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General: ¿ES CIERTO QUE MATEO 28:19 ES FALSO?
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Respuesta  Mensaje 1 de 78 en el tema 
De: HERALDODECRISTO  (Mensaje original) Enviado: 12/10/2012 02:54

¿ES CIERTO QUE MATEO 28:19 ES FALSO?

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo. 

Por Juan Valles

La Gran Comisión en Mateo es uno de los pasajes más conocidos en la Biblia. Los que creemos en la Trinidad vemos allí la igualdad de Dios, la presencia de las Tres Personas de la Trinidad actuando y confirmando la autoridad bajo la cual debemos ir a anunciar las buenas nuevas a todas las naciones. Pero la mala intención de muchos ha confundido a algunos cuántos que se dejan llevar por fábulas.

Algunos grupos sectarios están propagando la mentira de que este verso es una interpolación, que no existía en los escritos originales, que Mateo nunca lo escribió, pero que luego del Concilio de Nicea fue añadido por algún escriba para apoyar la creencia de la Trinidad. Analicemos esto parte por parte.

Apoyarse en Eusebio 
Eusebio fue uno de los padres prominentes de la iglesia. Fue obispo de Cesarea y se le conoce como el padre de la historia de la Iglesia porque sus escritos están entre los primeros relatos de la historia del cristianismo primitivo. Nació en el 275 y murió en el 339. Lo interesante de citar a Eusebio es que, según algunas sectas, Eusebio citó varias veces de la Biblia el pasaje de Mateo 28:19, pero que nunca escribió "el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo". De ahí, que se cree que fue una interpolación posterior. El más proponente de esto ha sido Victor Paul Wierwille, fundador de "el Camino Internacional", una secta que niega la Deidad de Cristo, la Trinidad, la salvación por gracia y eficacia de la expiación entre otras cosas.

Eusebio citó este pasaje dieciocho veces antes del Concilio de Nicea, por allá en el 325, pero nunca hizo mención de El Padre, el Hijo o el Espíritu Santo. AUnque, luego de eso, sí lo citó. De esta manera, Wierwille afirma: "no les debió resultar difícil insertar "en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" en lugar de "en mi Nombre". Eso debe ser lo que sucedió". Pero si Eusebio no lo citó es porque sencillamente no quiso, no tuvo oportunidad o no tocaba decirlo. Pero lo citó muchas veces después del año 325. ¿Quiere decir con eso que Mateo fue interpolado?

Aquí es cuando cualquier cristiano debe preguntarse: ¿Debemos creer que nuestra Biblia no es como tal sólo porque alguien guardó silencio al respecto? O peor aún, ¿debemos creer que la Biblia carece de valor sólo por las palabras de un padre de la iglesia? Como dice Norman Geisler y Ron Rhodes en su libro "Respuestas a las sectas": "La autoridad divina es inherente al texto bíblico mismo, no a lo que cualquier Padre haya dicho o dejado de decir" (Pág 161). Pero, si estas sectas se han de fijar en lo que dice Eusebio, ¿porqué no se fijan en que Eusebio declaró la deidad de Cristo, la Trinidad y otras grandes verdades? Ellos son tan visiblemente irresponsables que creen en lo que dice Eusebio y no creen en lo que sí dice.


El famoso evangelio de Shem Tov 
Shem Tov fue un médico judío que, queriendo refutar las enseñanzas de la iglesia católica, buscó deficiencias en el texto de mateo para presentarlas a su manera. Así, aduñteró el evangelio de Mateo. En la página oficial de Shem Tov se lee: "It is obvious that the Hebrew Matthew text contained within Even Bochan is not the original Hebrew text but that Shem Tov copied from an original and changed the text to suit his beliefs.". Si lo pasamos a cualquier traductor digital hallamos esto "Es obvio que el texto hebreo Mateo contenidos en Bochan Aún no es el texto original hebreo, sino que Shem Tov copiado de un original y cambió el texto para adaptarlo a sus creencias."

De antemano, el texto de Shem Tov no es digno de credibilidad. Pero Shem Tov no sólo adulteró Mateo 28:19 en su copia de Mateo, sino varios pasajes donde se nos habla de "Jesús el Cristo", lo cual sustituyó simplemente por "Yeshua". Ejemplo de esto es 1:1 y 1:18. En 11:2 se nos habla de "hechos de Cristo", lo cual sustituyó por "trabajo de Yesua". No olvidemos que Shem Tov era judío, y como tal negaba a Jesús como Mesías. Pero algunas personas lo usan como prueba textual de que Mateo se escribió originalmente en hebreo y que nunca tuvo la fórmula trinitaria en el capítulo 28. Quienes dicen que el evangelio de Shem Tov es una copia fidedigna de la hecha por Mateo se olvidan que existen miles de manuscritos y fragmentos que hablan de la fórmula trinitaria en Mateo 28:19, y que Shem Tov, un judío anticristiano no puede acallar la voz de toda la historia de la Iglesia.

Pero la vasta existencia de documentos y copias de las escrituras avalan nuestra cita de Mateo tal como la conocemos. No hay pruebas en ningún manuscrito que apoye lo que dice Wierwille o cualquier sectario acerca de la veracidad del evangelio de Mateo de Shem Tov. Como dice Geisler y Rhodes "El versículo no sólo figura en nuestros mejores y más tempranos manuscritos, sino que también es apoyado por miles de manuscritos griegos".

 
 


¿Qué dice la Historia? 
Si fuere cierto que Mateo 28:19 es interpolado, ello debería ser, según los mismos sectarios, a partir del 325 que fue cuando se celebró el Concilio de Nicea. Pero, de ser falso, la fórmula trinitaria debió haber existido desde el mismo momento (y quizás antes) en que Mateo escribiera su evangelio. ¿Qué pruebas históricas hay al respecto?

La segunda carta de Pablo a los corintios, por ejemplo, se cree fue escrita entre el 54 y 57. Y en ella el apóstol dice: "La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros" (2Cor 13:14). Esta es la frase trinitaria más primitiva que se conoce. Esto fue escrito antes del evangelio de Mateo, el cual se cree se escribió alrededor del año 70.

Existe un texto no canónico que se escribió entre el 100 y 120 (hay quien alega que se escribió alredeor del año 90) de la era cristiana llamada "Didajé (o didaché). Aquí se nos dice acerca del bautismo "En lo que concierne el bautismo, bautizad así: "después de haber enseñado todo lo que procede, bautizad en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, en agua viva." (Didaché, 7:1) Si la fórmula trinitaria existe después del 325, ¿cómo explican esto?

Justino escribió en el siglo II: "Luego los conducimos a un sitio donde hay agua (...). Toman en el agua el baño en el nombre de Dios, Padre y Soberano del universo, y de nuestro Salvador Jesucristo y del Espíritu Santo". (Apolo. 1:61).

Ignacio escribió "Poned pues, todo empeño en afianzaros en los decretos del Señor y de los apóstoles a fin de que todo cuanto hiciereis os salga prósperamente, en la carne y en el espíritu, en la fe y en la caridad, en el Hijo,m en el Padre, y en el Espíritu Santo, en el principio y en el fin, a vuestro obispo dignísimo..." (I Clem. 16:2).

Como puede verse en estos cortos pasajes, la fórmula trinitaritaria se empleaba desde los albores del cristianismo. Decir que fue a partir de Nicea que se comenzó a emplear la fórumla "en el nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo" es una burda mentira.

 



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Respuesta  Mensaje 64 de 78 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 22/10/2012 01:18
Repito: esos pasajes no dicen por ninguna parte que Mateo 28 sea falso. Dicen que algunas personas fueron bautizadas en nombre de Jesús, pero eso es otro asunto.
 
Por favor, alguien que le enseñe a leer a Jesús Alberto, que parece no haberse dado cuenta todavía y cree que con eso va a cambiar la Biblia.

Respuesta  Mensaje 65 de 78 en el tema 
De: Alejo33 Enviado: 22/10/2012 02:16
Evidencia de la falsedad de Mateo 28.19 es lo que se ha expuesto en este foro, no haces sino citar ese versiculo, que no lo respalda nada, solo lo aprueba tu iglesia la catolica romana.

Respuesta  Mensaje 66 de 78 en el tema 
De: Jesus Alberto3 Enviado: 22/10/2012 02:30
Juan Valles, obviamente hechos 2:38 no dice literalmente "MATEO 28:19 es falso", eso te lo inventas tu, porque colocas palabra en mi que yo no he dicho, lo que dice hechos 2:38 y el resto de los pasajes bíblicos es que LOS APÓSTOLES MANDARON A BAUTIZAR EN EL NOMBRE DE CRISTO, por tanto los apóstoles no conocían mateo 28:19 ya que ellos practicaron un bautismo DIFERENTE al que supuestamente mando Jesucristo, para eso cito todos los pasajes donde hablen del bautismo en el nombre de Cristo, para dar PRUEBAS BÍBLICAS que mateo 28:19 es un añadido un bautismo falso que no fue practicado. 

No seas engañador Juan Valles, no fueron "algunas personas que se bautizaron en el nombre de Cristo", fueron TODAS LAS PERSONAS BÍBLICAS QUE SIGUIERON LA DOCTRINA DE LOS APÓSTOLES, pero como tu no conoces esto, como tu rechazas esto, menosprecia la verdad bíblica y dices "algunas personas", ¿ tu eres idiota? no fueron algunas, fueron TODAS las personas que escucharon a los apóstoles, comenzando POR PEDRO, bajo el cual según su predica se añadieron TRES MIL PERSONAS como esta escrito:

Hch 2:41  Así que los que recibieron su palabra fueron bautizados, y fueron añadidas en aquel día como tres mil personas. 


Y que fue lo que les dijo PEDRO? 

Hch 2:38  Pedro les dijo: —Arrepentíos y sea bautizado cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de vuestros pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo. 


Como vez pendejo engañador Juan, no fueron "algunas personas", fueron MILES y eso fue en una sola predica, desde entonces se han multiplicado esos miles y deben haber millones que se han bautizado EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO, solo los anticristianos apostatas como tu, rechazan el verdadero y único bautismo para arrodillarte ante el falso y miserable dios trino con su bautismo tricefalo en tres nombres, allá tu Juan, te estas perdiendo de vivir la palabra de DIOS la estas rechazando hasta la médula, arrepiéntete JUAN tienes tiempo comienza a creer de una buena vez en la palabra de DIOS, bautizate en el nombre de JESUCRISTO y al diablo con el dios y el bautismo trinitico, imita a PAblo y bautizate como el, imita todas las obras de los apóstoles, únete a la familia de los santos, ¿ tan fuerte es el abrazo que te da la familia del diablo?, cree en el verdadero y único bautismo, el cual tiene enseñanza y practica. 

Gracia y Paz. 

Respuesta  Mensaje 67 de 78 en el tema 
De: El Rey del Foro Enviado: 22/10/2012 03:39

Y si es falso que? está en juego mi salvación?

Pobrecito El Señor, falsificaron su palabra, debe haber estado descuidado o a lo mejor descansando un día sábado y alguien quiso pasar gato por liebre.

Yo, el rey del foro, les pregunto, ¿quién ya está derrotado según lo enseña la escritura? y también pregunto ¿quién no duerme y esta vigilante día tras día?, sé que es difícil de entender, por algo seremos transformados, pero para Dios no existe el tiempo como lo conocemos y entendemos nosotros y no es un misterio, simplemente no cabe en el cerebro, en ese contexto ¿le interesa a Dios ese versículo? ¿porque permitió, si realmente lo hizo, que se publicara?, podemos ampliar un poco más las alternativas que plantea nuestro amigo Jesús Alberto a que quizás los Apóstoles manejaban información que nosotros no manejamos o que para ellos el Nombre por sobre todo nombre es el de Jesucristo, por lo tanto es más que valido bautizar en ese Nombre.

Si Dios, que nos envió tremenda salvación a través del sacrificio de su Hijo Amado, visualizara que ese versículo pudiese hacer el más mínimo daño en sus escogidos con respecto a ese plan de salvación, ese versículo no existiría ¿porque? porque haría vano su plan y mi Comandante General, Mi Rey, es el mejor estratega que existe, por tanto aquí no cae un pájaro, ni siquiera un cabello de vuestras cabezas sin que EL lo sepa y así ustedes quieren discutir y defender cosas varias e incluso vanidades, sin darse cuenta que todo emana de su Voluntad.

Saludos Reales

 


Respuesta  Mensaje 68 de 78 en el tema 
De: El Rey del Foro Enviado: 22/10/2012 03:43
Segunda Parte:

¿Se molestara El Señor cuando alguien se bautiza en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo o habrá regocijo en el cielo? si Dios dice que sus pensamientos no son como los nuestros porque los de EL son tan altos o elevados como el cielo y los nuestros tan terrenales o bajos, tiendo a pensar que mi primera respuesta a toda pregunta relacionada con lo espiritual está equivocada, por lo que debo necesariamente darle un par de vueltas hasta quedar tranquilo, ese soy yo, no sé ustedes, cada uno tiene su ritmo y entendimiento, pero con respecto a la pregunta, pienso que todo comienzo es precioso, si se bautizó, en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo o en el Nombre de Jesús, ya es un comienzo, porque algo vislumbro esa persona en medio de la oscuridad que lo hizo motivarse a hacerlo, estando ya en el Camino, puede aprender y mejorar su conocimiento y alcanzar cierto grado de perfección a lo largo de su vida, si Dios así lo permite.

Saludos el Rey

Respuesta  Mensaje 69 de 78 en el tema 
De: Gedeonn Enviado: 22/10/2012 10:27
El versiculo dice que Pablo se bautice y que invoque su nombre, no dice que se bautizara solamente en el nombre de Jesus.

Respuesta  Mensaje 70 de 78 en el tema 
De: Manuel Z Enviado: 22/10/2012 13:01
hermanos

lean lo que dice la escritura

Hch 18:24  Llegó entonces a Efeso un judío que se llamaba Apolos, natural de Alejandría, hombre elocuente, y que era poderoso en las Escrituras.
Hch 18:25  Este había sido instruido en el camino del Señor, y siendo ferviente de espíritu, hablaba y enseñaba con exactitud las cosas referentes a Jesús, aunque sólo conocía el bautismo de Juan.

que les parece esto..........

Hch 2:1  Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos juntos en un mismo lugar.

todos

Hch 1:13  Cuando hubieron entrado en la ciudad, subieron al aposento alto donde estaban hospedados, Pedro, Juan, Jacobo y Andrés, Felipe y Tomás, Bartolomé y Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas, hijo  de Jacobo.
Hch 1:14  Todos éstos estaban unánimes, entregados de continuo a la oración junto con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con los hermanos de El.

miren lo que dice pedro estando mateo presente lean todo
EHC 2 .1 al 39..

Hch 2:38  Y Pedro les dijo: Arrepentíos y sed bautizados cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de vuestros pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo.

al parecer mateo sabia que en ese nombre tenian que ser bautizados por que no intervino no dijo nada o por lo menos no
 esta escrito  en algo que es importante para perdon de nuestros pecados






Respuesta  Mensaje 71 de 78 en el tema 
De: Jesus Alberto3 Enviado: 22/10/2012 16:50

Gedehon

 

Dices:

El versiculo dice que Pablo se bautice y que invoque su nombre, no dice que se bautizara solamente en el nombre de Jesus.

 

Respondo:

 

Es falso lo que dices, el versículo no dice que pablo se bautice y que invoque su nombre lo que dice es que PABLO SE BAUTIZE INVOCANDO SU NOMBRE.

 No es lo mismo decir Gedehon bautízate e invoca el nombre de Tito, a que decir Gedehon bautizate invocando el nombre de Tito, como vez la dos frases muestras acciones diferentes, la primera frase dice que te bautices y ya, luego de bautizarte invocas el nombre de tito, pero la segunda frase hace una acción el cual es que te bautices invocando el nombre de tito, eso mismo sucede en hechos 22:16 Pablo hizo una sola acción, el se BAUTIZO INVOCANDO SU NOMBRE no sus nombres, ¿ Cual nombre? Pues el nombre de JESUS porque es el único nombre que habla el contexto y es el único nombre bajo el cual se bautizaron todos los apóstoles, deja de engañarte gedehon.

 

Hch_22:16  Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y lava tus pecados, invocando su nombre."


GRACIA Y PAZ.


Respuesta  Mensaje 72 de 78 en el tema 
De: aboada Enviado: 07/04/2015 12:14
magnífica respuesta jesus alberto, Fíjate como miente ese apóstata que se hace llamar heraldodecristo, porque dice que en el nombre de Jesús fueron bautizados solamente unos pocos cuando Hechos 2:41 dice claramente:
 Así que los que recibieron su palabra fueron bautizados, y fueron añadidas en aquel día como tres mil personas
En cuanto a Eusebio de Cesarea no dejaba de ser un apóstata ergo, no es de extrañar que terminara poniendo en boca de Cristo (como bién el dice después del concilio herético-pagano de Nicea)un bautismo herético que, por otro lado, no dice por ninguna parte: en el nombre del padre del hijo y del espíritu santo que son uno. En cuanto a las citas que da de los padres de la Iglesia primitiva, ¿en donde están citando Mt28:19-20?. Éso se lo inventa él. Y no olvidemos que la apostasía entraría en la Iglesia tras la muerte del último apóstol tál y como muy bién predijo Cristo: (Mt 13:24-30,37-39). Quedó por tanto totalmente demostrado que "heraldodecristo" es un hijo de la gran ramera

Respuesta  Mensaje 73 de 78 en el tema 
De: aboada Enviado: 07/04/2015 12:23
Miren lo que dice el mismo apóstata heraldodecristo: lo citó muchas veces después del año 325. Teniendo en cuenta que en el concilio de Nicea Constantino impuso a los obispos conciliados una concepción cristológica herética amenazando a todos los que se detractaran de la misma con el exilio, no tiene valor alguno que su colaborador Eusebio decidiese incluir esa formula después de dicho concilio ¿te enteras ahora hereje apósta "heraldodecristo"?

Respuesta  Mensaje 74 de 78 en el tema 
De: Nogueda8401 Enviado: 20/04/2015 04:49
NO SE VALE...

 
HAN ELIMINADO EL ULTIMO MENSAJE DE (NOGUEDA)
Y ADEMAS LO HAN EXPULSADO DEL GRUPO
 
SOLO POR DEMOSTRAR CON TEXTOS BIBLICOS 
 
QUE ESTAN EQUIVOCADOS.

Respuesta  Mensaje 75 de 78 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 20/04/2015 05:23
Y por lo visto eres el mismo necio, por lo tanto Nogueda8401, quedas expulsado y te doy una muy buena SPC en tu apestoso trasero de apóstata y por multinick y además por calumniador.
 
1- Está prohibido publicar calumnias (acusaciones falsas) contra algún miembro de este foro.  Los usuarios que no cumplan esta regla, serán suspendidos o expulsados de este foro, hasta que escriban en forma privada un correo electrónico al Administrador General, pidiendo perdón y prometiendo no incurrir nuevamente en el mismo error, correo que será publicado para el conocimiento de todos.
 
5- Está prohibido entrar en el foro camuflado con diferentes nics, aquellos que sean descubiertos quebrantando esta regla serán expulsados.
 
 

Respuesta  Mensaje 76 de 78 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 20/04/2015 13:01
Estimados hermanos, alguien que dice que Jesucristo no murió, como dice el anormal e hijo de Satanás de Nogueda, no merece estar en este santo foro, de modo que muy bien por darle una soberana patada cibernética en su apestoso trasero de apostata. 
Veamos si Jesús murió o no murió:

Hch 2:23  a éste,  entregado por el determinado consejo y anticipado conocimiento de Dios,  prendisteis y matasteis por manos de inicuos,  crucificándole;

Hch 3:15  y matasteis al Autor de la vida,  a quien Dios ha resucitado de los muertos,  de lo cual nosotros somos testigos.

Hch 5:30  El Dios de nuestros padres levantó a Jesús,  a quien vosotros matasteis colgándole en un madero.

Rom 5:6  Porque Cristo,  cuando aún éramos débiles,  a su tiempo murió por los impíos.

Rom 5:8  Mas Dios muestra su amor para con nosotros,  en que siendo aún pecadores,  Cristo murió por nosotros.

1Co 15:3  Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí:  Que Cristo murió por nuestros pecados,  conforme a las Escrituras;

Gál 2:21  No desecho la gracia de Dios;  pues si por la ley fuese la justicia,  entonces por demás murió Cristo.

Hay decenas de pasajes más, esos son solo unos cuantos, por lo tanto, cuando el imbécil ese de Nogueda dice que Jesús no murió, está mintiendo como autentico hijo del diablo que es, además de un santurrón que da nauseas, de modo que ahí va también mi santa patada cibernética al trasero de ese apostata gilipollas:




Gracia y paz



Respuesta  Mensaje 77 de 78 en el tema 
De: aboada Enviado: 20/04/2015 21:51
Enhorabuena al hermano siguiendoacristo por la expulsión del apóstata de "nogueda", que aparte de todo es un mentiroso; pués tuvo la desfachatez de decir que había afirmado con textos bíblicos que estábamos equiocados ¡cosa que es absolutamente falsa!; él jamás mostro con La Biblia que el alma sea inmortal, o que tengamos un fantasma dentro de nosotros ¡nunca nos ha podido señalar los textos bíblicos que semejante cosa dicen!, tampoco pudo demostrar el monoteísmo (el mismo se contradecía al respecto), ergo, es un calumniador al decir lo que dijo

Respuesta  Mensaje 78 de 78 en el tema 
De: leonazo Enviado: 20/04/2015 22:36
Jesus Alberto tu respuesta ha sido magistral gracias a Dios todavía quedan personas con la gracia de Dios.
saludos.


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