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De: Amaly (Mensaje original) |
Enviado: 22/03/2010 12:09 |
Lo ha escrito Chelo dentro del mensaje ¿QUE ESTÁ PASANDO? pero te lo copio para que lo veas por si no vuelves a repasar el original
He leido el texto que mandaste,claro está...
En muchas cosas José Enrique tiene razón;No voy a comentarlo,lo recibo tal como es,como la libre expresión suya, que aporta lo que cree conveniente,con pasión !
¡ Necesitamos apasionados !
Claro que es materialmente imposible comparar las primeras comunidades cristianas tal cual, con lo que se vive hoy 21 siglos después.
Se tendría que volver al espiritu del Evangelio,pero no se puede pasar la esponja
como si esos siglos no hubieran existido,con lo malo pero tambien con lo bueno...¿Quién puede separar el trigo de la cizaña ?
Pienso que un idealismo de adolecente,puede
dispensarnos del esfuerzo, aveces duro,de apencar con lo que tenemos hoy...
Las primeras comunidades cristianas tampoco fueron "ideales" muy pronto, aun con Jesús presente,aspiraban al primer lugar,se disputaban por una herencia,hasta Jesús tuvo que decir:"¿Quién me ha instituido juez entre vosotros ?"
Y mas tarde,tuvo lugar el fraude de Ananías y Sáfira, a quienes San Pedro tuvo que amonestar...(Hecho de los Apostoles C.5,1-10)
Esto es una reflexión nada mas,tu sabes bien que es, el HOY el que tenemos que asumir en toda su realidad,"pase lo que pase..."
Aprovecho para mandarte ésto:
El Bloque de vivienda en donde viví en Valencia, con mi comunidad,en un bajo.Las chabolas,las iban quitando,pero...se volvian a formar convertidas... en pisos ¿Comprendes ?
¡Un "poquito" mas joven !En los años 78-81
Bueno con esto,cierro el tema,y gracias por haberlo expuesto !
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De: frank2 |
Enviado: 22/03/2010 23:47 |
Estimada Chelo. Con mucho gusto leo lo que expone y, sin ánimo de polemizar y también serenamente, no es que José Enrique en “muchas cosas tiene razón”. Para mí, que tiene razón en todo lo que expone en su escrito. Los “caballos de Troya” que relata es una realidad, si miramos la historia sin apasionamiento y sin fanatismo. Más bien veo tristeza en José Enrique Galarreta en lo que con sinceridad escribe. Y para mí, por lo que he leído de la historia de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, no “aporta lo que cree conveniente”. Dice lo que los hechos sucedieron, y lo peor, que siguen sucediendo.
También, como tú dices, no se puede comparar las primeras comunidades cristianas, a las actuales. Pero, amiga Chelo, el Evangelio es el mismo, las enseñanzas de Jesús de Nazaret eran y son las mismas. Porque no creo que el evangelio hay que aplicarlo según la época que se vive. El “amaos los unos a los otros”; el “tuve hambre y me diste de comer”; el “Mi casa será llamada casa de oración para todas las naciones. Mas vosotros la habéis hecho cueva de ladrones"; el"¡Ay de vosotros los ricos!", y etc. etc. etc. Todo está en vigor, no ha cambiado las palabras de Jesús. Lo que si cambió, con el primer “caballo de Troya” que dice Galarreta, fue la aplicación del evangelio. Y se sigue en las mismas: son más determinantes las indicaciones de los papas y de la curia romana, que las palabras de Jesús. Y no exagero, hay ejemplos que lo atestiguan. “Se tendría que volver al espiritu del Evangelio”, dices tú. Estoy completamente de acuerdo, pues con eso que propones, quieres decir que se ha perdido el espíritu del Evangelio.
Verdad que las primeras comunidades no fueron “ideales”, pero sí se podía discutir, se podía elegir a los presbíteros, la comunidad era “el pueblo de dios” y es la que tenia el “mando”, era libre y era verdad que: «Quien quiera ser el primero, que sea el último de todos y el servidor de todos.» Y si Jesús tuvo palabras muy fuertes con sus apóstoles, si Pedro y Pablo discutieron... es porque había libertad. ¿Hoy hay libertad si alguien osa oponerse a algo que dicte la Jerarquía? Y no digo a lo que la jerarquía dice sobre palabras de Jesús, sino incluso de órdenes que dan que rozan el evangelio o está fuera de lo que Jesús dijo.
Chelo… yo no asumo esta “realidad”. Somos muchos los que queremos una comunidad cristiana sencilla, pobre, seguidora del evangelio, y no un poder absoluto, no un poder de un estado Vaticano, no un poder amparado en el temor, no un poder temporal usando el nombre de Jesús de Nazaret. Queremos una comunidad tal como nos enseñan tantos misioneros, obispos o sacerdotes, religiosos y religiosas, y seglares, que con sus vidas están mostrando constantemente el evangelio, el rostro de Jesús, Amor de Dios. Y que dan su vida por esa Verdad. En esa comunidad fundada por los Apóstoles, es la que hace que se vuelvan las miradas a Jesús de Nazaret. Tú mejor que nadie sabes, por lo que pones dónde has estado misionando, que Jesús está en los pobres, en los necesitados, no en la grandeza de la Plaza de San Pedro.
Por mi parte, también cierro el tema, no sin agradecerte, y agradecer a todas las participantes que han tenido la amabilidad de contestar.
Afectuosamente y con todo cariño.
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De: Quetal |
Enviado: 23/03/2010 11:42 |
"Somos muchos los que queremos una comunidad cristiana sencilla, pobre, seguidora del evangelio, y no un poder absoluto, no un poder de un estado Vaticano, no un poder amparado en el temor, no un poder temporal usando el nombre de Jesús de Nazaret. Queremos una comunidad tal como nos enseñan tantos misioneros, obispos o sacerdotes, religiosos y religiosas, y seglares, que con sus vidas están mostrando constantemente el evangelio, el rostro de Jesús, Amor de Dios. Y que dan su vida por esa Verdad. En esa comunidad fundada por los Apóstoles, es la que hace que se vuelvan las miradas a Jesús de Nazaret."
Solo cito ésto como un pequeñísimo resumen
Y yoooooo tambien lo quiero ...
Cuando digo "asumir"no quiero decir estar de acuerdo,sino "apencar" con todas sus consecuencias...Jesús sudó sangre en el Huerto de los Olivos...(toda proporción guardada,nosotros...?)
En todo caso,aprecio mucho este compartir,ya lo sabes,pero está claro,que jamas podemos decir todo lo que se lleva dentro y lo que nos hace sufrir.Esta Semana Santa es para mí una ocasión mas,para vivirla con Él...en Él nos encontramos;;;!!Así lo creo...
Chelo
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