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Message 1 de 51 de ce thème |
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LAS SEIS PREGUNTAS QUE LOS APOSTATAS NO QUIEREN CONTESTAR
Por Tito Martínez
1 de agosto de 2015
A ver si por fin los apostatas del SIA aprenden a leer y a razonar, vamos a leer el siguiente pasaje biblico, los van a leer muy depacito ese texto, y después les voy a hacer seis preguntas que quiero que contesten ellos, si es que se atreven ¿vale?, allá vamos:
Éxo 3:1 Apacentando Moisés las ovejas de Jetro su suegro, sacerdote de Madián, llevó las ovejas a través del desierto, y llegó hasta Horeb, monte de Dios.
Éxo 3:2 Y se le apareció el Angel de IEVE en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
Éxo 3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
Éxo 3:4 Viendo IEVE que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
Éxo 3:5 Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es.
Éxo 3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.
Éxo 3:7 Dijo luego IEVE: Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he oído su clamor a causa de sus exactores; pues he conocido sus angustias,
Éxo 3:8 y he descendido para librarlos de mano de los egipcios, y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha, a tierra que fluye leche y miel, a los lugares del cananeo, del heteo, del amorreo, del ferezeo, del heveo y del jebuseo.
Éxo 3:9 El clamor, pues, de los hijos de Israel ha venido delante de mí, y también he visto la opresión con que los egipcios los oprimen.
Éxo 3:10 Ven, por tanto, ahora, y te enviaré a Faraón, para que saques de Egipto a mi pueblo, los hijos de Israel.
Éxo 3:11 Entonces Moisés respondió a Dios: ¿Quién soy yo para que vaya a Faraón, y saque de Egipto a los hijos de Israel?
Éxo 3:12 Y él respondió: Ve, porque yo estaré contigo; y esto te será por señal de que yo te he enviado: cuando hayas sacado de Egipto al pueblo, serviréis a Dios sobre este monte.
Éxo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?
Éxo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.
Éxo 3:15 Además dijo Dios a Moisés: Así dirás a los hijos de Israel: IEVE, el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob, me ha enviado a vosotros. Este es mi nombre para siempre; con él se me recordará por todos los siglos.
Éxo 3:16 Ve, y reúne a los ancianos de Israel, y diles: IEVE, el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, me apareció diciendo: En verdad os he visitado, y he visto lo que se os hace en Egipto;
PREGUNTAS
1- ¿Quien se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente según el verso 2?
2- ¿Cómo se le llama a ese ángel o mensajero en el verso 4?
3- ¿Cómo se llamó ese ángel a sí mismo en el verso 6?
4- ¿Cómo llamó Moisés a ese ángel en el verso 7?
5- Fue ese ángel quien envió a Moisés, ahora bien, ¿según el verso 15 quien envió a Moisés?
6- Fue el ángel quien se APARECIÓ a Moisés en medio de la arza ardiente (verso 2), ¿y quien se apareció a Moisés según el verso 16?
¿Habrá alguno de los que niegan la existencia de los dos dioses llamados IEVE que se atreva a contestar a esas seis preguntas?... lo dudo.
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Message 37 de 51 de ce thème |
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| Te contesto, apolonio:
1- Mi Dios SUPREMO es el Padre celestial, pero Jesús también es Señor y Dios mío, tal como dijo Tomás a Jesús: "Señor mío y Dios mío" (Jn.20:28). Por lo tanto, tenemos un Dios y Señor supremo, el Padre, y un segundo Dios y Señor inferior al Padre, que es Jesús.
2- El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob es el Padre celestial, pero también lo es el ángel de IEVE, tal como leemos en Exodo 3. y ese ángel de IEVE es Jesús. Por lo tanto, Israel tiene DOS DIOSES: EL PADRE Y EL HIJO, pero siendo el Padre el Dios supremo, el cual es adorado. Esto lo saben perfectamente los mejores judíos ortodoxos, los karaitas, los cuales llaman a ese segundo Dios EL METATRÓN. lo que ocurre es que esos judíos karaitas aun no saben que ese segundo Dios, el Metatrón, es el Mesías Jesús, pero lo sabrán en el futuro.
3- El hacedor de todas las cosas es el Dios supremo, el Padre, pero él hizo todas las cosas por MEDIO de Cristo, el Verbo (Jn.1:3, 10, 1Co.8:6, Col.1:15-18. Heb.1:1-2).
4- El Dios creador ya te he dicho que es el Padre, el Creador supremo. No existe otro Dios como él.
5- Ese Credo de los apóstoles que has citado no dice por ninguna parte que solo exista un Dios, lo que dice que es creemos en el Dios Padre todopoderoso, el Creador de los cielos y de la tierra, ¡pero no niega la existencia de otros muchos dioses inferiores al Padre!!
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Message 38 de 51 de ce thème |
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| Te contesto, apolonio:
1- Mi Dios SUPREMO es el Padre celestial, pero Jesús también es Señor y Dios mío, tal como dijo Tomás a Jesús: "Señor mío y Dios mío" (Jn.20:28). Por lo tanto, tenemos un Dios y Señor supremo, el Padre, y un segundo Dios y Señor inferior al Padre, que es Jesús.
2- El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob es el Padre celestial, pero también lo es el ángel de IEVE, tal como leemos en Exodo 3. y ese ángel de IEVE es Jesús. Nadie ha visto a Dios, pero si lo han escuchado, Moisés escuchó la voz de Dios, la cual salía de enmedio de la zarza, esa voz decía; yo soy el Dios de Abraham. En ninguna parte dice la biblia que el ángel de IEVE sea Jesús Por lo tanto, Israel tiene DOS DIOSES: EL PADRE Y EL HIJO, pero siendo el Padre el Dios supremo, el cual es adorado. Esto lo saben perfectamente los mejores judíos ortodoxos, los karaitas, los cuales llaman a ese segundo Dios EL METATRÓN. lo que ocurre es que esos judíos karaitas aun no saben que ese segundo Dios, el Metatrón, es el Mesías Jesús, pero lo sabrán en el futuro. Estamos hablando del presente, olvídate del futuro
3- El hacedor de todas las cosas es el Dios supremo, el Padre, pero él hizo todas las cosas por MEDIO de Cristo, el Verbo (Jn.1:3, 10, 1Co.8:6, Col.1:15-18. Heb.1:1-2).
4- El Dios creador ya te he dicho que es el Padre, el Creador supremo. No existe otro Dios como él.
5- Ese Credo de los apóstoles que has citado no dice por ninguna parte que solo exista un Dios, lo que dice que es creemos en el Dios Padre todopoderoso, el Creador de los cielos y de la tierra, ¡pero no niega la existencia de otros muchos dioses inferiores al Padre!! Los judíos y los cristianos adoran a un solo Dios, por lo tanto tienen a un solo Dios, a un Dios se le adora, de lo contrario no es Dios. 1 Co. 8:6 lo dice claro; Un Dios, no dice dos dioses, el Señor es el mediador, se llama Jesús. Apégate a la biblia, apégate a Pablo, de lo contrario predicas anatemas. Yo creo que este tema ya está agotado, se le dan vueltas y vueltas, es un círculo vicioso. Admito que los trinitarios no predican biblia, porque la trinidad no es biblica, la trinidad es un dogma, ellos están en su derecho, pues las sectas cristianas no se componen de solamente biblia, tambien se componen de dogmas, los testigos de Jehová tienen sus dogmas, los mormones tienen sus dogmas, los adventistas tienen sus dogmas, los evangélicos tienen sus dogmas, y así sucesivamente. La doctrina de Tito también tiene sus dogmas, yo les respeto sus dogmas, pero este es un foro de debates, como tú mismo lo dices. Yo no los voy a cambiar, yo solamente expongo mi punto de vista.
Saludos
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Message 39 de 51 de ce thème |
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| Pues en lo personal yo no creo que Jesús sea simplemente otro ángel, aunque fuese un ángel de alto rango, por lo siguiente:
Muchas veces y de muchos modos habló Dios en el pasado a nuestros padres por medio de los profetas; en estos últimos tiempos nos ha hablado por medio del Hijo a quien instituyó heredero de todo, por quien también hizo los mundos; el cual, siendo resplandor de su gloria e impronta de su sustancia, y el que sostiene todo con su palabra poderosa, después de llevar a cabo la purificación de los pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas, con una superioridad sobre los ángeles tanto mayor cuanto más les supera en el nombre que ha heredado. En efecto, ¿a qué ángel dijo alguna vez: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy; y también: Yo seré para él Padre, y él será para mi Hijo?
Hebreos, 1, 1-5
Y ¿a qué ángel dijo alguna vez: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por escabel de tus pies? ¿Es que no son todos ellos espíritus servidores con la misión de asistir a los que han de heredar la salvación?
Hebreos, 1, 13-14 |
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Message 40 de 51 de ce thème |
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| Aquí dejo yo solamente 2 preguntas (en vez de seis), preguntas retóricas por cierto...
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Message 41 de 51 de ce thème |
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| canta la rana, esas dos pregunta que haces ya las he contestado hace unos días en el foro, te voy a pegar lo que dije:
Muchos en el sistema iglesiero apostata, el SIA, enseñan que Jesús no era el Angel de IEVE que se aparecía a los seres humanos en el Antiguo Testamento, porque según ellos Jesús no es ningún ángel, y ellos citan Hebreos 1:4-8. Pero resulta que lo que enseña ese pasaje de Hebreos es que Jesús sí que es un ángel de Dios, y además él es superior a los demás ángeles, pues se trata del Hijo unigénito de Dios, Jesús es el ángel principal de Dios, porque resulta que la palabra ángel (malak) significa MENSAJERO, y obviamente Jesús es el principal Mensajero de Dios, es decir, el principal ángel de Dios, y el resto de ángeles se postran ante él en señal de sumisión y honra. Solo un tarado mental puede decir que Jesús no es un mensajero (ángel) de Dios.
Y ahora observad lo que dice el verso 5:
Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?
Ese pasaje en ninguna parte niega que Jesús sea un ángel (mensajero) de Dios. El autor de Hebreos está haciendo una pregunta, "¿a cual de los ángeles?, es decir, está preguntando que a cual de todos los ángeles Dios lo llama su Hijo, y solo hay uno de esos ángeles que es el Hijo especial de Dios, y este es Jesús. Por lo tanto, ese pasaje de Hebreos jamás niega que Jesús sea un mensajero o ángel de Dios, lo que enseña es que Jesús no es como el resto de los demás ángeles, sino que es superior a todos ellos. Lastima que muchas versiones biblicas han falsificado ese pasaje de Hebreos diciendo que Jesús no es un ángel o mensajero de Dios.
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Message 42 de 51 de ce thème |
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| Mira Tito, el problema en este debate radica en que los hebreos no hacían distinción (hasta donde sé) entre mensajero y ángel, como se hace actualmente en Castellano o en otros idiomas actuales. Nadie niega que Jesús sea mensajero, pero de eso a que sea un ángel como tenemos nosotros la imagen de seres alados, que tienen sus jerarquías, ES ALGO TOTALMENTE DIFERENTE
Además los ángeles son creados y Cristo no es creado. |
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Message 43 de 51 de ce thème |
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Canta la rana:
Primero dices:
“Nadie niega que Jesús sea mensajero”
Y luego dices:
“pero de eso a que sea un ángel como tenemos nosotros la imagen de seres alados, que tienen sus jerarquías, ES ALGO TOTALMENTE DIFERENTE”
P/D: ¿Y cómo se come eso? Un ángel es un mensajero. Primero dices que nadie niega que Jesús sea mensajero, es decir, un ángel, y seguidamente dices todo lo opuesto.
Además aquí, nadie habló de “alas”, y si de jerarquías se trata, desde luego que existen jerarquías, puesto que Jesús, además de ser un ángel es también un arcángel, es decir, jefe supremo de todos los ángeles:
“Pues el Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero”. (1 Tesalonicenses 4:16). |
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Message 44 de 51 de ce thème |
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con voz de arcángel
A generador:
Cómo te explico, ahí dice con voz de arcángel, que bien podría ser con voz como de arcángel, pero...
ahí no asegura por ningún lado que Cristo sea un arcángel (esa manía de querer rebajar a Cristo !). Además a mí no me queda muy claro si se habla del Hijo o del Padre ( si me lo aclaran se los agradecería, y no es sarcasmo, estoy
hablando en serio), porque si empieza uno a leer desde el versículo 14 dice lo siguiente:
14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
Un ángel es un mensajero, pero no todos los mensajeros son ángeles, un poco de razonamiento simple.
Así como ha habido y habrá anticristos, pero no todo anticristo es la bestia. ¿Capisci? |
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Message 45 de 51 de ce thème |
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| Canta la rana no digas burradas y no falsifiques la Palabra de Dios, el apóstol Pablo dijo bien claro que Jesús descenderá del cielo con voz DE Arcángel, en ninguna parte dijo que Jesús es semejante a un arcángel o que su voz sea como la de un arcángel, lo que dijo bien claro es que es voz de Arcángel, es decir, estaba diciendo sin ninguna duda que Jesús es un arcángel palabra que significa jefe de ángeles y es que según la Biblia Jesús es el jefe de todos los ángeles de Dios; cuando tú niegas que Jesús es Arcángel estás insultando a Dios y rechazando lo que él dice en su Palabra.
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Message 46 de 51 de ce thème |
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Canta la rana no digas burradas y no falsifiques la Palabra de Dios, el apóstol Pablo dijo bien claro que Jesús descenderá del cielo con voz DE Arcángel, en ninguna parte dijo que Jesús es semejante a un arcángel o que su voz sea como la de un arcángel, lo que dijo bien claro es que es voz de Arcángel, es decir, estaba diciendo sin ninguna duda que Jesús es un arcángel palabra que significa jefe de ángeles y es que según la Biblia Jesús es el jefe de todos los ángeles de Dios; cuando tú niegas que Jesús es Arcángel estás insultando a Dios y rechazando lo que él dice en su Palabra.
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Ninguna burrada señor, es como decir que alguien tiene voz de ruiseñor (porque canta muy bien) eso no lo convierte en pájaro ! Y claro que Jesús es el jefe de los ángeles, pero eso no lo convierte en Arcángel. Y no, más bien cuando yo niego que Jesús es un arcángel estoy insultando los argumentos de Tito y rechazando sus argumentos especulativos (cosa totalmente diferente), nunca he ofendido a Dios, deja de satanizar a todo el que no concuerde con tus puntos de vista ! |
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Message 47 de 51 de ce thème |
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| canta la rana, fíjate lo que has dicho:
Y claro que Jesús es el jefe de los ángeles, pero eso no lo convierte en Arcángel.
Pero a ver, criatura, utiliza el poquito cerebro que tienes: ¿sabes lo que significa la palabra "arcángel"?, ¡¡significa JEFE DE ÁNGELES!!, o también, ángel principal. Por lo tanto, esa frase tuya es una soberana estupidez contradictoria. Jesús es el jefe de los ángeles, y por tanto, es un ARCÁNGEL. Por eso es que Pablo dijo que Jesús, cuando venga, descenderá del cielo con voz de arcángel, porque sencillamente Jesús es un arcángel, el jefe de los ángeles.
Y el ejemplo del ruiseñor que has mencionado es de lo más falso y estúpido. Cuando decimos que fulanito de tal canta como un ruiseñor, no estamos diciendo que el cantante sea un pajarito. Sin embargo, el pasaje de Pablo no dice por ninguna parte que Jesús descenderá como un arcángel, sino que descenderá con voz DE arcángel, que es muy diferente. Jesús no es como un arcángel, sino que ES UN ARCÁNGEL, EL JEFE DE LOS ÁNGELES. Por eso es que Jesús vendrá del cielo con todos SUS ÁNGELES (Mt.25:31), porque él es el jefe de todos esos ángeles, es un arcángel.
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Message 48 de 51 de ce thème |
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| canta la rana, fíjate lo que has dicho:
Y claro que Jesús es el jefe de los ángeles, pero eso no lo convierte en Arcángel.
Pero a ver, criatura, utiliza el poquito cerebro que tienes: ¿sabes lo que significa la palabra "arcángel"?, ¡¡significa JEFE DE ÁNGELES!!, o también, ángel principal. Por lo tanto, esa frase tuya es una soberana estupidez contradictoria. Jesús es el jefe de los ángeles, y por tanto, es un ARCÁNGEL. Por eso es que Pablo dijo que Jesús, cuando venga, descenderá del cielo con voz de arcángel, porque sencillamente Jesús es un arcángel, el jefe de los ángeles.
Y el ejemplo del ruiseñor que has mencionado es de lo más falso y estúpido. Cuando decimos que fulanito de tal canta como un ruiseñor, no estamos diciendo que el cantante sea un pajarito. Sin embargo, el pasaje de Pablo no dice por ninguna parte que Jesús descenderá como un arcángel, sino que descenderá con voz DE arcángel, que es muy diferente. Jesús no es como un arcángel, sino que ES UN ARCÁNGEL, EL JEFE DE LOS ÁNGELES. Por eso es que Jesús vendrá del cielo con todos SUS ÁNGELES (Mt.25:31), porque él es el jefe de todos esos ángeles, es un arcángel. | |
Nada de eso, utiliza el cerebro tú. Por ejemplo puedes ser jefe de los obreros sin que tú tengas que ser obrero, vamos bien o te lo explico con manzanitas. Ahora, ¿ sería estupidez decir que tú eres el jefe de los obreros sin ser obrero ? |
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Message 49 de 51 de ce thème |
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| canta la rana, los evangélicos hasta reconocen que Jesús es el ÁNGEL de IEVE, es decir, hasta ellos mismo dicen que Jesús es un ángel... pero luego los muy idiotas descerebrados dicen todo lo contrario, y afirman que Jesús no es un ángel. ¿En qué quedamos?
A ver si lo entiendes, tu dices que Jesús no es un arcángel, es decir, lo que tu estás diciendo es que Jesús no es el jefe de los ángeles, ¿es eso lo que tu crees?.
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Message 50 de 51 de ce thème |
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| canta la rana, los evangélicos hasta reconocen que Jesús es el ÁNGEL de IEVE, es decir, hasta ellos mismo dicen que Jesús es un ángel... pero luego los muy idiotas descerebrados dicen todo lo contrario, y afirman que Jesús no es un ángel. ¿En qué quedamos?
A ver si lo entiendes, tu dices que Jesús no es un arcángel, es decir, lo que tu estás diciendo es que Jesús no es el jefe de los ángeles, ¿es eso lo que tu crees?. | |
Está claro que Jesús sí es jefe de los ángeles, ya que es Dios y por ese solo hecho es jefe. Es ángel en el sentido de ser mensajero, como ya he dicho, el asunto es que los judíos usaban sin hacer diferencia entre los seres angelicales que están directamente al servicio de Dios (así como dicen "dios" a moisés, por decirle ser poderoso, siendo Moisés un ser humano) y que fueron creados y cualquier otro ser (incluyendo algunas veces a Jesucristo, que no es cualquier ser y que no fue creado). De esta manera espero que entiendas mi postura respecto al debate.
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Message 51 de 51 de ce thème |
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| "y que fueron creados y cualquier otro ser que sea mensajero"
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