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General: + ESTA MAL QUE ESTE A FAVOR DE LA PENA DE MUERTE PARA LOS ASESINOS ?+
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Respuesta  Mensaje 1 de 85 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+  (Mensaje original) Enviado: 11/10/2013 12:09
es que estoy cansado de ver tan maldad , de como la mente enferma del hombre , se ha enzañado aqui en mi pais con el genero femenino , y es que en pocos meses ha asesinados a muchas mujeres y no se si esto ocurre en otros paises y hoy me despierto con la triste noticia , que han asesinado a una inocente jovencita tan solo de 19 años , arrojandola en una bolsa como si fuera basura , que hace tan solo uno dias salio a una entrevista de trabajo ,pero tengo tanta bronca ,y que no me alcanza con que lo metan preso al asesino , por que aqui en argentina , no cumplen toda su condena y ademas es que yo creo que aquel que asesina a un inocente , tiene que morir como hacen en algunos paises , esta mal que piense esto como cristiano? la biblia dice claramente que los homicidas , iran al lago del fuego Apo 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda. gracia y paz


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Respuesta  Mensaje 56 de 85 en el tema 
De: marks777 Enviado: 19/10/2013 03:34
Hermano tito tomar la parabola de las  10 minas para decir que Cristo aprueba la pena de muerte... es peligroso, porque en principio es una parabola, y si la tomamos literal entonces tomemos tambien la del rico y lazaro dandole lugar a la doctrina del infierno,o que la fe es un grano de mostaza, o que puedo echar una mantaña al mar.
 
Esta parabola claramente habla de la fidelidad tal como la parabola de los talentos y para aquellos que se negaron a que cristo reine sobre ellos,que por cierto la figura de rey es simbolica hablando de su futuro reino y autoridad de Cristo,le llegaria la desrtuccion o eliminacion,ya sabemos como cuando el regrese; en aquellos tiempos la decapitacion era la forma de tratar con los traidores y eliminarlos, lo mismo que hara cristo cuendo regrese en su gloria con los malvados.
 
Repito Jesucristo no enseño la pena capital entre congeneres, nunca dijo les doy autoridad para que maten a los asesinos ,violadores, etc....
de echo dijo lo contrario:
Mat 5:38  Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.(Y) Mat 5:39  Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 
 
y tambien dijo:
Rom 12:19  No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.(E) 
 
 
una cosa es la legitima defensa la cual creo si es bilica otra cosa es la pena capital lo cual creo no es bilica.
 
hons rodo,voy a hablar de emociones y deseos como tu lo planteas copio y pego:
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 18/10/2013 21:58
pero mark , si Dios no permite que en argentina haya pena de muerte , esto no necesariamente significa que los asesinos sean diferentes a otros paises , pudiera ser por cualquier otro motivo que el solo conoce , con lo cual creo que mi deseo es justo y no va contra ley de Dios .gracia y paz.
 
 
yo puedo entender que tu por una reacion de que alguien te halla echo mucho daño tu en una emocion violenta puedas llegar a matarlo,pero no se si tu podrias hacerlo sistematicamente, matando asi a muchas personas,para hacerlo mas practico, ¿le darias un tiro de gracia a todos los que merecen morir? osea podrias ejecutar dicho jucio matando a diario a las personas que deberian morir?
que por cierto son muchas miles o quizas millones,tienes la autoridad para hacerlo y poder vivir tranquilamente?
 
 
GRACIA Y PAZ         MARCOS G

Respuesta  Mensaje 57 de 85 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 19/10/2013 04:21
que no entendes mark777 , por que hasta donde yo se , ni siquiera puedo matar un animal , haber si soy claro , que no estoy diciendo que salgamos a matar a los malos , si no que para mi seria correcto que la justicia se la aplicara ,por ejemplo al perverso que asesino a araceli , se entiende ahora?

Respuesta  Mensaje 58 de 85 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 19/10/2013 09:58
Hermano Marks y demás hermanos que están en contra de la pena de muerte, poned mucha atención a lo que os voy a decir:

1- Si según vosotros Jesucristo está en contra de la pena de muerte, ¿por qué él enseñó bien claro que EJECUTARÁ a todos sus enemigos cuando él regrese del cielo?. Pero vamos a ver, utilizad un poco el cerebro, esto es como si yo digo lo siguiente:"yo estoy en contra de la pena de muerte, pero cuando regrese voy a cortar la cabeza de todos mis enemigos", ¿que diríais de mi si yo digo tal cosa?, pues diríais que estoy como una cabra y que me contradigo, ¡¡¡pues eso es lo que vosotros estáis diciendo de Jesucristo!!!, ya que enseñáis que él está en contra de la pena de muerte, pero luego reconocéis que cuando él regrese del cielo ejecutará a todos sus enemigos (Mt.25:41, 46, etc.). Si Jesús estuviera en contra de la pena de muerte entonces él jamás ejecutará a sus enemigos cuando venga del cielo a reinar, ¿está clarito?, pero resulta que sí los ejecutará, él hará una matanza impresionante de todos sus enemigos y no quedará ni uno vivo. Por lo tanto, enseñar que Jesús está en contra de la pena de muerte es UNA BURDA DOCTRINA DE DEMONIOS, una mentira espantosa.

2- Los apóstoles tampoco estaban en contra de la pena de muerte, pues por ejemplo el apóstol Pablo dijo lo siguiente:

Rom 1:32  quienes habiendo entendido el juicio de Dios,  que los que practican tales cosas son dignos de muerte,  no sólo las hacen,  sino que también se complacen con los que las practican.

Rom 13:4  porque es servidor de Dios para tu bien.  Pero si haces lo malo,  teme;  porque no en vano lleva la espada,  pues es servidor de Dios,  vengador para castigar al que hace lo malo.

Si Pablo hubiera estado en contra de la pena de muerte él jamás habría escrito esas palabras.

3- Los que estáis en contra de la pena de muerte siempre citáis las palabras de Jesús en Mateo 5:38, pero no os habéis enterado que ese pasaje no tiene que ver nada con la pena de muerte. Jesús estaba hablando en contra de laVENGANZA, y esas palabras fueron dirigidas solamente a sus discípulos, y lo que enseñan simplemente es que no hemos de vengarnos de nuestros enemigos, es decir, no devolver mal por mal. Esta enseñanza de Jesús la confirmó el apóstol Pablo cuando dijo: 

Rom 12:19  No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.

El pasaje no tiene que ver nada con la pena de muerte, sino con la venganza entre los cristianos.

4- Los que enseñáis que la pena de muerte o pena capital no es biblica estáis MINTIENDO de la forma más descarada, pues cualquiera que lea un poco la Biblia verá que la pena de muerte es totalmente biblica. Dios la ordenó a su pueblo Israel, Jesús ejecutará a sus enemigos cuando regrese del cielo, y los apóstoles hablaron de la pena de muerte como algo que los gobiernos (instituidos por Dios) han de hacer para castigar al malo. Por eso es que Pablo dijo bien clarito que no en vano esos gobiernos tienen LA ESPADA, para castigar al malo, es decir, tienen el poder para ejecutar la pena de muerte a los que se la merecen. Decir que la pena de muerte está condenada por Dios en la Biblia es una de las cosas más falsas y diabólicas que se puedan decir.

5- Os regalo el mejor libro cristiano que existe sobre la pena de muerte, en este libro se os contestará a todas las preguntas que tengáis sobre el tema. Se titula LA PENA DE MUERTE A LA LUZ DE LA BIBLIA:



¡¡¡SÍ A LA PENA DE MUERTE, LA CUAL ES BIBLICA!!!


Respuesta  Mensaje 59 de 85 en el tema 
De: marks777 Enviado: 19/10/2013 17:18
Hons rodo: la biblia y los mandamientos de DIOS se caracterizan en que sean practicos para la vida de cada hijos de DIOS, la ley de jesucristo es para ponerla en practica,yo no puedo decir a otro que haga lo que me corresponde a mi,como tu dices que no puedes ni matar una animal pero pretendes que otros lo hagan, eso es a la que me refiero si esto fuera una ordenansa de DIOS ENTONCES NO TENDRAS  PROBLEMA EN PONERLO EN PRACTICA DEBES DICERNIRLO.
1Jn 3:19  Y en esto conocemos que somos de la verdad, y aseguraremos nuestros corazones delante de él; 1Jn 3:20  pues si nuestro corazón nos reprende, mayor que nuestro corazón es Dios, y él sabe todas las cosas. 1Jn 3:21  Amados, si nuestro corazón no nos reprende, confianza tenemos en Dios; 
 
la pregunta es te deja tu corazon llevar a cabo o poner en practica en tu vida la pena capital?
 
 
 
 
-Hons tito, insisto;en pricipio mateo 5:38 es una referecia clara de la ley en deuteronomio,como sabes este es el libro de las leyes de israel y nada que ver no habla de la venganza por mano propia sino habla de una ley clara y concisa aqui el contexto:
 
Leyes sobre el testimonio
 Deu 19:15  No se tomará en cuenta a un solo testigo contra ninguno en cualquier delito ni en cualquier pecado, en relación con cualquiera ofensa cometida. Sólo por el testimonio de dos o tres testigos se mantendrá la acusación.(C) Deu 19:16  Cuando se levantare testigo falso contra alguno, para testificar contra él, Deu 19:17  entonces los dos litigantes se presentarán delante de Jehová, y delante de los sacerdotes y de los jueces que hubiere en aquellos días. Deu 19:18  Y los jueces inquirirán bien; y si aquel testigo resultare falso, y hubiere acusado falsamente a su hermano, Deu 19:19  entonces haréis a él como él pensó hacer a su hermano; y quitarás el mal de en medio de ti. Deu 19:20  Y los que quedaren oirán y temerán, y no volverán a hacer más una maldad semejante en medio de ti. Deu 19:21  Y no le compadecerás; vida por vida, ojo por ojo, diente por diente,(D) mano por mano, pie por pie. 
 
Es a esto a lo que CRISTO se opuso, a una ley clara...
 
Por otro lado yo nunca dije o sugeri que CRISTO se contardice,o que DIOS condena la pena capital,no se de donde saco eso. CRISTO se opuso, nos dio un mejor y mas exelente camino.
 
*Vuelvo al tema de la supuesta contradicion que usted plantea,usted dice que si DIOS estaria en contra de la pena de muerte entonces como vendria y mataria a todos sus enemigos?,
Lo repito Cristo enseño que no estabamos a la altura de matar o pagar con la misma moneda a nuestros congeneres  yo ser humano no puedo decidir sobre la vida de otro ser humano;el si puede es DIOS el creador de la humanidad,tiene esa autoridad:
 
Rom 9:20  Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?(G) Rom 9:21  ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? Rom 9:22  ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción, 
 
por esa razon tambien dice esto:
 
Rom 12:19  No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.
 
 
 
No hay contradicion,y no me digan que este pasaje solo habla solo de cristianos.
 
*Por ultimo yo no miento hermano como usted dice que mentimos descaradamente, solo inquiero en la palabra y debato si es necesario hasta se aclaren mis dudas, doy gracias por que en este foro a pesar de los roses que tenemos siempre buscamos la verdad.
 
Gracia y paz             Marcos g.

 


Respuesta  Mensaje 60 de 85 en el tema 
De: amorypaz12 Enviado: 19/10/2013 17:58
Ok hermano, lo repito: Pablo dijo que si era digno de morir (justamente) pues que no negaba morir, pero ayi esta el detalle:1.- ¿quien es digno de matar a otra persona?, 2.-¿como pueden no contradecirse esto que dijo Pablo y lo que enseño Jesus sobre misericordia?, 3.-¿Pablo estaba aprovando la pena de muerte para todos, creyentes y no creyentes?.
 
1.- En primer lugar que el que este libre de pecado que tire la primera pidra, seguro que las autoridades de hoy en dia son unos santos sin pecado y pueden matar a decenas de personas al dia, como los que querian matar a la mujer adultera, ellos eran autoridades tambien, y mayores que las del mundo porque eran Israelitas.
 
2.-Pablo simplemente dijo que si era digno de morir que no se negaba a morir, expresando que si era necesario para LA JUSTICIA (no para esas autoridades malvadas) que el muriera, para el no habia problema.Es como si digo que si me meresco que me corten un pie segun la JUSTICIA, pues que lo hagan, porque eso es justo, pero sabemos que eso no se debe hacer segun las enseñansas de misericordia que nos dio Jesus, pero si no se ubiera enseñado la misericordia y la justicia dijera que se me cortara el pie, pues eso se debe hacer.
 
Porque la ley por Moisés fue dada,pero la gracia y la verdad vinieron por Jesucristo. Juan 1:17
 

15 Y los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los capitanes, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes;

16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;

17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

3.-En el caso de que Pablo aprobara la pena de muerte, seguro no la aprovaba para todos, solo para los que son cristianos, pues si se les da muerte no perderan su salvacion, estarian pagando por su maldad (repito en el caso de que fuera justo, pero no es asi porque aun los cristianos pueden ser perdonados por asesinar, todo pecado tiene perdon exepto uno que ya saben cual es).Pablo no aprovaria que se les diera muerte a la gente que tiene oportunidad de decidir cambiar su vida, ellos son los enfermos, los que necesitan al medico, Pablo mismo fue peor que un asesino porque perseguia a los cristianos y aceptaba que los mataran, y fue perdonado y asta hecho apostol.

       Con la pena de muerte los criminales no sufren nada comparado a la cadena perpetua, en esta ultima si cambian y son provados de que son buenas personas los pueden dejar salir.

Aqui les dejo 2 videos de ex-asesinos arrepentidos, en el segundo video se convierte en cristiano, si a este tipo de gente se le mata no se le dara oportunidad de ser cristianos y seran condenados por hacer maldades toda su vida:


     


 

Respuesta  Mensaje 61 de 85 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 19/10/2013 18:10
hermano tito , muchas gracias por este libro , ya lo he leido todo , es magnifica la enzeñansa , ahora tengo mucho mas claro que la pena de muerte , bien aplicada es biblica , que no estaba errado en mi pensamiento y ahora entiendo por que en el tiempo actual se le da , tan poco valor a vida humana , si todos lo gobiernos del mundo la aplicaran  , como lo ordena la biblia , no tendriamos esta sociedad  tan corrompida , donde los delicuentes tienen mas prioridad que los inocentes . gracia y paz

Respuesta  Mensaje 62 de 85 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 19/10/2013 18:46
Hermano Rodolfo, me alegra mucho que leyeras ese magnifico libro, el cual se lo recomiendo a todos, ya que en dicho libro se pulverizan todas las mentiras que el SIA y otros muchos dicen en contra de la pena de muerte.

Respecto a la frase "ojo por ojo, diente por diente", dicho estudio biblico dice lo siguiente:

El dicho "ojo por ojo" es bien conocido y frecuentemente citado. Sin embargo, para comprenderlo correctamente, debemos citarlo como corresponde.
Éxodo 21:23-25
(23) Pero si ocurre un daño mayor, entonces pagarás vida por vida,
(24) ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie,
(25) quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe.
Es difícil ver cómo alguien pudiera leer y entender el anterior pasaje y sostener que Dios está en contra de la pena de muerte. Los israelitas vagaron por el desierto por cuarenta años, y Éxodo fue escrito el primer año. Para asegurarse de que los israelitas realmente entendieran que Dios hablaba en serio acerca de mantener el orden social, y para que ninguno pudiera plantear que "vida por vida, ojo por ojo", etc, era simplemente para mantener el orden mientras marchaban como un ejército, la ley se repite en Deuteronomio 19:21, que fue escrita apenas meses antes de que Israel se asentara en la Tierra Prometida.

Los que se oponen a la pena de muerte que me expliquen estos pasajes:

Rom 1:32  quienes habiendo entendido el juicio de Dios,  que los que practican tales cosas son dignos de muerte,  no sólo las hacen,  sino que también se complacen con los que las practican.

Rom 13:4  porque es servidor de Dios para tu bien.  Pero si haces lo malo,  teme;  porque no en vano lleva la espada,  pues es servidor de Dios,  vengador para castigar al que hace lo malo.


Respuesta  Mensaje 63 de 85 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 19/10/2013 18:48
Hermano Rodolfo, me alegra mucho que leyeras ese magnifico libro, el cual se lo recomiendo a todos, ya que en dicho libro se pulverizan todas las mentiras que el SIA y otros muchos dicen en contra de la pena de muerte.

Respecto a la frase "ojo por ojo, diente por diente", dicho estudio biblico dice lo siguiente:

El dicho "ojo por ojo" es bien conocido y frecuentemente citado. Sin embargo, para comprenderlo correctamente, debemos citarlo como corresponde.
Éxodo 21:23-25
(23) Pero si ocurre un daño mayor, entonces pagarás vida por vida,
(24) ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie,
(25) quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe.
Es difícil ver cómo alguien pudiera leer y entender el anterior pasaje y sostener que Dios está en contra de la pena de muerte. Los israelitas vagaron por el desierto por cuarenta años, y Éxodo fue escrito el primer año. Para asegurarse de que los israelitas realmente entendieran que Dios hablaba en serio acerca de mantener el orden social, y para que ninguno pudiera plantear que "vida por vida, ojo por ojo", etc, era simplemente para mantener el orden mientras marchaban como un ejército, la ley se repite en Deuteronomio 19:21, que fue escrita apenas meses antes de que Israel se asentara en la Tierra Prometida.

Los que se oponen a la pena de muerte que me expliquen estos pasajes:

Rom 1:32  quienes habiendo entendido el juicio de Dios,  que los que practican tales cosas son dignos de muerte,  no sólo las hacen,  sino que también se complacen con los que las practican.

Rom 13:4  porque es servidor de Dios para tu bien.  Pero si haces lo malo,  teme;  porque no en vano lleva la espada,  pues es servidor de Dios,  vengador para castigar al que hace lo malo.

Os regalo el mejor libro cristiano que existe sobre la pena de muerte, en este libro se os contestará a todas las preguntas que tengáis sobre el tema. Se titula LA PENA DE MUERTE A LA LUZ DE LA BIBLIA:




Respuesta  Mensaje 64 de 85 en el tema 
De: marks777 Enviado: 19/10/2013 20:23
Respecto al pasaje ojo por ojo diente por diente,estamos de acuerdo, PERO que dijo jesus al respecto?????
Mat 5:38  Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.(Y) Mat 5:39  Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; Mat 5:40  y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; Mat 5:41  y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vé con él dos. Mat 5:42  Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses. 
 
por cierto el libro no habla de este pasaje en que Cristo no da un mejor y exelente camino.
 
Por otro lado el libro dice que la mujer adultera no era adultera y de donde saco eso? la biblia la deja bien claro y JESUCRISTO al final le dice que no peque mas,es por que habia pecado, ese libro tiene una postura muy literal y no entiende el espirutu de la ley.
si fuera asi entonces hoy tendriamos que matar a:
*Cópula con animales: Levítico 20:15,16 
*Prostitución en el caso de la hija de un sacerdote:
Levítico 21:9
* Fingir ser una virgen cuando no se lo es: Deuteronomio 22:1321,esp.vers. 21 
*Violar el Sabat: Éxodo 31:14 
 
aqui me detengo:
*Brujería: Éxodo 22:18; Levítico 20:27
* Ser un medium o espiritista: Levítico 20:27
no es que defienda a estos o a los asesinos o violadores o secuestradores pero recordemos este pasaje:
 
Act 19:18  Y muchos de los que habían creído venían, confesando y dando cuenta de sus hechos. Act 19:19  Asimismo muchos de los que habían practicado la magia trajeron los libros y los quemaron delante de todos; y hecha la cuenta de su precio, hallaron que era cincuenta mil piezas de plata.
QUE HUBIERA PASADO SI APLICARAMOS LA PENA CAPITAL???
y ensima como ese libro lo plantea "rapidamente"
 
Hablemos de romanos 1:32
 
 
El libro de romano es el acta de la doctrina de la gracia,cuando dice que estas personas son dignas de muerte no se refiere a la pena capital,por eje que dice en romanos Rom 6:23
 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro. 
 
la palabra para muerte es la misma,(thanatos (θάνατος, G2288) pablo se referia a otra cosa no a la pena capital,al respecto de las personas que viven en pecado tal como cada uno de nosotros lo estubimos:
Eph 2:3  entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.
 
Esta es la ista que da pablo en rom 1:32 contexto de las personas dignas de muerte:
Rom 1:29  estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades; Rom 1:30  murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres, Rom 1:31  necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia; 
 
todos los que estamos en este foro y todos los demas CRISTIANOS VERDADEROS, estabamos en esta lista, 
pregunto que hubiera pasado si con nosotros aplicarian dicha pena capital????
JA no existiria la iglesia del DIOS VIVIENTE.
 
respecto al libro conclucion:
 
ATENCION QUE LO QUE VOY A DECIR ES SUMAMENTE IMPORTANTE...
 
*******SI NOSOTROS FUIMOS PERDONADOS DE LO QUE JUSTAMANTE NO CORRESPONDERIA LA MUERTE, QUIENES SOMOS PARA DECIDIR SOBRE LA VIDA DE OTROS???******
 
ESTE LIBRO PLANTE ALGO ASI,MAS O MENOS:
QUE COMO CRISTIANOS DEBEMOS HACER QUE SE CUMPLAN LAS LEYES DE DIOS PARA UNA SOCIEDAD MEJOR Y MAS SEGURA Y QUE LA GENTE ANDE SIN MIEDO... Y ESO PONE LA REPONSABILIDAD EN EL HOMBRE,ESO ES HUMANISMO,PREGUNTO SI EL HOMBRE INSTAURA EL ORDEN Y LE DA PAZ Y SEGURIDAD A LA SOCIEDAD DE MAS ESTARIA LA VENIDA DEL MESIAS LE DIRIAMOS VOS QUEDATE AHI QUE NOSOTROS ARREGALMOS TODO,POR FAVOR HERMANOS.
 
 
Gracia y paz          Marcos g



Respuesta  Mensaje 65 de 85 en el tema 
De: Ismael Rekalde Enviado: 19/10/2013 23:21
Completamente de acuerdo contigo hermano Marcos!! :)

Respuesta  Mensaje 66 de 85 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 20/10/2013 07:32
Estáis confundiendo asesinar, con matar a un criminal. Mirad una cosa es matar a un inocente, lo cual es asesinato, y otra muy diferente ejecutar a un criminal, si no sabes esto, es que no sabes nada.
He demostrado bien claro como Dios en la Biblia estableció la pena de muerte. Jesús también estaba de acuerdo con la pena de muerte, y cuando regrese del cielo ejecutará a todos sus enemigos, y los apóstoles también hablaron a favor de la pena de muerte, de modo que menos pendejadas y creed de una vez en la Biblia.

Os regalo el mejor libro cristiano que existe sobre la pena de muerte, en este libro se os contestará a todas las preguntas que tengáis sobre el tema. Se titula LA PENA DE MUERTE A LA LUZ DE LA BIBLIA



Rom 1:32  quienes habiendo entendido el juicio de Dios,  que los que practican tales cosas son dignos de muerte,  no sólo las hacen,  sino que también se complacen con los que las practican.

Rom 13:4  porque es servidor de Dios para tu bien.  Pero si haces lo malo,  teme;  porque no en vano lleva la espada,  pues es servidor de Dios,  vengador para castigar al que hace lo malo.


¡¡¡SÍ A LA PENA DE MUERTE, LA CUAL ES BIBLICA!!!


Respuesta  Mensaje 67 de 85 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 20/10/2013 08:25
Hermano Marks, la explicación que haces de Mateo 5:38 es de lo más falsa. Jesús de ninguna manera estaba diciendo en ese pasje que él estaba en contra de la pena de muerte, porque eso sería una burrada, ya que Jesús EJECUTARÁ A TODOS SUS ENEMIGOS CUANDO REGRESE DEL CIELO, por lo tanto, ¿como te atreves a decir que Jesús estaba en contra de la pena de muerte?
La explicación de ese pasaje es muy sencilla: Jesús estaba citando a la ley de Dios, la cual establece la pena de muerte, y después Jesús SE DIRIGIÓ A SUS DISCIPULOS, ¡¡¡no al mundo entero!!!, y les dijo que no resistamos al que es malo ni devolvamos mal por mal, es decir, Jesús ensenó a sus discípulos a no vengarnos de nuestros enemigos, ¡¡'pero esto de ninguna manera significa que Jesús aboliera la pena de muerte en los Estados!!, piensa un poco:  ¿como Jesús iba a enseñar todo lo contrario de lo que dijo su Padre celestial en su santa ley?, utiliza un poco el cerebro. Jesús JAMÁS se opuso a la santa ley de su Padre celestial. Jesús JAMÁS hablo en contra de la pena de muerte, lo que sí enseñó Jesús bien claro es que SUS DISCÍPULOS no debiamos devolver mal por mal ni vengarnos. 
Si Jesús hubiera abolido la pena de muerte en esas palabras, como tu pretendes hacernos creer, entonces ¿por qué Jesús ejecutará a todos sus enemigos cuando regrese del cielo?, eso que dices es tan idiota y falso como si yo digo que desde ahora estoy en contra de la pena de muerte, pero cuando regrese voy a matar a todos mis enemigos, ¿no te das cuenta de lo espantosa y diabólica que es esa contradicción?

Y respecto a lo de la mujer adultera, el autor de ese libro sobre la pena de muerte lo ha explicado muy bien. No hay ninguna prueba de que esa mujer fuera adultera de verdad, mas bien era una acusación falsa de los judíos malvados, con el fin de meter a Jesús en una trampa, ya que los judios JAMÁS PRESENTARON AL VARON QUE CON ELLA HABIA SUPUESTAMENTE ADULTERADO, tal como lo establece la ley de Dios. Sencillamente esos malvados judios querían meter en una trampa a Jesús. Jesús no la condenó porque él no era juez, él no vino para condenar a nadie, sino para salvar. Jesús no ordenó que apedrearan a esa mujer porque sencillamente era ilegal lo que estaban haciendo esos judios hipócritas, ya que no estaban dando las pruebas de que ella realmente había adulterado, pues no presentaron al varón que supuestamente había estado con ella. Por eso es que Jesús no la condenó, pero sí la dijo que no pecara más. Obviamente esa mujer era pecadora, pero, repito, no existía ninguna prueba real de que ella fuera una adultera.

A ver si te enteras que la pena de muerte o capital quien ha de practicarla SON LOS ESTADOS, los gobiernos, todos los cuales fueron establecidos por Dios, para castigar al que hace lo malo, eso es lo que dice bien claro la Escritura. Los cristianos sencillamente hemos de someternos a esas autoridades establecidas por Dios y a sus leyes. Por ejemplo, Pablo dijo una vez que si él había hecho alguna cosa digna de muerte, no le importaba que fuera ejecutado, léelo: 

Hch 25:10  Pablo dijo:  Ante el tribunal de César estoy,  donde debo ser juzgado.  A los judíos no les he hecho ningún agravio,  como tú sabes muy bien.
Hch 25:11  Porque si algún agravio,  o cosa alguna digna de muerte he hecho,  no rehúso morir;  pero si nada hay de las cosas de que éstos me acusan,  nadie puede entregarme a ellos.  A César apelo.

Si el apóstol Pablo hubiera estado en contra de la pena de muerte, como tu enseñas, entonces él jamás habria dicho esas palabras. Pablo jamás habló en contra ni se opuso a la pena de muerte practicada por las autoridades civiles, al contrario, él estaba a favor de la pena de muerte contra los que se la merecen, para así poder vivir de forma pacifica dentro de un Estado, tal como dijo Pablo en estas palabras:

Rom 13:1  Sométase toda persona a las autoridades superiores;  porque no hay autoridad sino de parte de Dios,  y las que hay,  por Dios han sido establecidas.
Rom 13:2  De modo que quien se opone a la autoridad,  a lo establecido por Dios resiste;  y los que resisten,  acarrean condenación para sí mismos.
Rom 13:3  Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien,  sino al malo.  ¿Quieres,  pues,  no temer la autoridad?  Haz lo bueno,  y tendrás alabanza de ella;
Rom 13:4  porque es servidor de Dios para tu bien.  Pero si haces lo malo,  teme;  porque no en vano lleva la espada,  pues es servidor de Dios,  vengador para castigar al que hace lo malo.
Rom 13:5  Por lo cual es necesario estarle sujetos,  no solamente por razón del castigo,  sino también por causa de la conciencia.

¿Te has enterado bien de lo que dijo Pablo en ese pasaje?. Los que se oponen a las autoridades civiles se están oponiendo a lo establecido por Dios, porque TODAS las autoridades fueron establecidas por Dios, y la pena de muerte, por tanto, también fue establecida por Dios para el que hace lo malo, porque no en vano esas autoridades civiles llevan la espada, porque es SERVIDOR DE DIOS, vengador para castigar al que hace lo malo. Si Pablo hubiera estado en contra de la pena de muerte JAMÁS habria escrito esas sabias palabras, sino que él habria dicho a los cristianos que se opusieran a la pena de muerte practicada por las autoridades civiles, ¿te has enterado ya de una vez por todas?. Los que enseñáis que la pena de muerte es antibiblica y contraria a Dios estáis mintiendo descaradamente, pero no solo estais mintiendo, sino que además estáis llamando a Dios mentiroso y malvado, ya que FUE DIOS QUIEN ESTABLECIÓ LA PENA DE MUERTE, tal como dice la Biblia, y el propio Jesucristo estaba a favor de ella, pues cuando él regrese del cielo va a ejecutar a todos sus enemigos.

Después has citado Romanos 1:29, donde Pablo menciona una serie de pecados para enseñar que son dignos de muerte los que practican todas esas cosas, y con ese pasaje pretendes hacernos creer que la pena de muerte es antibiblica, ¡¡pero si ese pasaje enseña todo lo contrario de lo que tu dices!!. Pablo dijo bien claro que son DIGNOS DE MUERTE los que practican todas esas cosas. Nosotros también eramos dignos de muerte, pero resulta que ya morimos con Cristo y todos nuestros pecados fueron perdonados, siendo ahora nuevas criaturas. Por lo tanto, citar ese pasaje para oponerse a la pena de muerte es de las cosas más falsas y demenciales que se puedan hacer.

A ver si te enteras de una vez por todas: QUE SON LAS AUTORIDADES CIVILES, ESTABLECIDAS POR DIOS, LAS QUE HAN DE EJECUTAR LA PENA DE MUERTE SOBRE LOS CRIMINALES, nosotros los cristianos simplemente hemos de someternos a esas autoridades establecidas por Dios, no oponiendonos, por tanto, a la pena de muerte. Los que os oponéis a la pena de muerte os estáis oponiendo a Dios, pues fue DIOS quien estableció la pena de muerte en su santa ley, tal como leemos en la Biblia, y son los buenos gobiernos establecidos por Dios los que han de ejecutar esa pena de muerte contra todos los criminales, porque NO EN VANO LLEVAN LA ESPADA, para castigar al que hace lo malo. 
En fin, los que estáis en contra de la pena de muerte, estáis en contra de lo que Dios estableció.
En esos países donde existe la pena de muerte y se utiliza de forma correcta, los indices de criminalidad son practicamente inexistente, la seguridad y la paz se vive en esos países, pero donde no existe la pena de muerte los criminales abundan y campan a sus anchas, y por eso es que esos paises están llenos de violencia y de maldad, porque sencillamente no ejecutan a los criminales que se merecen la muerte.
Por cierto, los que dan ese argumento de que han existido algunos criminales que se han arrepentido y creido en Cristo, para así enseñar en contra de la pena de muerte, es un argumento de lo más falso. Dios sabe perfectamente los que se arrepentirán y los que serán salvos. Si un asesino, por ejemplo, se arrepiente en la cárcel, esto de ninguna manera significa que no deba ser ejecutado, por justicia él ha de pagar por su crimen y ha de morir ejecutado, y ya Dios le salvará cuando resucite.

Este el mejor libro cristiano que existe sobre la pena de muerte, en este libro se os contestará a todas las preguntas que tengáis sobre el tema. Se titula LA PENA DE MUERTE A LA LUZ DE LA BIBLIA:





Respuesta  Mensaje 68 de 85 en el tema 
De: amorypaz12 Enviado: 20/10/2013 16:03
        Eso de que la mujer que le trajeron a Jesus no era adultera es una interpretacion tuya Tito, el versiculo dice claramente que si era adultera:
 
Los escribas y los Fariseos trajeron a una mujer sorprendida en adulterio, y poniéndola en medio, Juan 8:3
       
        Si esa mujer no hubiera sido adultera claramente lo diria la escritura, porque si no lo dice da a entender que si era adultera y aria caer en equivocacion a medio mundo, no trajeron al hombre con que adultero porque se les escapo, o ya lo habian matado etc.La palabra de Dios es dificil de entender espiritualmente, pero usa una forma de hablar muy clara para que todos entiendan, asta los que nunca han ido a la escuela, y de preferencia a la primera que se lee, (ejemplo de ello son los evangelios, proverbios, eclesiastes, etc excepto las profesias porque para entenderlas si es necesario estudiar otras cosas que han pasado etc.) para que no le demos interpretaciones equivocadas, el mensaje de Jesus en parte es amar a los enemigos, predicarles a los pecadores, sencillamente es abominacion matar a alguien que tiene tiempo para arrepentirse sabiendo que debemos actuar con misericordia, y repito, hay formas mejores para meter temor a las personas, por ejemplo la cadena perpetua, todos eligirian morir en unos segundos a estar enserrados por años como si fueras un pez en una pecera del tamaño de una taza.
    
      Simplemente no estan actuando con misericordia, y aun si dicen que matar a esa gente es actuar con misericordia, en realidad es injusticia porque no sufren nada comparado a lo que isieron sufrir a sus victimas y a los familiares de ellas, Dios mismo ara sufrir lo que se merescan a los que sean condenados en el dia del juicio.
           Recuerden que a los que no aman la verdad Dios les envia un poder engañoso para que crean en la mentira.
       Y ya les explique como 4 veces porque Jesucristo si matara a los que no le obedescan CUANDO EL VENGA, y porque nos manda tener misericordia de los pecados EN ESTE TIEMPO, el cual no es el mismo que el tiempo de la ley dada A LOS ISRAELITAS.
      Si aceptan la pena de muerte que mandan esos mafiosos gobernadores, y no las enseñansas de Jesucristo, ¿porque no aceptan tambien el matrimonio entre homosexuales, la discriminacion a la mujer, el dejar que los gobernadores pedofilos sigan libres, el no quitar a los presidentes que no sirven para nada?, pues todo eso tambien lo aceptan sus mafiosos gobernadores.Recuerden que para entender la palabra de Dios no solo se necesita gran capacidad mental, tambien se necesita ser espiritual, por eso la gente que el mundo considera mas inteligente no entienden las verdades de Dios, que solo se pueden entender con una mente espiritual y un corazon no endurecido.
        Todavia los considero mis hermanos amados, y creo que pueden entender algo tan simple, ¡no dejen que algo tan facil de entender los vensa!, pero si siguen enseñando esto, pues tendre que obedecer lo que Dios manda y no juntarme con ustedes, pero siempre estaran en mi memoria, orare por ustedes. 
      

Respuesta  Mensaje 69 de 85 en el tema 
De: Melquisedet Enviado: 20/10/2013 16:54
Pues este versiculo pareciera que aprueva la pena de muerte:
1 Juan 5:16: Si alguno ve a su hermano cometiendo un pecado que no lleva a la muerte, pedirá, y por él Dios dará vida a los que cometen pecado que no lleva a la muerte. Hay un pecado que lleva a la muerte; yo no digo que deba pedir por ése.
1 Juan 5:17: Toda injusticia es pecado, y hay pecado que no lleva a la muerte.

Respuesta  Mensaje 70 de 85 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 20/10/2013 18:15
Hermano Daniel, aunque esa mujer hubiera sido sorprendida en adulterio y mereciera la muerte, Jesús no la apedreó sencillamente porque él no vino para juzgar ni condenar a nadie, sino para salvar:

Jua 3:17  Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo,  sino para que el mundo sea salvo por él.

Esa es la razón por la cual Jesús no la condenó a muerte. Pero ese pasaje de ninguna manera significa que Dios aboliera la pena de muerte, ya que el mismo Jesús ejecutará´la pena de muerte contra sus enemigos cuando regrese del cielo.
En mi anterior mensaje ya lo expliqué muy bien, la pena de muerte ha de ser ejecutada por los gobiernos que han sido establecidos por Dios, para castigar al que hace lo malo:

Rom 13:1  Sométase toda persona a las autoridades superiores;  porque no hay autoridad sino de parte de Dios,  y las que hay,  por Dios han sido establecidas.
Rom 13:2  De modo que quien se opone a la autoridad,  a lo establecido por Dios resiste;  y los que resisten,  acarrean condenación para sí mismos.
Rom 13:3  Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien,  sino al malo.  ¿Quieres,  pues,  no temer la autoridad?  Haz lo bueno,  y tendrás alabanza de ella;
Rom 13:4  porque es servidor de Dios para tu bien.  Pero si haces lo malo,  teme;  porque no en vano lleva la espada,  pues es servidor de Dios,  vengador para castigar al que hace lo malo.
Rom 13:5  Por lo cual es necesario estarle sujetos,  no solamente por razón del castigo,  sino también por causa de la conciencia.

Los que se oponen a las autoridades civiles se están oponiendo a lo establecido por Dios, porque TODAS las autoridades fueron establecidas por Dios, y la pena de muerte, por tanto, también fue establecida por Dios para el que hace lo malo, porque no en vano esas autoridades civiles llevan la espada, porque es SERVIDOR DE DIOS, vengador para castigar al que hace lo malo. Si Pablo hubiera estado en contra de la pena de muerte JAMÁS habria escrito esas sabias palabras, sino que él habria dicho a los cristianos que se opusieran a la pena de muerte practicada por las autoridades civiles, Los que enseñáis que la pena de muerte es antibiblica y contraria a Dios estáis mintiendo descaradamente, pero no solo estais mintiendo, sino que además estáis llamando a Dios mentiroso y malvado, ya que FUE DIOS QUIEN ESTABLECIÓ LA PENA DE MUERTE, tal como dice la Biblia, y el propio Jesucristo estaba a favor de ella, pues cuando él regrese del cielo va a ejecutar a todos sus enemigos.
Los que se oponen a la pena de muerte se están oponiendose sencillamente a lo que Dios estableció.
Decidme los que enseñáis que la pena de muerte es antibiblica o anticristiana. ¿por qué Jesús jamás habló en contra de la pena de muerte?, Por qué los apostoles jamás hablaron en contra de la pena de muerte?

Este el mejor libro cristiano que existe sobre la pena de muerte, en este libro se os contestará a todas las preguntas que tengáis sobre el tema. Se titula LA PENA DE MUERTE A LA LUZ DE LA BIBLIA:





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