua 3:16  Porque tanto amó Dios al mundo, que le dio su unigénito Hijo, para que todo el que crea en El no perezca, sino que tenga la vida eterna;" 
Jua 3:17  pues Dios no ha enviado a su Hijo al mundo para que juzgue al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El. 
Jua 3:18  El que no cree, ya está juzgado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios. 


Respuesta  Mensaje 44 de 119 en el tema 
De: LOPSER Enviado: 08/08/2013 16:59
La verdad que me asusto de tantas conjeturas bíblicas y como tuercen las escrituras hasta sacarle sangre. Manuel, no me puedes decir semejante disparate, debes pensar hermano lo que respondes no quieras ganar simplemente un argumento, además, eso pasajes están fuera de contexto, por lo tanto, no tienen nada que ver con el tema del nuevo nacimiento. Trata de escribir un poco mejor para que se entienda porque no he entendido absolutamente nada, hasta pareciera que tienes problemas de compresión de texto. Por favor no te ofendas, pero hazlo, porque quizas tu problema no es el nuevo nacimiento sino otro.  Un Abrazo.


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