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¡¡EL GOBIERNO DE LA BESTIA NO SERÁ MUNDIAL!!
Por Tito Martinez
Millones de cristianos creen que el futuro reinado de la bestia será mundial, según ellos, la bestia tendrá el gobierno y el poder sobre todas las naciones del mundo. ¿Es esto realmente lo que enseña el libro del Apocalipsis?, pues en este sencillo estudio bíblico usted conocerá toda la verdad.
El Apocalipsis jamás enseña esa doctrina de un futuro gobierno o reinado mundial de la bestia. Esa doctrina tan extendida y creída es totalmente ajena a la revelación de Jesucristo, el Apocalipsis, y voy a demostrarlo en este estudio:
El Apocalipsis dice bien claro que solo DIEZ REYES o reinos serán los que se someterán al futuro reinado o gobierno de la bestia, vamos a leerlo:
Apo 17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia.
Apo 17:13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia.
Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.
El pasaje es bien claro, esos diez reyes o reinos son los únicos que se someterán al poder y al reinado de la bestia, serán solamente esos diez reinos y la bestia los que lucharán o pelearán contra Cristo en el Armagedón, por lo tanto, decir que el reinado de la bestia será mundial es totalmente falso. Habrá muchas naciones y reyes en el mundo que no se someterán al reinado de la bestia, ¿por qué?, la respuesta la tenemos en Apocalipsis 12:10, ¡¡porque habrá llegado a la tierra el reinado de Dios y de Cristo!!, y ese reinado de Dios y de Cristo vendrá sobre todas esas naciones que no se sometan al reinado de la bestia, que durará 42 meses (Ap.13:5), y será después de esos 42 meses del reinado de la bestia cuando el reinado de Dios y de Cristo será mundial (Ap.11:15, 18).
Por consiguiente, atención, SOLO EL REINADO O GOBIERNO DE CRISTO SERÁ MUNDIAL.
Satanás y la bestia JAMÁS conseguirán gobernar el mundo entero. Solo el verdadero Mesías, Jesús, implantará el verdadero y único gobierno MUNDIAL, lo cual sucederá cuando Jesús regrese del cielo con gran poder y gloria al final de esos 42 meses del reinado de la bestia.
Recordemos que Apocalipsis 12:10 dice bien claro que cuando Satanás y sus ángeles sean arrojados a la tierra, AL MISMO TIEMPO VENDRÁ A LA TIERRA LA SALVACIÓN, EL PODER Y EL REINO DE DIOS Y DE CRISTO. ¿Como es posible esto?. Obviamente el futuro descenso de Satanás y de sus ángeles a la tierra no será la llegada del Reino de Dios a la tierra, sencillamente lo que enseña ese pasaje del Apocalipsis es que el reino de Dios y de Cristo vendrá a la tierra al mismo tiempo que el descenso de Satanás y de sus ángeles a la tierra.
El reinado de la bestia será únicamente sobre esos diez reinos o reyes, y sobre el resto de reinos de la tierra habrá venido el reinado de Dios y de Cristo, ¡esa es la única explicación correcta de Apocalipsis 12:10!!
Por cierto, esto que acabo de decir NINGÚN OTRO ERUDITO BÍBLICO O MAESTRO DE LA BIBLIA LO ENSEÑA EN EL MUNDO, no lo vais a leer en ningún libro o estudio de profecia biblica, esto es solamente el resultado del estudio biblico personal de un servidor, y es lo que armoniza con lo que dice el libro del Apocalipsis.
ANÁLISIS DE UNOS PASAJES
Muchos, para enseñar que el gobierno de la bestia será mundial, suelen citar estos pasajes del Apocalipsis:
Apo 13:3 Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia,
Apo 13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
Apo 13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.
Analicemos atentamente esos pasajes del Apocalipsis, para que conozca la verdad:
1) El verso 3 dice que toda la tierra se maravillará de la bestia y le seguirán. Ahora bien, ponga atención, cuando el pasaje dice "toda la tierra" obviamente no se está refiriendo a todos los habitantes del mundo, por la sencilla razón de que LOS SANTOS DE DIOS NO SEGUIRÁN A LA BESTIA ni le adorarán, lo cual demuestra a todas luces que la expresión "toda la tierra" no se refiere a todos los habitantes del mundo, ¿queda claro?.
2) El verso 7 dice que la bestia hará la guerra a los santos y los vencerá, es decir, los matará, y seguidamente dice que la bestia tendrá autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación. Aparentemente esa frase enseña que el gobierno de la bestia será mundial, ¡pero no es cierto!, si la bestia matará a los santos porque ellos no adorarán a la bestia significa por tanto que el gobierno de la bestia NO SERÁ MUNDIAL, no será sobre todos los habitantes del mundo, sino solo sobre aquellos que se sometan a la bestia y lleven su marca. La expresión "sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación" significa sencillamente sobre todos los habitantes de las naciones QUE SE SOMETAN A LA BESTIA. Y esto lo explica el verso 8.
3- El verso 8 dice que TODOS LOS MORADORES DE LA TIERRA ADORARÁN A LA BESTIA, y seguro que muchos, al leer esa frase, dirán que el gobierno de la bestia será mundial, ¡pero cuidado!, leamos el pasaje entero, porque si seguimos leyendo vemos con asombro quienes serán todos esos moradores de la tierra que adorarán a la bestia: serán solamente LOS QUE NO TENGAN SUS NOMBRES ESCRITOS EN EL LIBRO DE LA VIDA DE CRISTO.
Ahí lo tenemos bien claro, Apocalipsis 13 no dice por ninguna parte que el gobierno de la bestia será mundial, lo que dice es que la bestia será adorada por todos los moradores de la tierra que no estén destinados a la salvación, y que no tengan su nombre escrito en el libro de la vida de Cristo. El resto de seres humanos que tengan sus nombres escritos en el libro de la vida NO ADORARÁN A LA BESTIA, este falso mesías no tendrá ningún gobierno o poder sobre ellos, todas estas naciones o gentiles no estarán bajo el reinado de la bestia, sino que estarán BAJO EL REINADO DE DIOS Y DE CRISTO, el cual habrá venido a la tierra.
4) Por consiguiente, no existirá ningún gobierno o reinado mundial de la bestia. Su reinado o gobierno será REGIONAL, exactamente sobre diez reyes o reinos. Estos serán los únicos reyes de la tierra que se unirán a la bestia para luchar contra Cristo y sus huestes celestiales en la batalla de Armagedón (Ap.19:19-20). No todos los reyes de la tierra lucharán contra Cristo en el Armagedón. Apocalipsis 17:12-14 dice bien claro que serán solamente esos 10 reyes, juntamente con la bestia, los que lucharán contra Cristo. Si el gobierno de la bestia fuera mundial, ¿por qué no dice el Apocalipsis que todos los reyes del mundo lucharán contra Cristo?, pues no lo dice por la sencilla razón de que el gobierno de la bestia no será mundial. Muchos reyes del mundo no seguirán a la bestia ni lucharán contra Cristo porque ellos estarán bajo el reinado de Dios y de Cristo que habrá llegado a la tierra (Ap.12:10).
Hermanos, yo reconozco que durante muchos años también enseñé ese error de un futuro reinado mundial de la bestia, pero ahora he conocido la verdad, y es la que comparto a todos por medio de Internet. Solamente el gobierno del Señor Jesucristo será mundial, abarcará a todas las naciones de la tierra, y esto sucederá cuando suene la séptima trompeta:
Apo 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.
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| Excelente pasaje biblico, el cual dice que las NACIONES serán salvas. Por lo tanto, Carlos Plaza miente cuando dice que las naciones no pueden ser salvas.
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De: cpllpr |
Enviado: 08/04/2015 20:56 |
Respuesta al mensaje 102:
1 - Esto ya lo expliqué en el punto 1 del mensaje 96.
2 - Los diez reyes ya van incluídos en Apocalipsis 16:14,16:16 y 19:19.
3 - Apocalipsis 16:14 no dice "todo el mundo":
Son espíritus de demonios que hacen señales prodigiosas, los cuales van a los reyes de toda la tierra habitada, a fin de reunirlos para la batalla del gran día del Dios Todopoderoso.
(Apo 16:14 BTX)
Igual que el evangelio del reino será proclamado en toda la tierra habitada:
Y este Evangelio del reino será proclamado en toda la tierra habitada, para testimonio a las naciones, y entonces vendrá el fin.
(Mat 24:14 BTX)
Esos espíritus de demonios irán a todos los reyes de toda la tierra habitada,
y los reunirá en el lugar que en hebreo se llama Armagedón:
Y los reunió en el lugar que en hebreo se llama Armagedón.
(Apo 16:16 BTX)
para luchar contra Jesús:
Y vi a la bestia, y a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para hacer la guerra contra el que montaba en el caballo y contra su ejército.
(Apo 19:19 BTX)
4 - Apocalipsis 12:10,11:15-18 y 19:6,son las mismas celebraciones de júbilo.
5 - ¿Y qué pasa,que esos engañados son amigos de Jesús,
o es que van a ser destruídos tán rápido,que no les va a dar tiempo de ser
enemigos de Jesús?.
"Loquigeorge",Apocalipsis 21:24 no dice que habrá naciones salvas,
esa versión de la Reina Valera que has insertado,es la única que suelta esa idiotez,
esto es lo que dice el pasaje:
Las naciones andarán a la luz de ella, y los reyes de la tierra le llevarán su gloria.
(Apo 21:24 BTX)
Por lo tanto,Tito Martínez es un calumniador.
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| Te contesto por el final, Carlos:
1- Esto es lo que dice el texto griego de Apocalipsis 21:24:
(IntEspWH+) και 2532:CONJ Y περιπατησουσιν 4043:V-FAI-3P caminarán alrededor τα 3588:T-NPN las εθνη 1484:N-NPN naciones δια 1223:PREP a través του 3588:T-GSN de la φωτος 5457:N-GSN luz αυτης 846:P-GSF de ella και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los βασιλεις 935:N-NPM reyes της 3588:T-GSF de la γης 1093:N-GSF tierra φερουσιν 5342:V-PAI-3P están llevando την 3588:T-ASF el δοξαν 1391:N-ASF esplendor αυτων 846:P-GPM de ellos εις 1519:PREP hacia dentro αυτην 846:P-ASF ella
Efectivamente, la palabra "salvas" no aparece en el texto griego, pero resulta, so ignorante, que si esas NACIONES andarán a la luz de la nueva Jerusalén, ¡¡es porque esas naciones fueron SALVAS!!, por lo tanto, es totalmente correcto decir NACIONES SALVAS, eso que tu dices, de que no habrá naciones salvas, es una burda mentira.
2- Apocalipsis 12:9-10 es un pasaje que destroza esa mentira de que el gobierno de la bestia será mundial, ya que ese texto dice bien claro que el reino de Dios y de Cristo vendrá con poder a la tierra al mismo tiempo que venga a la tierra el reinado de Satanás y de la bestia, por lo tanto, es imposible que el gobierno de la bestia sea mundial.
3- Los reyes de toda la tierra mencionados en Apocalipsis 16 serán sencillamente los DIEZ REYES mencionados en Apocalipsis 17, ya que el texto dice bien claro que serán la bestia y esos diez reyes los que harán la guerra contra Cristo. Esa doctrina tuya de que todos los reyes de la tierra lucharán contra Cristo es una gran mentira, serán solamente esos diez reyes juntamente con la bestia.
4- El Evangelio del reino ya fue predicado en el siglo 1 en toda la tierra habitada, es decir, en todo el mundo conocido de entonces, y entonces vino el fin DEL TEMPLO DE JERUSALÉN, ¿quieres que te de los pasajes biblicos?
5- Apocalipsis 19:19 dice bien claro que Juan vio a la bestia y a los reyes de la tierra y a sus ejércitos reunidos para hacer la guerra contra Cristo, PERO NO DICE "TODOS" LOS REYES DE LA TIERRA, dice "los reyes de la tierra", ¿y qué reyes serán esos?, Apocalipsis 17:12-14 dice bien claro que serán los DIEZ reyes los que lucharán contra Cristo. Por lo tanto, MIENTES cuando dices que todos los reyes de la tierra se reunirán para luchar contra Cristo.
6- Apocalipsis 12:10 ya te lo he explicado como 50 veces, pero pareces idiota que no lo entiendes. Te dije bien claro que esas voces de júbilo serán porque Satanás y sus ángeles serán arrojados del cielo a la tierra, y porque al mismo tiempo habrá llegado a la tierra el reino de Dios y de Cristo con poder, lo cual demuestra de forma irrefutable que en una parte del mundo vendrá el gobierno de Satanás, y en otra parte del mundo vendrá el reinado de Dios y de Cristo.
7- Cristo no reinará en medio de sus enemigos durante el Milenio, porque todos sus enemigos habrán sido destruidos cuando él regrese del cielo a reinar (Mt.25:41, 46). Ya te dije que al final del Milenio lo que sucederá es una rebelión de millones de personas que se unirán a Satanás, y seguidamente serán destruidos por fuego. Cristo reinará en medio de sus enemigos cuando venga su reino al mismo tiempo que vendrá el reino de la bestia.
Por lo tanto, el mentiroso y calumniador eres tu.
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De: cpllpr |
Enviado: 09/04/2015 10:07 |
1 - A ver,responde a esta pregunta:¿puede existir un país en que todos sean justos o malvados?.
2 - El reino de Dios estará cerca cuando Jesús regrese:
Y entonces verán al Hijo del Hombre viniendo en una nube con poder y gran gloria. Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguíos y levantad vuestras cabezas, porque vuestra redención está cerca. Y les contó una parábola: Mirad la higuera y todos los árboles: Cuando ya brotan, lo véis, y por vosotros mismos sabéis que el verano está cerca. Así también vosotros, cuando veáis que suceden todas estas cosas, sabed que está cerca el reino de Dios.
(Luc 21:27-31 BTX)
3 - A esto ya he contestado en el punto 2 de mi anterior mensaje.
4 - Juan está hablando de la concentración de todos los ejércitos del mundo en Armagedón,
no de ningún imperio romano.
5 - Pues claro que son todos:
Son espíritus de demonios que hacen señales prodigiosas, los cuales van a los reyes de toda la tierra habitada, a fin de reunirlos para la batalla del gran día del Dios Todopoderoso.
(Apo 16:14 BTX)
Y vi a la bestia, y a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para hacer la guerra contra el que montaba en el caballo y contra su ejército.
(Apo 19:19 BTX)
6 - A esto ya he contestado en el punto 2.
7 - Yo no he dicho que tendrá enemigos durante el milenio,lo que he dicho
es que Jesús reinará en medio de sus enemigos cuando Satanás sea suelto de su prisión,
cosa que ocurrirá DESPUES del milenio:
Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
(Apo 20:7 BTX)´
Por lo tanto,sigues siendo un calumniador.
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| Ya te he contestado a todo eso, Carlos, pero no te enteras de nada.
1- Cuando el pasaje habla de naciones se refiere a los goyin, a las gentes, a los gentiles. Las naciones salvas se refiere a los goyin o gentiles salvos. Por lo tanto, la pregunta que haces es falsa. Mientes cuando dices que no habrá naciones salvas.
2- El reino de Dios vendrá con poder al MUNDO ENTERO cuando Jesús regrese, pero antes vendrá el reino de Dios y de Cristo a otras naciones (Ap.12:10).
3- Juan habló bien claro de que serán DIEZ los reyes que se aliarán con la bestia (Ap.17:12-14). No serán todos los reyes de la tierra, pues en la tierra hay muchos más reyes.
4- Apocalipsis 16:14 y 19:19 hablan de los reyes de la tierra, NO DE TODOS LOS REYES DE LA TIERRA, y esos reyes de la tierra serán los diez reyes mencionados en Apocalipsis 17:12-14.
5- Mientes cuando dices que Jesús tendrá enemigos durante su reinado. El Apocalipsis es bien claro cuando dice que durante su reinado todos sus enemigos serán destruidos (Mt.25:41, 46).
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estaba escribiendo un comentario sobre este tema y me vinieron a la cabeza esto pasajes , y aqui los pego por ahi aportan algo Gén 18:22 Los visitantes de Abraham se apartaron de allí y se fueron a Sodoma. Sin embargo, Abraham se quedó ante Dios,
Gén 18:23 y acercándose a él le dijo: —No me digas que vas a matar a los buenos junto con los malos.
Gén 18:24 Supongamos que en la ciudad se encuentran cincuenta personas buenas. ¿No perdonarías, por esas cincuenta personas, a todos los que allí viven?
Gén 18:25 ¡Tú eres el juez de toda la tierra! ¡Tú no puedes matar a los que hacen lo bueno junto con los que hacen lo malo! ¡Tú eres un Dios justo!
Gén 18:26 Y Dios le contestó: —Si encuentro en Sodoma cincuenta personas buenas, por ellas perdonaré a toda la ciudad.
Gén 18:27 Pero Abraham volvió a decir: —Dios mío, perdona mi atrevimiento de hablar contigo, pues ante ti no soy nada.
Gén 18:28 Pero, ¿qué pasará si en toda la ciudad sólo hay cuarenta y cinco personas buenas? ¿Destruirás de todos modos la ciudad? Dios respondió: —Si encuentro esas cuarenta y cinco personas, no la destruiré.
Gén 18:29 Una vez más, Abraham dijo: —¿Y qué tal si sólo encuentras cuarenta? Dios le aseguró: —Por esos cuarenta, no destruiré la ciudad.
Gén 18:30 Pero Abraham insistió: —Dios mío, no te enojes conmigo si sigo hablando; pero, ¿qué pasará si no hay más que treinta personas buenas? Y Dios le dijo: —Si encuentro esas treinta personas, no destruiré la ciudad.
Gén 18:31 Abraham volvió a insistir: —Dios mío, realmente soy muy atrevido, pero ¿si sólo se encuentran veinte? Dios respondió: —Hasta por esos veinte, no destruiré la ciudad.
Gén 18:32 De nuevo dijo Abraham: —Yo te ruego, Dios mío, que no te enojes conmigo, pero sólo insistiré una vez más. ¿Y qué tal si sólo se encuentran diez? Y Dios le aseguró: —Por esos diez, no destruiré la ciudad.
Gén 18:33 Luego de hablar con Abraham, Dios se fue de allí. Abraham, por su parte, regresó a su tienda de campaña.
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| Hermano Tito, estoy de acuerdo en cierto modo con esa teoría bíblica, sin embargo, en mi forma de pensar humana, se me hace difícil comprender como será posible que dos reinos, tanto el reinado de la bestia y el reinado de Dios y de Cristo estén simultáneamente gobernando al mismo tiempo. Se me hace duro poder conceptualizarlo. Seria interesante saber como usted lo plasmaría en cierta manera de acuerdo a su idea personal. Como será posible esto.
Bendiciones |
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Hermano Angel, es muy sencillo de entender y no es algo que nosostros nos estemos inventando, sino que primero que nada, Jesús lo dijo bien clarito, en Mat_25:31-46, por lo tanto habrán dos grupos el gobierno de la bestia y el de Dios y de su Cristo, justamente cuando comience el gobierno de la Bestia; Apoc_12:10 que se complementa con las palabras que Jesús dijo en Mat_25:31-46, por eso dijo que el reuniría a las naciones V32, y las apartaría tal como lo hace un pastor que aparta las ovejas de los cabritos; donde las ovejas serán las naciones que ayudarán a los hermanos más pequeños Vv34-40 que serán recompensados con la vida eterna V34, mientras que las cabras que fueron los que se sometieron a la bestia iran alcatigo eterno V41 y los justos a la vida eterna.
Gracia y paz |
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De: cpllpr |
Enviado: 10/04/2015 18:45 |
Respuesta al mensaje 110:
1 - Pues claro que las naciones son gente,lo que hará Jesús será separar
a los justos de los malvados,pero no va a coger España entera y declararla justa o malvada.
2 - Pues claro que el reino de Dios será mundial,y lo instaurará Jesús cuando regrese,
ya sería mucha casualidad que el reino de Dios viniera en Apocalipsis 12:10,
que empieza la gran tribulación,en 19:6,que es destruída la gran ramera,
y en 11:15-18,recién finalizada la gran tribulación.
3 - "Por una hora",es decir,en el futuro,diez reyes y la bestia reinarán sobre el resto del mundo,
como se puede comprobar a lo largo y ancho del Apocalipsis.
4 - Apocalipsis 16:14 habla de los reyes DE TODA LA TIERRA HABITADA,es decir,todos los reyes,
por tanto,Apocalipsis 19:19,está hablando de todos los reyes.
5 - Tú mismo te contradices,primero dices que miento porque digo
que Jesús reinará en medio de sus enemigos,para acto seguido,
reconocer que Jesús reinará en medio de sus enemigos cuando dices:
"El Apocalipsis es bien claro cuando dice que durante su reinado todos sus enemigos serán destruídos".
Rodolfo,esos pasajes que citas y Génesis 19:12-13 demuestran lo que es obvio,
que en un país no pueden ser todos malvados o justos. |
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| Te respondo, Carlos:
1- Las gentes son las naciones, cuando Jesús venga en gloria separará a las gentes, es decir, a las naciones, UNAS NACIONES SERÁN SALVAS, Y OTRAS IRÁN AL LAGO DE FUEGO (Mt.25:31-46), por lo tanto, te repito que mientes cuando dices que Cristo no salvará a naciones. El hecho de que existirán NACIONES salvas cuando Cristo venga en gloria demuestra de forma irrefutable que el gobierno de la bestia NO será mundial, sino regional, sobre diez reinos, no sobre todos los reinos del mundo.
2- Apocalipsis 12:10 dice bien claro que el reino de Dios y de Cristo vendrá con poder a la tierra al mismo tiempo que Satanás y sus ángeles sean arrojados a la tierra. Tu sencillamente rechazas ese pasaje del Apocalipsis.
3- Los diez reyes no gobernarán solamente 60 minutos, una hora, eso es una babosada tuya. Lo que dice el Apocalipsis es que ellos se reunirán durante una hora con la bestia, y durante esa hora ellos recibirán autoridad de reyes, y al mismo tiempo entregarán el poder y la autoridad a la bestia, el emperador, pero decir que los diez reyes reinarán solamente 60 minutos es una soberana tonteria.
4- Apocalipsis 16:14 menciona a los reyes de toda la tierra habitada que lucharán contra Cristo en Armagedón, pero si lees Apocalipsis 17:12-14 resulta que esos reyes de la tierra serán los DIEZ REYES, por lo tanto, es mentira decir que todos los reyes del mundo lucharán contra Cristo.
5- Yo en ningún momento me he contradecido. Lo que dije bien claro es que Jesús destruirá a todos sus enemigos cuando venga del cielo a reinar (Mt.25:41, 46), por lo tanto, él jamás reinará´en medio de sus enemigos cuando venga del cielo, sino que él reinará en medio de sus enemigos cuando venga su reino en Apocalipsis 12.10, es decir, cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra y se inicie el reinado de la bestia, entonces es cuando Jesús gobernará en medio de su enemigos, pues en una parte del mundo se habrá iniciado el reino de Dios, y en otra parte del mundo (los diez reinos) se habrá iniciado el reinado de Satanás y de la bestia.
6- Nadie ha dicho que en España todos serán salvos, o todos serán condenados. PERO EN LAS NACIONES DONDE ESTÉ EL REINO DE DIOS SÍ QUE SERÁN TODOS SALVOS, los condenados estarán viviendo en todas aquellas naciones donde gobierne la bestia, es decir, en los diez reinos, pero por supuesto, en esos diez reinos también vivirán muchos santos, los cuales serán terriblemente perseguidos.
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De: cpllpr |
Enviado: 11/04/2015 20:49 |
1- En el punto 1 de mi anterior mensaje ya he respondido a esto.
2 - En el punto 2 de mi anterior mensaje ya he respondido a esto.
3 - Yo no digo que reinarán 60 minutos,lo que digo es que cuando
Apocalipsis 17:12,dice que diez reyes y la bestia reinarán por una hora,
significa que en un futuro reinarán diez reyes y la bestia,¿y sobre quién reinarán?,
pues sobre el resto del mundo,tal y como se puede comprobar a lo largo y ancho del Apocalipsis.
4 - En el punto 4 de mi anterior mensaje,ya he respondido esto.
5 - Si destruirá a sus enemigos,tendrá enemigos,fíjate como
en el siguiente pasaje,se puede adivinar,que Jesús reinará
en medio de sus enemigos,por largo tiempo:
y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y Magog, a fin de reunirlos para la batalla; cuyo número es como la arena del mar.
(Apo 20:8 BTX)
"Y saldrá a engañar a las naciones",eso puede ser una cantidad de tiempo brutal,
después de este período de tiempo,llega el fin:
Luego el fin: cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando suprima todo imperio, y toda autoridad y poder. Porque es necesario que Él reine, hasta que ponga a todos sus enemigos bajo sus pies, y el postrer enemigo en ser destruido es la Muerte.
(1Co 15:24-26 BTX)
6 - Entonces,esos diez reinos no serán salvos o condenados,porque según tú,
Jesús separará naciones enteras salvas de condenadas,y si en esos diez países,
hay una mezcla de salvos y condenados,Jesús no los puede separar,
por tanto,Jesús separará justos de malvados de las naciones,no las naciones enteras,
y para que quede más claro aún,si Jesús redimirá gente de todo el mundo:
Y cantan un cántico nuevo, diciendo: ¡Digno eres de tomar el rollo, y de abrir sus sellos, Porque Tú fuiste inmolado, Y con tu sangre redimiste para Dios, De toda tribu y lengua y pueblo y nación;
(Apo 5:9 BTX)
En todo el mundo habrá gran tribulación:
Después de esto vi, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de toda nación y tribu, y pueblos y lenguas, que estaban en pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de ropas blancas, con palmas en sus manos.
(Apo 7:9 BTX)
Entonces uno de los ancianos tomó la palabra y me preguntó: ¿Quiénes son y de dónde vienen éstos vestidos con ropas blancas? Y le he dicho: Señor mío, tú lo sabes. Me dijo: Éstos son los que salen fuera de la gran tribulación, y lavaron sus ropas y las blanquearon en la sangre del Cordero.
(Apo 7:13-14 BTX)
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| Te contesto Carlos:
1- En este debate que estamos teniendo no voy a seguir respondiendo una y otra vez lo mismo. Que cada uno crea lo que quiera sobre este asunto, pues no es doctrina de la cual dependa nuestra salvación. Por lo tanto, este es el último mensaje que publicaré, y el debate contigo ya está AGOTADO Y TERMINADO. No se admitirán más mensajes tuyos repitiendo una y otra vez los mismos argumentos falsos.
2- Apocalipsis 12:10 es un pasaje muy claro. El reino de Dios y de Cristo vendrá a la tierra al mismo tiempo que el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra, lo cual demuestra que Cristo, desde el cielo, gobernará en medio de sus enemigos durante esos 42 meses que durará el reinado de la bestia, y luego vendrá del cielo y gobernará al mundo entero.
3- Ya demostré que los únicos reyes que harán la guerra contra Cristo serán los diez reyes juntamente con la bestia, lo dice bien claro Apocalipsis 17:12-14. Por lo tanto, es mentira decir que todos los reyes del mundo lucharán contra Cristo. Cuando Apocalipsis 19:19-21 dice que la bestia, los reyes de la tierra y sus ejércitos estaban reunidos para luchar contra Cristo, obviamente se refiere a los DIEZ reyes aliados de la bestia, y a sus ejércitos. El texto no dice por ninguna parte que TODOS los reyes de la tierra se reunirán para luchar contra Cristo.
4- Pues claro que Cristo destruirá a sus enemigos cuando él venga del cielo, lo dice Mateo 25:31-46, PERO NO REINARÁ EN MEDIO DE SUS ENEMIGOS CUANDO EL VENGA A REINAR, pues si los destruirá, ¿como va a reinar en medio de ellos? Tu doctrina de que Cristo reinará en medio de sus enemigos cuando venga es falsa, él reinará sobre todas las naciones de la tierra durante mil años, y luego por todos los siglos. Jesús reinará en medio de sus enemigos solamente cuando venga el reino de Dios con poder en el momento que el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra, para gobernar a los diez reinos sometidos a la bestia, NO AL MUNDO ENTERO.
5- Ya te demostré que las naciones son los gentiles, los goyin. Jesús vendrá a juzgar a las naciones, y separará a unos de otros. Unas naciones o gentiles serán salvos, y otras naciones o gentiles serán condenados. Habrá naciones salvas, tal como dice el Apocalipsis "las NACIONES que hubieren sido salvas...." Esto demuestra de forma irrefutable que durante el reinado de la bestia habrá naciones que no seguirán a la bestia, sino que estarán bajo el reinado de Dios.
6- A la bestia no le adorarán todas las naciones de la tierra, sino solamente todos los que no tengan sus nombres escritos en el libro de la vida de Cristo. (Ap.13:8). Las naciones o gentiles que sí tengan sus nombres escritos en el libro de la vida no le adorarán a la bestia.
7- La gran muchedumbre mencionada en Apocalipsis 7:9-14 obviamente son la Iglesia de Cristo, compuesta por santos de todas las naciones del mundo, todos ellos a lo largo de la Historia han pasado por la tribulación (Ap.1:9). Por eso es que Juan los vio en el cielo después de la tribulación, pero ese pasaje de ninguna manera dice que el gobierno de la bestia será mundial, o que la persecución de la bestia será mundial. La bestia perseguirá a todos los santos que vivan EN LOS DIEZ REINOS que estarán sometidos a la bestia, pero los santos que vivan en las naciones que estén bajo el gobierno de Dios y de Cristo obviamente no serán perseguidos por la bestia, sino que heredarán el reino y vivirán para siempre.
En fin, el debate está terminado. Como ya dije, que cada uno crea lo quiera en este asunto. Si alguien quiere creer que todos los reyes de la tierra se someterán a la bestia y que su gobierno será mundial, que lo crea, pero yo solo creo lo que dice el Apocalipsis, de que solo los diez reyes mencionados en Apocalipsis 17:12-14 son los que se someterán a la bestia y harán la guerra contra Cristo, el resto de reyes del mundo no harán la guerra contra Cristo, sino que estarán bajo el reinado de Cristo.
Si algún otro del foro quiere añadir algo, que lo haga, pero el debate contigo está agotado y acabado.
FIN DEL DEBATE CON CARLOS PLAZA.
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De: cpllpr |
Enviado: 12/04/2015 14:01 |
Sólo voy a responder a los puntos 4,5 y 7,porque el resto
de temas ya los hemos debatido hasta la saciedad,en el punto 4,
dices que si Jesús va a destruir a sus enemigos,que como va a reinar en medio de ellos,
pues hasta que los destruya,respecto al punto 5 dices que las naciones son los "gentiles",
o sea,que según tú,los países están compuestos en su totalidad de "no judíos",que es
lo que significa "gentil",y encima,que esos países pueden tener a toda su población justa o malvada,
y ya para terminar,respecto al punto 7,el pasaje dice bien claro:"GRAN TRIBULACION",
por tanto,no se refiere a todos los cristianos que han padecido tribulación. |
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-Respuesta al punto 4: Jesús en el milenio no podrá reinar sobre sus enemigos, por el simple hecho de que no tendrá enemigos. Al final del milenio esas gentes que se rebelen RECIÉN se volverán sus enemigos, no antes y claramente no se someterán al Reinado de Cristo desde el momento que tomaron conciencia del gobierno de su rey y ya decidieron no somoterse a él, no es que Cristo solo va a gobernar sobre ellos un ratito y de ahí los va a destruir ¿Cómo va a gobernar sobre terroristas que ya decidieron no someterse a su reino? Si tú fueras rey, todos están sometidos a tu reino, pero llega un tiempo en que nace alguien que se rebela contra tí y convence a esa población a que no se sometan a tu gobierno, estarías acaso tú gobernando sobre esos terroristas, que ya decidieron no someterse a tí, desde el momento que ya tomaron conciencia sobre tu autoridad y desearon pisotearla?? ¿Puedes tú reinar sobre terroristas? Dios simplemente los destruirá con fuego, no reinará sobre ellos un ratito, la expresión reinará en medio de sus enemigos, no significa gobernar a sus enemigos, sino gobernar sobre personas que se sometan a Cristo, mientras sus enemigos están alrededor de su reino..Ejemplo: Yo reino Perú en medio de mis enemigos, estaría diciendo que estoy reinando sobre una nación y alrededor de mi reino están los países vecinos que yo los considero mis enemigos, ese es el verdadero significado de esta expresión, reinar en medio de sus enemigos. Dime una cosa tú considerarías a una persona tu enemiga antes que vivía en paz contigo, o después de que se rebele contra tí??
-Respuesta al punto 5: Nosé si te habrás enterado, pero en Apocalipsis cuando aparece la gran muchedumbre, de ese gran grupo se separa a otro grupo más pequeño, se separa para diferenciar a unos de otros, o sea de los muchos gentiles se separa a los israelitas, que son los 144 000 los cuales serán los primeros israelitas conversos al cristianismo en ese tiempo de la Gran Tribulación que están exparsidos en las naciones de todo el mundo, mientras que otro grupo no converso aún de Israel estará en un desierto durante el reinado de la Bestia.. Tito ya te respondió que no todos los países serán salvos ni condenados, tú estás confundiendo la expresión gentes con todo un país, por ejemplo España, Rusia, Alemania y con sus respectivos gobiernos, lo que tú ignoras es que para esos tiempos el mundo ya no estará organizado de esta manera, solo existirá un gobierno sobre la tierra organizado de esa manera tan gentil y pagana como son todos los gobiernos "democráticos" y "comunistas" que conocemos ahora, solo habrá un reino en el mundo organizado de esa forma y será el reino de la Bestia que estará dividido en 10 sectores a cargo de 10 reyes teniendo como lider a la Bestia. Sabes porque habrá un solo gobierno así?? Porque Dios destruirá este mundo "organizado en reinos" con las plagas de las trompetas reduciendo la población a una más pequeña y desorganizada, producto de la Tercera Guerra Mundial y del ataque de los 200millones de ejércitos sobre el mundo y en ese momento es cuando todos los condenados del mundo que no tienen escrito su nombre en el libro de la vida, no podrán vivir de esa manera desorganizada y en caoz debido al hambre, escaséz de alimentos, enfermedades y muertes por doquier y decidirán someterse al primero que les ofrece todo lo que ellos quieren para salvarse de esa situación(un paraíso terrenal) y se unirán al Reino de la Bestia o Trono de la Bestia como lo llama el Apocalipsis y vivirán allí, que será enorme es evidente, pero estará establecido en una gran parte del planeta,pero no abarcará todo el planeta, puede ser un continente quizá o más grande y tendrá sus extensiones por varias partes de este planeta que hoy conocemos como nuestros países de los continentes y los condenados comenzarán a vivir en el sector que la Bestia les indique mientras que los que tienen escritos sus nombres en el libro de la vida, o sea los justos, sean parte de la Iglesia o aún no conversos, serán iluminados por el Ministerio de los 2 testigos y comenzará una gran conversión, sabes por qué?? Porque no habrá nadie que evite esas conversiones de millones de los verdaderos salvos, debido a que Babilonia La Grande habrá sido destruída por sus enemigos y desenmascarada toda su apostasía por los 2 testigos, y esos justos u ovejas misericordiosas estarán refugiados en las partes del planeta que no llegó el Reino de la Bestia sean cristianos o no conversos aún, mientras que muchos cristianos no tendrán la misma suerte que ellos porque justo estaban viviendo en el sector del mundo gobernado por la Bestia y sufrirán la peor tribulación que hayan tenido perseguidos por la Bestia llevados a cautiverio y muerte.. Los que vivan en el sector libre del Trono de la Bestia, o sea los salvos no podrán cruzar la frontera del Reino de la Bestia porque sino serán asesinados pero ayudarán a lo cristianos perseguidos de allí, esta conclusión se puede sacar debido al Juicio de las Naciones debido a que hay 3 grupos, los condenados(los cabritos) los cristianos perseguidos(los hermanos pequeños de Jesús) y los justos no perseguidos(las ovejas), en conclusión el Planeta estará dividido en el Trono de la Bestia donde vivirán los condenados y los cristianos perseguidos y varios territorios libres de su autoridad, donde se establecerán los salvos no perseguidos que estarán bajo el Reino de Dios.
-Respuesta al punto 7: Claro que el pasaje se refiere a los santos que salieron de la Gran Tribulación pero también es una forma de respresentar a todos los cristianos que han sufrido tribulación y han sido asesinados por causa del evangelio en la historia, técnicamente la única diferencia entre tribulaciones y la Gran Tribulación, es que una se desarrollará al final de la historia sobre millones de cristianos. Si un cristiano ha sido asesinado por la palabra, cuál es la diferencia en que muera hace 2000 años o al final de la historia, si el martirio será el mismo?? Ambas expresiones significan tiempo de prueba, cuando Jerusalén fue destruída junto con su templo por los romanos los Judíos sufrieron la Gran Tribulación que había sido predecida por Jesús.. Acaso no todos los verdaderos cristianos de todo los tiempos resucitarán en la segunda venida de Cristo?? Igual los Apóstoles y toda la Iglesia Primitiva que fueron muertos o no, los que fueron persegudios por Babilonia La Grande y asesinados, los que son asesinados en estos tiempos, todos los Santos del Nuevo Testamento o nuevo pacto resucitarán en la Primera Resurrección hayan sido asesinados por esa causa o no, el asunto es que murieron guardando su doctrina, todos los santos sufren tribulaciones, todos los que fueron asesinados por la palabra son representados en esa gran muchedumbre porque todos ellos pasaron por gran tribulación y también los cristianos que estén vivos ya sea que estén encarcelados en el Reino de la Bestia hasta la venida de Cristo y tambien la minoría de la iglesia que vivirán con los justos no conversos aún pero que los santos de esos lugares estarán predicándoles, (junto con el mensaje de los 2 testigos que les llegue por la televisión) que estarán en el sector no gobernado por la Bestia también serán transformados y glorificados junto con todos los resucitados y serán reunidos para recibir a Cristo en el aire en su venida.
Gracia y paz |
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De: cpllpr |
Enviado: 13/04/2015 20:04 |
1 - Ya he dicho 800 veces que yo no he dicho que Jesús reinará
en medio de sus enemigos en el milenio,y respecto a la pregunta que me haces,
es obvio que en ambos casos son mis enemigos.
2 - Un país no se salva o condena,los justos y los malvados de un país se salvan y se condenan.
3 - Los pasajes hablan de la gran tribulación,punto pelota,
y como resulta que esos que salen de la gran tribulación,son "de toda lengua,tribu,etc...",
no habrá ningún sector no gobernado por la bestia,¿te queda clarito?. |
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