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General: ES LA MORADA DE DIOS ETERNA?
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| De: 9Cristiano6 (Mensaje original) |
Enviado: 11/03/2022 19:42 |
He escuchado un audio de Tito que afirma que la morada o "mansión" de Dios siempre existió y nunca fue creado.
Para respaldar esto, cita por ejemplo: Sal 45:6 Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre; Cetro de justicia es el cetro de tu reino.
Entonces Tito concluye: "El pasaje es bien claro, el trono del Hijo de Dios, Jesucristo, es eterno, y si es eterno entonces JAMÁS FUE CREADO"
Tito no se da cuenta de que no está hablando de un trono físico, sino del reinado. Otro error es que presupone que porque algo sea eterno significa que existió desde siempre,
entonces nuestra futura "vida eterna" qué significa que siempre hemos existido? No... hay que diferenciar entre eterno y sempiterno, aunque en la biblia no haga diferencia
entre estas dos palabras.
Dios puede crear cosas eternas que jamás perecerán, pero no todas ellas significa que existieron desde la eternidad en el pasado. Sempiterno solo hay uno y es Dios.
"Trono eterno" simple y llanamente significa que su gobierno siempre fue eterno y lo será, porque EL es el rey y creador de todo, es una alegoría al igual que "cetro".
Trono = poder y derecho de gobernar como un rey.
Como vemos, un error en la interpretación nos lleva a otros muchos errores como que, entonces, los 24 ancianos o los 4 querrubines no fueron creados, ni el "cetro" ni su "mansión" ni a saber qué más. Esto contradice a Dios mismo cuando dice que es el creador de todo.
Aconsejo no ir llamando "herejes" a todo aquel que no interpreta como a uno le gustaría, porque tal vez y sin darse cuenta uno mismo es el "hereje". |
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y si reconoces que Dios es eterno , significa por logica que todo lo que le rodea es eterno o pensas que alguna vez no tuvo donde morar ? eso no tiene ningun sentido.
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No tiene sentido para ti pensando como ser humano, o crees que Dios necesita una silla o una "mansión" para estar cómodo? Dios está en todas partes y ni los cielos lo pueden contener. Nosotros somos finitos e insignificantes como para entender el pasado infinito de Dios, no pretendas saberlo todo o al menos, no inventemos cosas para amoldarlo a lo que mejor nos parezca. Te voy a demostrar que los 24 ancianos y los 4 seres vivientes no son sempiternos ni es un texto literal, son figuras.
O crees que en el cielo Jesucristo tiene forma de cordero inmolado con 7 ojos y 7 cuernos?
Apocalipsis 5.8 "Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos; 9 y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre NOS HAS REDIMIDO para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación; 10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y REINAREMOS sobre la tierra."
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1.
Librar a una persona de una obligación, de un dolor o de una situación penosa.
"Cristo redimió del pecado original a la humanidad"
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2.
Conseguir la libertad de una persona o sacarla de la esclavitud mediante el pago de un precio.
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| No tiene sentido para ti pensando como ser humano, o crees que Dios necesita una silla o una "mansión" para estar cómodo? Dios está en todas partes y ni los cielos lo pueden contener. Nosotros somos finitos e insignificantes como para entender el pasado infinito de Dios, no pretendasaberlo todo o al menos, no inventemos cosas para amoldarlo a lo que mejor nos parezca. aca el unico que se esta inventando cosas vos y no me vengas con la tonteria de que Dios y jesus son figuras y no se trata de lo que yo crea si no lo que enseña la biblia y obvio que el cordero inmolado es figurativo pero la persona del padre y del hijo son literales , son dos personas divinas que habitan en un templo literal y dicho sea de paso es la figura y la imagen del templo que construyo israel y eso lo puedes leer en el libro de los hebreos. jesus dijo mateo 5;8 Bienaventurados los de limpios corazón, porque ellos verán a Dios y si lo veran es por que es una persona divina visble a todo ser ser humano . |
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Qué es exáctamente lo que he inventado? has hecho una falacia "hombre de paja" en toda regla, porque creo que se entiende muy bien que cuando digo que son figuras, no estoy diciendo que Dios o Jesus no estén en el cielo sino que la REPRESENTACIÓN de la visión no es literal.
Y eso es todo lo que tienes que decir? solo señalas algo que no era ni el motivo de mi mensaje echando balones fuera para no reconocer que queda demostrado que los 24 ancianos y los 4 seres vivientes no coexistieron con Dios por toda la eternidad, ya que estos representan a los que fueron redimidos por Jesucristo. No invento nada, al contrario lo demostré con la misma biblia. |
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Qué es exáctamente lo que he inventado? has hecho una falacia "hombre de paja" en toda regla, porque creo que se entiende muy bien que cuando digo que son figuras, no estoy diciendo que Dios o Jesus no estén en el cielo sino que la REPRESENTACIÓN de la visión no es literal.
Y eso es todo lo que tienes que decir? solo señalas algo que no era ni el motivo de mi mensaje echando balones fuera para no reconocer que queda demostrado que los 24 ancianos y los 4 seres vivientes no coexistieron con Dios por toda la eternidad, ya que estos representan a los que fueron redimidos por Jesucristo. No invento nada, al contrario lo demostré con la misma biblia.
| | | no me vengas con tonterias , ya deberias saber perfectamente que estas usando un version en la que adulteraron el pasaje biblico , lee bien muchachito la version actualizada 2015 de la reina valera y los 24 ancianos nada tienen que ver con los redimidos . apocalipsis 5:8 Cuando tomó el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero. Cada uno tenía un arpa y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos. 9 Ellos entonaban un cántico nuevo, diciendo:
“¡Digno eres de tomar el libro
y de abrir sus sellos!
Porque tú fuiste inmolado
y con tu sangre has redimido
para Dios gente de toda raza, lengua, pueblo y nación.
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Te tengo que dar la razón en esto, he mirado en el interlineal griego y pone: "αὐτοὺς" (a ellos), en vez de "ἡμᾶς"(nos).
Incluso después de verlo pensé que tal vez podría estar adulterado ese interlineal griego, porque se dice que en algunos manuscritos griegos se usa "ἡμᾶς".
Pero es imposible porque entonces recordé este otro versículo respecto a los 144.000 que dice:
Apocalipsis 14.3 "Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra."
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De todos modos asegurar que los 24 ancianos y los 4 seres vivientes no son representaciones de algo o alguien sino interpretarlos como seres que jamás fueron creados y que coexistieron con Dios toda la eternidad basado en "Sal 45:6 Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre; Cetro de justicia es el cetro de tu reino", es bastante atrevido.
Mantengo lo que dije en mi primer comentario, "trono eterno" o "cetro" de justicia no son cosas literales, representan reino eterno y gobierno justo.
Solo Dios existió desde siempre y El creó todo lo demás, no tener claro esto es bastante grave a estas alturas.
En Isaías 44.24 dice que es el creador de TODO, y por ejemplo en Nehemías 9.6 dice:
"Sólo tú eres el SEÑOR. Tú hiciste los cielos, los cielos de los cielos con todo su ejército, la tierra y todo lo que en ella hay, los mares y todo lo que en ellos hay. Tú das vida a todos ellos y el ejército de los cielos se postra ante ti.
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