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General: TRES VERDADES IRREFUTABLES A LA LUZ DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS
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| De: shopper (Mensaje original) |
Enviado: 05/06/2011 23:30 |
TRES VERDADES IRREFUTABLES A LA LUZ DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS
EDUARDO SOTO: ESTUDIANTE DE LA BIBLIA
PRÓLOGO
Atraves de los tiempos han existido muchas doctrinas, que han inventado de su interpretación personal, estudios basados solo en hipótesis; y no en la verdad escritural de la palabra de Dios.
Hemos visto como de una u otro forma, han corrompido las escrituras, haciéndole decir lo que no es, y que a su vez no armonizan con el conocimiento perfecto, !!Del Creador de todas las cosas!!
Es tarea de un verdadero creyente, desenmascarar a la luz de la biblia, todo lo corrupto que Satanás padre de mentira, ha querido enseñar por medio del engaño o error.
Deseo de corazón que este estudio corto pero contundente, llegue a su conocimiento, para que lleno del espíritu santo de Dios, sea llevado por el camino que nos conduce, a alcanzar el reino maravilloso que un día, !!Él Padre Celestial nos prometió por medio del Señor Jesús!!
LOS ANGELES DE DIOS NUNCA PECARON CON LAS MUJERES DE LOS HOMBRES
RV1960. Reina Valera
2 Pedro 2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio.
BAD. Biblia al día
2 Pedro 2:4 Dios no perdonó a los ángeles cuando pecaron, sino que los arrojó al abismo, metiéndolos en tenebrosas cavernas y reservándolos para el juicio.
BLS. Biblia lenguaje sencillo
2 Pedro 2:4 Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que los mandó al infierno. Y allí están, encadenados en la oscuridad, hasta que llegue el día en que Dios juzgará a todos.
Esta primera parte del estudio tiene una connotación muy importante, destacar el artículo definido LOS, y diferenciarlo del artículo posesivo SUS, ya que lo venido del cielo del Padre, él lo define como suyo o mío, o sea, utilizando el artículo posesivo: SUS o MI, ejemplo.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.
Sus estatutos y ordenanzas.
Envió a su Hijo amado.
Su Santo Espíritu.
Este es mi Hijo amado en el cual tengo complacencia.
Otro punto muy considerable es que el texto de 2 de Pedro 2:4, no está mencionando en ninguna parte, que dichos ángeles estaban en el cielo, y mucho menos que bajaron a la tierra. Otra observación es que la mayoría de las traducciones de Reina y Valera, colocan la palabra Porque si Dios no perdonó. Esta palabra !!Porque si!! Da a entender a muchos, que aquellos ángeles que serán juzgados, son de un rango más alto que los hombres, y tenidos en mayor estima.
¿A qué ángeles se estaba refiriendo él Apóstol Pedro, si no eran ángeles del cielo?.
Encontraremos dicha respuesta, haciendo acto de obediencia a lo dicho por el Apóstol Juan.
Juan 5:39 Escudriñad las Escrituras, porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mí.
Debemos utilizar la instrucción de Dios que es su santa palabra, para alcanzar su conocimiento que es perfecto, ya que muchos teólogos reconocidos del mundo entero, se han dedicado a sacar conjeturas, en base a otros libros que no son la inspiración de Dios, he de decirles que para que pueda existir un entendimiento sano en nuestra mente y corazón, debemos de buscar primeramente el reino de Dios y su justicia, y lo demás vendrá por añadidura.
Vayamos ahora al texto clave para saber a que ángeles se refiere Pedro en su epístola.
Luc 20:36 Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección.
Esta es una respuesta contundente de que a los seres humanos que Dios creó, también se les llama ángeles, ósea que los ángeles mencionados por Pedro, son seres humanos que habitaron en la tierra.
Este será tema que hará parte de otro estudio que expondré más adelante.
Siguiendo con. Los ángeles de Dios nunca pecaron con las mujeres de los hombres, mostrare como se ha pervertido la intención del corazón del hombre, al declarar que en el cielo las criaturas de Dios se corrompen, cosa que es una blasfemia, he de demostrar a todos los que leen, que en el cielo las criaturas de Dios, son santas desde el principio como !!Dios es santo!!
El siguiente texto muestra, como los ángeles de Dios no se casan, ni se dan en casamiento, esto significa, que ellos no tienen ayuntamiento con ninguna mujer en la tierra.
Mateo 22:30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se dará en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo.
¿Lo ha comprobado usted mismo? Las escrituras no mienten, los ángeles de Dios son santos, ellos no tienen necesidades fisiológicas como nosotros los seres humanos, ¿esto qué quiere decir? Sencillamente que al carecer de necesidades fisiológicas como lo es el sexo, ellos no pueden procrear, es imposible que esos hijos de Dios mencionados en génesis, sean los ángeles de Dios que pecaron con las mujeres de los hombres.
Génesis 6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.
En base a este estudio, diré que los ángeles de Dios, no poseen género definido como hombres y mujeres en la tierra, ellos no tienen aparato reproductivo como nosotros, ellos son de !!Género neutral!!. Es decir que al no poseer género, no tienen necesidad alguna de sexo, por consiguiente de manera irrefutable, queda claro que ellos no pecaron con las mujeres de la tierra, además leemos en las escrituras, que a quien Dios dijo multiplicaos, fue a Adán y a Eva. Hechos de carne y hueso. Los ángeles de Dios en el cielo no son seres carnales sino espirituales.
Los ángeles que Dios tiene reservados para el día del juicio, son hombres que vivieron en la tierra en carne y hueso, ya que queda demostrado que a los hombres también se les llama ángeles.
Mostraré un último pasaje para comprobar, que aquellos ángeles que serán juzgados, no fueron ángeles que descendieron del cielo.
Jud 1:5 Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto, después destruyó a los que no creyeron.
Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día.
Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado he ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
Esta mencionando con mucha claridad el texto del Apóstol Judas, que el Señor después de sacar de Egipto a su pueblo !!Hombres!! Destruyó a los que no creyeron, y a los ángeles que no guardaron su dignidad !!Hombres!! Los tiene reservados para el día del juicio.
¿Quiénes serán juzgados? !!Los hombres!!.
Los ángeles de Dios en el cielo son dignos, ya que en el cielo no hay, ni puede entrar cosa inmunda.
Los ángeles de Dios por ningún motivo, pueden ser echados al lago de fuego, es decir no serán condenados, decir lo contrario es una afrenta a la palabra de Dios, ya que en el versículo 7 del texto que acabamos de leer, dice bien claro que como los de Sodoma y Gomorra, que se fueron en pos de vicios contra naturaleza, así al igual que ellos los ángeles serán juzgados y condenados, y como ya vimos los ángeles del cielo fueron creados con máxima pureza, y nunca podrán corromperse.
Aquella morada de los espíritus inmundos que no guardaron su dignidad se le llama cuerpo, ya que la composición del hombre esta definida como cuerpo, alma y espíritu y lo que corrompe la vida de los seres humanos es su cuerpo, un espíritu sin esta morada no puede corromperse, el cuerpo es el que hace pecar al espíritu del hombre, por eso las escrituras mencionan que es mejor, entrar cojo o manco o ciego al reino de los cielos, que completico ser echado al lago de fuego
PROPOSICIÓN
Si todas las cosas son sujetas al altísimo, de lo que hay en el cielo, en la tierra, y debajo de la tierra, es incoherente pensar que los ángeles de Dios, tomaran forma humana sin el consentimiento de su creador, nada pasa por encima de Dios, decir lo contrario es blasfemar contra el nombre de Él.
En el siguiente punto, demostrare como los ángeles de Dios, no fueron creados con libre albedrio como los hombres, ya que el propósito de Dios fue que el hombre procreara y multiplicara la tierra, ello no estaba pensado ni dispuesto para los ángeles, por lo tanto la pregunta es.
¿Con que fin, fueron creados los ángeles del cielo?.
LOS ANGELES DEL CIELO NO TIENEN LIBRE ALBEDRIO
Las enseñanzas de muchas sectas como los testigos de Jehová dicen, que toda criatura creada por Dios tiene libre albedrio, a lo cual debo responderles que es falso, decir ese disparate es negar la eficacia del poder de Dios, ya que en la biblia no se menciona por ninguna parte, que algún ángel del cielo de Dios, haya sido probado como lo es el hombre, los ángeles fueron creados antes que el hombre, y han sido fieles servidores de Dios para que se cumpla el propósito de su creación en todo lo visible, ya que ellos son creación de lo invisible de Dios, lo que el ojo humano no puede ver, ellos están siempre dispuestos para toda buena obra, no existe maldad en ellos, ya que los que se corrompieron fueron los hombres en la tierra, en el cielo no hay corrupción, voy a demostrar claramente para qué fueron creados los ángeles de Dios.
Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?
Los ángeles de Dios son por lo tanto espíritus que ministran o enseñan a los Hijos de Dios, y están al servicio de Dios, para toda buena obra que Dios hace al hombre que le busca, esto quiere decir que el Padre Celestial pone ángeles a nuestro alrededor, para que acampen y nos brinden protección, y no es a algunos, son a todos como lo dice el texto, esta es pues la verdadera enseña bíblica sobre un tema tan trascendental para la vida del cristiano como lo son los ángeles.
Daré una ultima refutación que se ha convertido para muchos, en pieza clave para definir quién es Satanás.
He de precisar y aconsejar a todo aquel que tenga la convicción, de que Satanás fue un ángel muy bueno que después se hiciera malo, sentarse un momento y recapacitar, si lo aprendido durante tanto tiempo en las sectas que así lo afirman, concuerda con la verdad mostrada en las escrituras, no olvidemos que, al final de los tiempos, todo lo que está oculto, llegará a la luz.
EL DIABLO O SATANÁS, NO FUE UN ANGEL QUE SE REVELO EN LOS CIELOS DE DIOS
Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.
¿Podría al caso el Señor Jesucristo, estar haciendo alusión en estos términos, de alguien que antes estuvo en el cielo cohabitando con él? Pues yo digo que no, es imposible llamar mentiroso a alguien que vivió en el cielo de Dios, y mucho menos decir que se corrompió, ya que el muy claramente dijo que su reino no es de este mundo, porque en su reino jamás desde el principio a existido la mentira, es muy razonable y no se necesita tener mucha capacidad intelectual para así definirlo, Dios es puro, santo, sublime, misericordioso, creador perfecto, tanto lo es, que al hombre lo creo perfecto, hasta el día cuando Satanás lo engaño, y le falló a Dios !!en la tierra!! y !!No en el cielo!! Lo digo porque el hombre fue hecho del polvo de la tierra, en la tierra, y no en el cielo.
Teólogos han afirmado por muchos años, que Isaías 14 y Ezequiel 28 hacen referencia a Satanás, y está comprobado hasta la saciedad, que eso es mentira, porque en ambos libros se hace sentencia o proverbio a dos príncipes. EL PRÍNCIPE DE BABILONIA Y EL PRÍNCIPE DE TIRO, sacar de contesto algo a nuestra conveniencia, es una aberración, y eso es lo que han hecho muchas personas que tienen craso entendimiento bíblico, para así torcer las escrituras, y no permitir, que la luz resplandezca sobre los que tienen sed de conocer la verdad, ya lo dijo el Apóstol que en los últimos tiempos se amontonaran falsos profetas, enseñando fabulas que al oído de las
personas gustara, torciendo la verdadera enseñanza y pervirtiendo la mente de muchos.
Hemos de estar apercibidos para que nadie nos engañe, y para lograrlo es nuestro deber como Hijos de Dios escudriñar las sagradas escrituras, se que el Señor da su conocimiento a quien el elige.
Satanás no llevo nunca el titulo de ángel, pero miren ustedes que sus espíritus o demonios si se les da tal titulo, comprobémoslo.
Apocalipsis 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles.
Apocalipsis 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Apocalipsis 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
¿Quiénes serán entonces esos ángeles acompañantes de Satanás en la batalla con Miguel? Pues los espíritus de aquellos, que antes tuvieron como morada, el cuerpo de carne y hueso en la tierra, aquellos espíritus que al no encontrar reposo en el cielo, andan por lugares secos buscando donde aposentarse y no lo encuentran, buscan entonces una morada como la que tenían antes en su cuerpo, y traen consigo otra cantidad de espíritus que toman posesión de los cuerpos terrenales que no han escuchado a los espíritus de Dios también terrenales, como hiciera el espíritu de Noé en los tiempos cuando la paciencia de Dios esperaba.
El cuerpo y el alma de las personas justas y malvadas, muere, y sus espíritus tienen dos condiciones, volver a Dios que lo formo si han sido justos, o divagar sin hallar el reposo de Dios, es por ello que encontramos en las escrituras el siguiente texto.
Efe 6:12 porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores
de las tinieblas de este mundo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.
Los testigos de Jehová afirman, que Satanás acusa al cristiano desde el cielo de Dios, ellos desconocen la existencia de un primero, segundo y tercer cielo, ellos creen en la existencia de uno solo, por consiguiente creen que al cielo, puede entrar cosa inmunda como lo es Satanás, según ellos la batalla de Miguel con Satanás será desde el cielo de Dios.
¿Se podrá ser más ignorante bíblico?
Ya que hemos aprendido que función tienen los ángeles de Dios, y los ángeles de Satanás, los cuales no descendieron del cielo de Dios. Hemos de concluir, exhortándoles para cambiar nuestro modo de pensar, y así estar más unánimes juntos en una misma fe, porque muchos querrán arrebatar las ovejas del rebaño de Cristo pero no podrán, ya que cuando conocemos la verdad, tal verdad nos hace libres.
GRACIA Y PAZ.
EDUARDO SOTO
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La escritura del AT jamás se lee que alguien o algo se haya materializado, además mi escritura dice, y no precisa que los gigantes haya existido después que los hijos de Dios tuvieron relaciones sexuales con las hijas de los hombres da a entender que ya existían gigantes en la tierra,…
4 En aquellos días había gigantes en la tierra, y aun después, cuando se unieron los hijos de Dios con las hijas de los hombres y les nacieron hijos. Ellos eran los héroes que desde la antigüedad fueron hombres de renombre.
Dice que ya habían gigantes antes que se unieran los hijos de Dios con las hijas de los hombres…
5 Yahweh vio que la maldad del hombre era mucha en la tierra, y que toda tendencia de los pensamientos de su corazón era de continuo sólo al mal.
Dice hombre no dice ángeles…
6 Entonces Yahweh lamentó haber hecho al hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.
Al hombre no a ángeles…
7 Y dijo Yahweh: "Arrasaré de la faz de la tierra los seres que he creado, desde el hombre hasta el ganado, los reptiles y las aves del cielo; porque lamento haberlos hecho."
Dice hombres y animales no ángeles y porque también los animales? Porque también tenían ayuntamiento con los animales…
8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Yahweh.
Uno de los hijos de Dios era Noé…
Disculpa mathetes que ande de metido, pero no puedo evitar contestar conforme leo y veo que dices:
1- Cual fue entonces el pecado que hicieron esos ángeles a los que usted llama que fueron hijos de hombres mortales? Pues uno como hombre no es pecado tomar una hembra hermosa o si?
No se lee que digan ángeles, los ángeles de Dios son espíritus en la resurrección y ya no pueden pecar siendo ángeles, y los hijos de Dios fue tener sexo con animales, porque crees que también los animales los extermino? No hay nada nuevo bajo el sol…
2- Como explicas el siguiente pasaje: Un día vinieron a presentarse delante de IEUE los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás. Y dijo IEUE a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a IEUE, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella (Job 1:6-7)
-Porque ese pasaje dice bien clarito que satanás viene de la tierra ante IEUE y ¿Y donde esta IEUE, en el cielo o en la tierra? Es mas satanás dice bien claro que viene de la tierra. Y aun hay dice que hijos de ELOHIM vienen con el, acaso son hombres mortales?
Si lees en Lucas 3: 26 al 38 les enseña quienes son los hijos de Dios en la ERA de Adán…
3- Dices que muchos sacan conjeturas en libros que no son la inspiración de Dios, a que libros te refieres, al de Enoc, Yahsher? Tal vez porque no los has leído pero esos libros son de inspiración divina, yo no entiendo porque no los pusieron en el canon bíblico, si hay errores de traducción o frases que no armonizan con el canon los hay, pero eso no significa que sea falso, pues si a eso nos vamos la reina valera tiene muchos errores de traducción que chocan de cara con otros pasajes.
En las escrituras es lo mas exacto de la historia del mundo y su creación humana a comparación de otras escrituras mas fantasiosas…
4- Los ángeles tienen la capacidad de transformarse en un varón, y que es un varón, pues muy sencillo es un hombre, con todo y pene incluido. Basta con leer los varones que comieron con nuestro padre Abraham, los varones que estuvieron cuando Yahshua ascendió a los cielos etc.
Pero nunca dijeron que fueran transformados, bien pudieron ser Enoc u otro personaje del mundo de los humanos…
En fin como dicen los demás hermanos foristas, aquí estamos para aprender y una forma de aprender es enseñar humildemente y por si nos equivocamos somos mas dóciles de corregirnos.
Asi es como nos entretenemos.viendo y oyendo se va aprendiendo...
Saludos seguiré leyendo, pero mañana porque ya me dio sueño… |
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Estimado hermano Eduardo: shalom
Le agradezco que haya tenido tiempo en contestar al foro y creo que si las respuestas que aqui le hemos dado sobre este tema no ha sido de su conformidad personal por una parte me alegra porque veo que eso le ha dado fuerzas para seguir estudiando y seguir aprendiendo.
Quisiera decirle mi hermano, que aunque no hayamos compartidos ESTE PUENTO no quiere decir que no lo hagamos en "otros" Usted aporte todo lo que aprenda y asi todos aprendemos. PERO POR FAVOR NO NOS JUZGUE PORQUE NO LE DEMOS LA RAZON EN ALGUNAS COSAS QUE NO ESTAMOS DE ACUERDO.
Usted dice que hoy hay mucha confusion Y ES CIERTO NADIE TIENE LA VERDAD ABSOLUTA EN TODAS LAS COSAS, por eso estamos aqui para aportar y compartir. YO no estoy de acuerdo en cosas de ELIAS NI CONCURSANTE y no por eso voy a pensar que ellos son menos que yo, seguro que yo tambien estoy equivocado en cosas, por eso pido sus aportes y sus estudios para poder examinarlos.
Aqui nadie sigue a hombres hermano, ni hay sectarismos, sino que cada uno aporta con lo que tiene de conocimiento.
Usted quiere demostrar que satanas no era un angel caido PUES APORTE SUS ESTUDIOS Y LOS EXAMINAREMOS CON GUSTO.
Me gustaria recordarle que de este tema el pueblo HEBREO quien fue el que recibio las revelaciones de Yahweh tiene muy claro quien era satanas y que era. por eso le dije que debe uno examinar los escritos hebreos bajo el prisma y la creencia que en toda su historia ha tenido el pueblo elegido de yahweh. y le aseguro que no cuadra en nada conlo que usted expuso. PRIMERO por que son escritos en idioma hebreo, porque son escritos de una cultura diferente a la nuestra y ellos saben de siempre quienen era satanas y los angeles. ESE TEMA HERMANO esta muy claro para ellos y aunque LA CASA DE JUDA aun no ha aceptado a Yahshua, siguen siendo su pueblo, LEEMOS EN ROMANOS 11 que eso Elohim lo permitio "hasta que entrara el ultimo gentil en la restauracion de todas las cosas" VUELVA A LEER ROMANOS 11.
Me remito a que ellos conocen perfectamente la lengua hebrea y los escritos hebreos y por eso tienen el conocimiento de los versiculos en hebreo que hablan de satanas y los angeles EN EL TAJAJ HEBREO (A T ). Nosotros nos hemos basado siempre en traducciones griegas y modernas para verter esos versiculos, pero lo que realmente dice en sus originales solo ellos lo saben y lo interpretan desde siempre de esa forma Yahshua jamas los corrijio en ese tema, ni hay nada contrario en el NT.
Por eso mi insistencia en volver a las raices hebreas, y es porque asi podremos discernir que es lo que realmente decian esos textos sobre satanas y los angeles.
Volver a las raices hebreas NO SIGNIFICA HACERNOS JUDIOS O DE ESA RELIGION, no mi hermano, es como bien recalcas "lo bueno y desechar lo malo". Eso es como quien escribe una carta en un idioma estrangero que no entendemos pero queremos traducirlo, y alguien que no es de origen de esa lengua lo traduce, ¿No es mejor que lo traduzca uno que SI conoce su lengua y su significado? pues eso ocurre con las escrituras hebreas,QUE ES MEJOR DEJAR QUE LOS PROPIOS HEBREOS LA TRADUZCAN Y PODREMOS ASI ENTENDER QUE ES LO QUE DECIA EXASTAMENTE.
hay que ser humildes hermano, y dejar que las lenguas originales sean traducidas por los que las conocen.
Usted no quiere aceptar que ellos conocen el hebreo mejor que usted o mejor que yo y ellos saben cual es su verdadero significado FUERA APARTE DE QUE NO TENEMOS QUE HACERNOS JUDIOS O HEBREOS PARA ENTENDER ESO. solo hablo de "las traducciones"
Tambien debe recordar y no olvidar QUE TODOS LOS ESCRITORES DEL NUEVO TESTAMENTO ERAN HEBREOS, JUDIOS Y CONOCIAN PERFECTAMENTE EL HEBREO Y LAS ESCRITURAS HEBREAS, ¿No cree usted que ellos saben interpretar su lengua mejor que nosotros?
Por eso yo en cuestiones de escrituras hebreas confio mas en los eruditos hebreos que en los supuestos griegos que tradugeron sus versiones al griego.
¿No se si me entiende?
Yo examino cada cosa con las escrituras y si algo no me cuadra, pregunto a eruditos hebreos sobre esos versos y su traduccion y asi puedo entender mejor lo que queria decir el escritor inspirado que era tambien hebreo.
Tambien le recuerdo lo que hicieron los traducctores griegos, y romanos en sus traducciones que "añadieron versos, palabras y expresiones en sus traducciones griegas y latinas que NO estaban en los originales" ESO ES PARA MEDITAR HERMANO. ¿como puedo yo confiar en traductor que "añade o quita palabras a una carta inspirada"?
DE AHI DE NUEVO A VOLVERNOS A NUESTRAS RAICES HEBREAS, porque todo lo que creemos VIENE DE UN PUEBLO HEBREO, UN PUEBLO QUE YAHWEH ESCOGIO PARA SI COMO SANTO y creo yo en mi humilde opinion, QUE ELLOS MERECEN UN RESPETO CUANDO DICEN QUE EL HEBREO SOLO LO ENTIENDEN ELLOS.
Los teologos "cristianos" estan equivocados porque no conocen "sus raices hebreas eny por eso cuando trascriben del hebreo al griego COMETEN TANTOS ERRORES y resulta que de esos errores de traduccion NOSOTROS HEMOS CAIDO EN ESOS ERRORES Y DEBEMOS RECTIFICAR PARA PODER SER PUROS EN NUESTRA FE.
Eso es lo que ha ocurrido con los codices en latin, en griego y otras lenguas.
En cuanto a lo referente a satanas y los angeles que tanto habla las Escrituras hebreas, ¿no cree usted que el pueblo de yahweh hebreo tiene conocimiento de quienes son estos personajes? PUES DE VERDAD LE DIGO HERMANO QUE SI LO TIENEN Y LO TIENEN MUY AFIANZADO.
Yo seguire aprendiendo de mis raices hebreas hermano mio y seguire estudiando y no dudare de nada mientras no se me muestre lo contrario.
Le animo Edurado a seguir escudriñando las escrituras PORQUE EN ELLAS ESTAN EL CONOCIMIENTO DE LA VIDA ETERNA Y SOBRE TODO EN ELLAS ESTA LO QUE PIENSA YAHWEH Y YAHSHUA DEL TEMA.
Shalom
Yehmael |
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De: GOYIMI |
Enviado: 09/06/2011 20:37 |
Estimado hermano Eduardo Soto, me da mucho gusto encontrar este foro y desde luego decidí particpar con ustedes y como bien han dicho, el hecho de que no concordemos inmediatamente sobre algún tema, eso no quiere decir que desarrollemos un encarnizado debate solo para demostrar quien tiene la verdad. Todo exige tiempo, estudio diligente y en la aportación de más opiniones, encotraremos el conocimiento que conforte a nuestros pensamientos. Así que de momento, no estoy de acuerdo con la exposición de tu tema en cuanto a los Hijos de Helohim que tomaron esposas humanas.
En Génesis 6:2-4 aparece en las Escrituras por primera vez la mención de “los hijos de Elohim” o "Hijos de Dios". No se dan más detalles de quienes eran estos “hijos de Elohim”, por eso, todos queremos dar una explicación satisfactoria con nuestros conocimientos bíblicos, pero querámoslo o no, si tal o cual asunto no están explícitamente aclarados en las Escrituras, lo que opinemos siempre tendrá algo de especulación personal. Por eso en esta exposición, no estará exenta de mi opinión.
En esos versículos de Génesis, dice que “los hijos de Elohim” empezaron a ver a las hijas de los hombres que eran muy hermosas y estos hijos de Elohim, sintieron atracción sexual y en los tiempos antes del diluvio tomaron por esposas a las que quisieron. Casi es una paradoja ya que en Edén nuestros primeros padres quisieron ser “igual al Altísimo” como dijo la serpiente, conociendo lo bueno y lo malo y en este texto, seres divinos quisieron ser como los humanos para conocer el aspecto sexual. Bueno, ante esto, ¿Qué hay de malo en que “los hijos de Elohim” tomen como esposas a “las hijas de los hombres”? ¿Quienes son estos “hijos de Elohim”?
Las Escrituras dan énfasis a esta unión muy especial, dado que en Génesis 1:26-31, el Altísimo ya había dado el mandato de que los humanos se reprodujeran y sojuzgaran la Tierra. Por eso en lo relatado en Génesis 6:2-4, se debe notar el contraste que las Escrituras hacen entre “los hijos de Elohim” y “las hijas de los hombres”.
¿Por qué debía Moisés hacer tal distinción? Si los hijos del Supremo eran simples humanos, ¿Por qué Moisés no escribió: “Los hijos de los hombres se casaron con las hijas de los hombres”?, o tal vez hubiera escrito: “Los hijos de Elohim se casaron con las hijas de Elohim”, o ya de plano, “Los hijos de Set se casaron con las hijas de Caín.” Así no habría confusión.
Por lo tanto es evidente que Moisés mismo había hecho una notable diferencia entre “los hijos del Altísimo verdadero Yehowáh” con “las hijas de los humanos”, porque la Biblia apunta que dicha unión era de seres por naturaleza, diferentes.
La misma expresión de “los hijos de Elohim” aparece en el libro de Job 1:6 en donde relata que estos “hijos del Altísimo” se reunían ante la presencia de Yehowáh y entre ellos estaba Satanás para acusar a los justos y dado que la misma Biblia dice que ningún humano puede ver al Todopoderoso Yehowáh y seguir viviendo, entonces este texto se refiere, no a humanos reunidos ante el Supremo, sino a ángeles y esto lo corrobora el texto de Job 38:4-7 en el que relata que “los hijos de Elohim” gritaron en aplausos cuando el Eterno, colocó el fundamento o piedra angular de la tierra. Y esto ocurrió antes de que los humanos fueran creados, por lo tanto se confirma que estos “hijos de Elohim” eran angélicos y no humanos descendientes de Adán.
Otro texto que apoya lo que comento, es el Salmo 89:6 en donde por demás clara, se refiere con la expresión “hijos de Elohim” a las criaturas celestiales y no a humanos. Las evidencias bíblicas nos permiten entonces concluir que “los hijos de Dios” mencionados en Génesis 6:2-4 son seres espirituales, es decir, ángeles.
Algunos pueden comentar que el libro de Job es puro cuento y que Job nunca existió, ante tal situación mencionan que el libro de Job es sólo un paradigma de sufrimiento y aguante, pero si esto fuera así, ¿Por qué el hermano de Yehoshua, Santiago cita en su epístola universal en el capítulo 5, versículo 11, sobre el aguante de Job como ejemplo vivo a seguir por parte de los cristianos? ¿Por qué en Ezequiel 14:14, 20 se compara a Job junto a Noé y Daniel como los más justos? Una de dos, o no existieron los tres, o los tres sí fueron personajes de la vida real. Sería muy ilógico comparar el personaje de un cuento con seres reales. Es como si yo dijera: “Lucharon por sus ideales el mexicano Benito Pablo Juárez García, el argentino Ernesto el “Che” Guevara de la Serna y Pinocho de Walt Disney” ¿Lo notan? ¡Job sí existió y fue tan real su historia como la de Noé y Daniel!
Ahora bien, cuando en las Escrituras se hace mención de un ángel, siempre se le menciona con género masculino, ¡nunca femenino! Así, el relato de Génesis concuerda en el hecho de que estos hijos de Dios al ser varones les atrajeron la belleza de “las hijas de los hombres”.
Se puede ir entendiendo por qué Yehowáh decidió acabar con todo indicio de vida del mundo antediluviano: Se había llenado de maldad y perversión porque ciertos hijos angélicos de Dios bajaron a la tierra y se mezclaron voluntariamente en los asuntos humanos, cosa que tenían prohibido por Dios y por su naturaleza. Los ángeles para el cielo, los humanos, para la tierra.
Una traducción interesante del Génesis 6:2-4 es la que da la Biblia parafraseada de “The living Bible” que dice:
“Ahora bien, la población de la tierra creció sobremanera. Ese fue el tiempo en que seres provenientes del mundo espiritual se fijaron en las hermosas mujeres de la tierra y tomaban a cualquiera de ellas que se les antojara como sus esposas....”.
Esta traducción en correlación a lo ya expuesto, hace trizas la propuesta especuladora de que “los hijos de Elohim” sean los descendientes de Set, el hijo de Adán, y que “las hijas de los hombres” sean las hijas del rebelde y asesino Caín. ¿Por qué? Porque claramente traduce lo que en otras versiones de la Biblia lo hacen por “los hijos de Elohim”, como “seres provenientes del mundo espiritual” y además porque en los días de Noé no había nadie justo, sí nadie, el único del linaje de Set eran Noé y su familia. También, ni modos que Set haya tenido puros hijos varones, si en todos los casos de los personajes bíblicos se dice que tal o cual, tuvo hijos e hijas. Digo esto porque para este caso no pueden quedar incluidas las mujeres dentro de “hijos” como si fuera general, porque expresamente contrasta con “las hijas de los hombres”.
Hay otra traducción interesante en cuanto a Génesis 6:4, y es la que da la Biblia “La versión literal Young” es decir, palabra por palabra y según esta traducción dice que el hebreo original se traduce así:
“Los que estaban caídos estaban en la tierra en esos días, y después cuando los hijos de Elohím vinieron a las hijas de los hombres y las embarazaron -ellos son los héroes-, quienes, desde la antigüedad, son los hombres de renombre”
Si uniéramos el pensamiento de las dos traducciones citadas con anteioridad, “los hijos de Elohim” son seres provenientes del mundo espiritual y estaban caídos. Al efectuar actos contrarios a su naturaleza, como fue el tomar esposas humanas y engendrarles hijos, era de esperarse que surgiera una especie diferente, seres extraños, quizás mitad humanos y mitad ángeles o quizás no eran ni ángeles ni humanos. Eran una raza fuera de lo ordinario. ¡Eran gigantes! Y para el colmo, muy malos. Alcanzaron estaturas enormes y fueron ellos los que hicieron las proezas del mundo antiguo, llegando a ser personajes de renombre los cuales pudieron alimentar la vasta literatura de seres mitológicos adorados por los griegos, mayas, asirios, egipcios, aztecas, hindúes, africanos. Basta echar un vistazo a la historia de las civilizaciones antiguas para darnos cuentas que todas están plagadas de cultos a dioses mitológicos gigantes, con ceremonias cargadas de practicas extrañas y aberrantes como perversiones sexuales, actividades demoníacas y sacrificios humanos. Por ejemplo, Atlas un personaje mitologico griego quien por su fortaleza y corpulencia, cargaba el planeta tierra.
Las civilizaciones antiguas estaban bajo el control de estos seres mitológicos a veces mitad hombre y mitad animal con poderes como los dioses egipcios Anubis mitad hombre mitad chacal, o el dios Filisteo Dagón, mitad hombre y mitad pez o el dios mexicano Quetzalcoatl, mitad hombre mitad serpiente. Muchos provenían de la unión de las hijas de los hombres y los dioses como el caso de Hércules que nació de la unión de Zeus y una mujer humana. Zeus para fecundar a la mujer que elegía, no bajaba al mundo encarnado en un humano esplendoroso y hermoso, no, la literatura griega dice que se transformaba en algún animal o materia, para lograr su objetivo, como el caso en que se transformó en un cisne o cuando se transformó en una lluvia de oro, o en un toro.
Estos “hijos de Elohim” o sea “los ángeles caídos” fueron los que voluntariamente abandonaron su morada celestial y sobreponiéndose a su condición de ángeles santos de Yehowáh creados para vivir en el cielo, se materializaron en la tierra adoptando cuerpos humanos y participaron en actividades sexuales, algo que no les correspondía por naturaleza, generando una nueva especie diferente: los nefilims.
El discípulo Judas hermano de Yehoshua escribió:
“Y los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa obscuridad para el juicio del gran día. Así también Sodoma y Gomorra y las ciudades circunvecinas, las cuales de la misma manera que aquellos ángeles, hubieron cometido fornicación con exceso, e ido en pos de carne para uso contranatural, son puestas delante de nosotros como ejemplo amonestador al sufrir el castigo judicial del fuego eterno.” (Judas 1:6,7)
De este texto se puede comprender que ciertos ángeles no guardaron su posición original de vigilantes respecto a la tierra, sino que se confabularon y bajaron para llegar a ser los caídos, y al igual que los habitantes de Sodoma y Gomorra se entregaron a pasiones desenfrenadas, vergonzosas, contranaturales, llegando al grado de abusar hasta de los animales.
continúa....
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De: GOYIMI |
Enviado: 09/06/2011 20:41 |
En Judas 1:6,7 se lee que los “ángeles caídos iban en pos de carne” y en Génesis 6:12 dice:
“Y miró Elohim la tierra, y he aquí que estaba corrompida; porque toda carne había corrompido su camino sobre la tierra”.
En concordancia con 1 Corintios 15:39 cuando la Biblia hace alusión a “toda carne” incluye a los hombres y animales.
Por eso los hechos ya estaban dados, y eran de suma gravedad al grado de obligar al Padre Todopoderoso Yehowáh a no dar otra oportunidad a esa humanidad, sino que serían ajusticiados y aniquilados incluyendo a los hijos de esos ángeles, con el poder desvastador del gran diluvio universal. Era el justo castigo por las fechorías, asesinatos y todo acto ofensivo para la dignidad humana, la dignidad de los animales, la dignidad de los ángeles y para el Supremo mismo.
Aunque el Génesis no menciona si el Supremo, castigó o no a esos seres espirituales por naturaleza, que le desobdecieron, el apóstol Pedro corrobora que sí fueron castigados, ya que escribió en su primera carta en el capítulo 3 versículos 19 y 20 haciendo referencia a “los espíritus en prisión” que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Yehowáh estaba esperando en los días de Noé y en su segunda carta, capítulo 2 versículos 4 y 5 hace alusión a los ángeles que pecaron y los relaciona nuevamente con el mundo antiguo del tiempo de Noé.
Lo escrito en 1 Pedro 3:18-20, de acuerdo a las traducciones ordinarias de las Escrituras, mencionan que fue después de su resurrección y ya en su vida espiritual, el Cristo predicó o proclamó su victoria a los espíritus angélicos caídos, esto se puede interpretar aís ya que la palabra que el apóstol Pedro utilizó fue “Ke.rýs.so” y puede ser una proclamación de algo bueno o malo. Así, los únicos espíritus en prisión de los que hace mención la Escritura, son aquellos ángeles que bajaron a la tierra para cohabitar con las hijas de los hombres y de dicha unión resultaron gigantes o “nefilims” que hicieron cosas portentosas pero mezclados ya con los humanos, llenaron de maldad la tierra en los días de Noé. Por lo tanto esos ángeles no murieron en el diluvio sino que fueron encarcelados por Dios en el Tártaro, es decir, hoyos de densa oscuridad reservados al juicio tal como se escribió en 2 Pedro 2:4:
“Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, si no que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio”.
Esto está en concordancia con lo que escribió Judas:
“Y los ángeles que no guardaron suposición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.”
Ciertamente este “tártaro” no es la sepultura común conocida como infierno, sheol o hades en la Biblia. Tampoco es el Ghena símbolo de la destrucción eterna. Es otro lugar de prisión.
Ahora bien, ¿Cómo pudieron estos ángeles que bajaron a la tierra materializados a reproducirse con las hijas de los hombres, dado que según la Biblia los ángeles no tienen sexo?
En Marcos 12:25 dice:
“Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento sino que serán como los ángeles que están en el cielo”.
Pudiera ser que se hayan materializado con cuerpos similares a los humanos y en esa condición tomaron esposas humanas y engendraron a sus hijos que llegaron a personificar el mal originado en la tierra. En Génesis relata la parición de tres hombres que platicaron con Abraham y dos de ellos ejecutaron juicio en contra de Sodoma y Gomorra salvando previamente a Lot y a su familia. Pero dado que los ángeles son asexuales, al materializarse, desde luego que materializaron todas las partes de un cuerpo, es decir, si pueden materializar órganos como el ojo, la boca, las manos, ¿Por qué no podrían materializar sus órganos sexuales masculinos?
También pudira ser que estos ángeles caídos hayan ocupado a animales y a través de estos animales hayan cohabitado con las hijas de los hombres. En Mateo 8:32 se da detalle de que los demonios ocuparon los cuerpos de unos cerdos, así también pudieron haber ocupado a animales y con la ayuda de su poder ejercieron influencia en las mujeres antediluvianas para que tuvieran relaciones sexuales con ellos. De ahí que pudiera haber sido este el origen de la aparición de seres mitológicos mitad hombre, mitad animal con poderes sobrenaturales, como es el caso del dios griego Pan que era mita hombre y mitad cabra, y con la ayuda de su flauta (De ahí viene la flauta de pan) adormecía a las ninfas para poseerlas.
¿Cómo pudo Judas el hermano de Yahshua y el apóstol Pedro saber de estos ángeles caídos?
¿Será que leyeron el libro de Enoc? Desde luego que siendo Enoc el profeta de Dios, si escribió en realidad ese libro pues entonces sería un libro inspirado. Lo que es cuestionable es si ese libro ha llegado integro hasta nuestros días o ha sido añadido o enmendado, porque hay porciones que están en contraposición con la Biblia, como es el caso en donde relata que existen lugares en que todos los que están muertos esperan conscientes su juicio, incluyendo al primer mártir Abel, cuando por la Biblia, sabemos que todos los muertos, están inconscientes en las tumbas y sólo se espera el regreso de Yehoshua a la tierra para que los muertos resuciten, o en las partes cosmogónicas que relata Enoc en sus supuestos viajes en visiones, tal vez por eso muchos consideran al libro de Enoc como apócrifo y no inspirado y escrito probablemente en el segundo siglo antes de Cristo. Sin embargo, para el caso de que los hijos de Elohim sean ángeles, este libro da mucha luz en lo referente a los sucesos que ocurrieron antes del diluvio. Bueno, sea o no inspirado este libro en el capítulo 19:1 siendo la parte más esclarecedora de este asunto en cuanto a la forma en que usaron su sexualidad esos malvados ángeles desobedientes, dice:
“Después Sariel me dijo: “Aquí estarán los vigilantes que se han conectado por su propia cuenta con mujeres. Sus espíritus asumiendo muy diversas apariencias se han corrompido y han descarriado a los humanos para que sacrifiquen a demonios y dioses, hasta el día del gran juicio, en que serán juzgados y encontrarán su final. “
Recuerden, tal como dije al principio estoy especulando en virtud de que en el Génesis no da más detalles, pero siempre trato que sea dentro de la línea de lo que creo que está en concordancia con toda las Escrituras.
Por todo lo anterior, no creo que haya ninguna razón válida para dudar que “los hijos de Elohim” mencionados en génesis 6:2-4 fuesen hijos angélicos.
Cuando se reemplaza la palabra “hijos de Elohim” por “hombres” es cuando la Biblia dice lo que quizás las otras posturas quieren que diga, pero el original hebreo no dice así porque precisamente lo que haríamos fue lo que no hizo Moisés.
Si utilizáramos sólo el Génesis para explicar por qué Moisés usó el término “hijos de Elohim” y no “hombres” sería muy esclarecedor, ya que no puede aplicarse en el Génesis el concepto de “hijos de Elohim” de las Escrituras griegas, porque no se está considerando el aspecto espiritual del hombre que conoce al Cristo o al Altísimo, sino al aspecto físico de los “hijos de Elohim” y el aspecto físico de “las hijas de los hombres”.
Si para algunos, el Génesis 6:2-4 sólo detalla la unión de los hombres con las hijas de los hombres, para qué volver a decirlo si ya en el Génesis 1:27 y 28 Dios les había dado a los hombres el mandato de reproducirse y sojuzgar la tierra.
En todos los versículos del capítulo 4 y 5 de Génesis, se detalla cómo los hombres de ese entonces se reproducían y en ninguno de esos versículos se utiliza el término “los hijos de Elohim” para designarlos, cuando en el versículo 26 del capítulo 4 pudo haberlo hecho porque es una frase similar a la que estamos considerando
Ahí en la parte final dice:
“....Entonces los hombres comenzaron a llamarse del nombre de Yahwéh”.
¿Por qué ahí Moisés no escribió: “....Entonces los hijos de Elohim comenzaron a llamarse del nombre de Yehowáh”?
¡No lo hizo porque ahí se estaba refiriendo a los humanos! Pero en el Génesis 6:2-4, tuvo que hacer la distinción entre “los hijos de Elohim” que no eran humanos, con las “hijas de los hombres” que si eran humanas.
Ahora bien, en toda la genealogía que se menciona en el capítulo 5 del Génesis sólo dice que tal o cual personaje bíblico engendraron a su(s) hijo(s) respectivo(s) sin mencionar necesariamente que se haya unido a una mujer para engendrarlos ya que era obvia tal unión.
Ni siquiera cuando Adán se unió a Eva, Moisés no escribió en Génesis 4:1
”Entonces el hijo de Elohim conoció a su mujer Eva”
Sin embargo en Génesis 6:2-4, tuvo Moisés que hacer la distinción entre “los hijos de Elohim” con “las hijas de los Hombres” porque era la unión de seres diferentes las que se unían para dar origen a otra nueva: Gigantes.
¿Por qué no escribió Moisés en Génesis 6:2-4 sólo: “Los hijos de Elohim” engendraron hijos y estos fueron valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre”, para que estuviera en concordancia con la forma en que se describen la genealogía del capitulo 5?
No lo hizo, porque Moisés mismo hace la diferencia entre “los hijos de Elohim” angélicos con “las hijas de los hombres” humanas, para relatar la maldad que originaron esos gigantes que nacieron de dicha unión.
Ahora, si hubieran sido sólo hombres humanos que tomaron mujeres humanas para embarazarlas, porque precisamente en ese relato se mencionan a los gigantes. ¿Es pura casualidad?
Coadyuva la falta de interpretación correcta de esa parte de la Biblia, por las traducciones ordinarias que se han hecho.
Yo creo que debemos darnos una oportunidad de no cerrarnos en una sola postura y aferrarse en una sola traducción de una Biblia. Yo insto de la manera más respetuosa a que busquemos otras traducciones de ese texto. El utilizar varias versiones nos permite tener un panorama más amplio de esos textos de difícil interpretación.
Si los “hijos de Elohim” fueran solo hombres, entonces ¿Quién engendró a los gigantes? Si en la genealogía que se relata desde Adán y en el capítulo 5 del Génesis no se menciona para nada que los personajes bíblicos hayan engendrado gigantes poderosos.
¿Por qué ningún personaje bíblico adorador de Yehowáh, se menciona que haya sido gigante de renombre? Era un suceso especial ¿no? Aunque es muy interesante considerar que tal como traducen varias bíblias ordinarias el Génesis capítulo seis dice antes de relatar la unión de los hijos de Elohim con las hijas de los hombres que ya había gigantes en la tierra y siguió habiendo gigantes posteriormente de esa unión de los hijos de Elohim y las hijas de los hombres. Sin embargo esta idea de que ya había gigantes antes de que los hijosde Elohim tomaran esposas humanas se derrumbas si consideramos como traducen versiones como
Biblia catholic.net
Génesis 6:4 En aquellos días –y aún después– cuando los hijos de Dios se unieron con las hijas de los hombres y ellas tuvieron hijos, había en la tierra gigantes: estos fueron los héroes famosos de la antigüedad.
Génesis 6:4 (Nueva Versión Internacional)
4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.
Por lo tanto, los gigantes aparecieron después de la unión de los ángeles materializados con mujeres humanas.
¿Por qué sí mencionó la Biblia cuando los hombres empezaron a llamarse del nombre de Yehowáh?
¿Por qué la Biblia hace mención precisamente que esos hijos de “los hijos de Elohim” fueron los personajes de renombre? ¡Porque esos hijos no eran humanos, sino gigantes inicuos!
Cómo explicar de manera satisfactoria el versículo 3 del capítulo 6 de Génesis en el sentido de que inmediatamente del relato en que “los hijos de Elohim” tomaron a “las hijas de los hombres” para embarazarlas, se relata que el Altísimo siente pesar de la destrucción que traería a la humanidad, ya que todo lo que estaban haciendo una vez que los Hijos de Elohim habían intervenido en asuntos humanos, era malo ante sus ojos y esa maldad la contribuían los hijos de los “hijos de Elohim”.
Algunos dicen que fue porque los hijos de Set tomaron a las hijas de Caín y esas mujeres, no eran sus esposas legítimas y por eso fornicaron, pero tampoco dice eso el Génesis, porque en esos tiempos no relata que hayan existido ceremonias nupciales, en ninguna genealogía se relata el matrimonio de los humanos antediluvianos, por lo tanto es más creíble que hayan sido actos más aberrantes, algo más degradante que los humanos estaban ya haciendo.
Creo que más argumentos ya no tengo sobre estos “hijos de Elohim”, pero consciente estoy también de que no todo está dicho y que es un tema que seguiremos comentando, para nuestra instrucción y que la bondad inmerecida de Yehoshua esté siempre con ustedes.
Respetuosamente
GOYIMI
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De: shopper |
Enviado: 10/06/2011 04:37 |
| Amado Hno Goyimi cordial y afectuoso saludo.
Que placer enorme me produce el verle en el foro que hemos abierto para edificarnos, es usted persona muy grata para mi vida por su calidad y sencillez, le he seguido en todos sus escritos en el foro del Hno Tito, y permitame decirle que posee usted una calidad literaria muy encomiable, me han servido de mucha edificación sus estudios, al igual que los de Hemael antes de convertirse en un mesiánico nazareno como el se define, y que a su vez Felix va por el mismo rumbo, es mi deseo expresarle que mi convicción no es esa, que respeto mucho los credos de cada quien, pero a su vez soy franco con todos, como usted bien me conoce, es mi deber informarle y ya lo he comentado con los demás miembros del foro, que ha llegado la hora de despertar en cuanto a muchas creencias que de hace tiempo nos han venido predicando, y que no concuerdan con el deseo de nuestro Padre Celestial, de traer a la luz lo que se nos ha estado vedado por falta de humildad y de carácter, les he informado que existen buenos estudios de otros Hnos de diferentes países, que traen consigo verdad, y que es nuestro deber estudiar porque para ello es un foro, también es de sumo interés declararle que no todo lenguaje literario de enseñanza, puede ser del agrado general, máxime aun cuando a alguien se le amonesta o se le exhorta, no olvidemos que a ello estamos llamados para una sana edificación, eso si, guardando el respeto que cada uno merece.
Estas refutaciones que he expuesto, tienen buenos fundamentos, y no es en su totalidad solo doctrina del Hno Tito, sino también de otros teólogos bíblicos, vale la pena destacar que el Hno tiene muchos estudios bien fundamentados, que nos han servido para edificarnos en la verdad doctrinal, y por amor a !YHWH! Yo le perdono a él, todo lo que haya hecho en contra nuestra, aplicando la palabra del señor de perdonar hasta 70 veces 7.
Hoy deseo mas que nunca aprender, y creo que para ello estamos todos, tengo un estudio muy completo sobre este tema que usted a expuesto, pediré el permiso al Hno que lo publico, para colocarlo aquí en el foro, para que usted lo analice y exponga su criterio personal. Así como este estudio hay muchos mas que nos pueden servir para apersivirnos de cosas que aun no conocemos, también aprovechar la ocasión para informar a todos en el foro, que no soy ningún enemigo de ustedes, ya que muchas veces les he defendido, !y fui yo! el que tomo la iniciativa de formar este foro como propuesta que le hiciera a Felix en días pasados, por ende creo merecer un poco de respeto de parte de quienes han publicado cosas en contra mía, eso por consideración no se debe hacer. Otro detalle para comentarle a Felix, es el hecho de que cualquier cosa que decidiera con respecto al foro, debió haberlo compartido conmigo, es lo menos que debiste hacer, ya que no sabia que compartías la misma doctrina que Hemael, si lo hubiese sabido no te propongo que hubieras abierto este foro, pues sabes de antemano que dicha doctrina no la comparto, pues no soy esclavo sino libre, es mi deseo aclarar que no soy ningún estropeador de foros como puede estar pensando Felix y Mireya con sus comentarios, ya por demás salidos de tono, lo único que he hecho desde que les conozco es guardarles afecto y consideración, y todo por haber publicado este estudio que considero es bueno.
Disculpen de todas formas la incomodidad que les he causado, no era esa mi intensión, solo quise apoyar un poco a todos los foristas que fueron expulsados desconsideradamente del foro del Hno Tito, se que él recapacitara, y algún dia el permitirá que Dios obre en su vida, se que es un buen hombre y tiene sus virtudes, así falle en algunas cosas, Dios en su infinita bondad, lo ha puesto allí en ese lugar para su buen propósito, amemosle de corazón asi como nuestro Padre Celestial nos ama, y de seguro seremos recompensados por ello. Amen
Me despido de usted Hno Goyimi muy feliz de volverle a encontrar, y deseo que permanezcas por tiempo indefinido, aportando tus buenos estudios, que al igual cuando Hemael tenia como fundamento la sana doctrina, convertía en libros pdf todo lo que ustedes publicaban en el foro, los guardare como muestra de afecto, y se que me servirán como enseñanza a muchas personas con sed de aprender. Mil disculpas a todos en el nombre del Señor Jesucristo, rey de reyes y señor de señores de todo el pueblo gentil que somos nosotros, porque ya no estamos bajo las obras de la ley, sino bajo la gracia del Dios bueno y misericordioso del pueblo de Israel.
GRACIA Y PAZ.
Eduardo Soto.
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Estimado y apreciado hermano Eduardo:
No voy a ofenderme por ser usted sincero en sus palabras "pues de la abundancia del corazon habla la boca" sea para hablar bien o para hablar mal.
La forma en que usted, mi querido hermano me llama, aunque lo haga para producirme dolor o por su estado de malestar, no haran mella en mi persona, porque antes de todo, soy su hermano y a mi se me ha enseñado a amar y eso hare no tomandole en cuanta ninguna de sus palabras.
Querido hermano, si me hago llamar "mesianico nazareno" primero me gustaria preguntarle ¿sabe usted lo que significa eso?
Se lo dire yo.
MESIANICO significa "cristiano" ¿lo soy? SI HERMANO SOY MESIANICO PORQUE CREO EN YAHSHUA MASHIAJ.
NAZARENO significa "seguidor del nazareno" ¿Lo soy? SI HERMANO SOY SEGUIDOR DE YAHSHUA EL NAZARENO.
No puedo cambiar lo que soy y lo que siento.
¿Porque uso esas palabras? pues muy sencillo hermano, porque es asi como lo dice la Escritura, son palabras hebreas que no he querido que fueran traducidas al griego, latin y espalol.
¿es acaso eso un pecado? CONTESTEMELO USTED
Y yo le pregunto hermano Eduardo ¿No se hace usted llamas "cristiano biblico? ¿le he condenado yo a usted por llamarse asi? ¿es acaso eso un pecado?
RESPONDASE USTED MISMO.
Usted quizas o no sabe o ha olvidado que yo soy "sefardi" de origen judio, y quiero y respeto profundamente mis raices hebreas. y por eso decidi llamarme asi, porque son mis raices y no creo que eso ofenda a nadie en este foro, aunque parece que a usted si le ha ofendido.
No le puedo pedir perdon por ello, porque seria renegar de mi cultura y de mis raices, solo siento de corazon que usted "solo vea la verdad de Yahweh" como si lo que usted dijera o cree personalmente fuera asi.
Me duele sus sentimientos y las expresiones que hace despectivamente de mi decision y de mis actos, pero como dice un refran muy conocido "nunca llueve a gusto de todos".
Y repito que me duele que se sienta asi, porque es mi hermano y no deseo enfrentarme a mi hermano por ninguna causa. Yo le respeto y por tanto espero el mismo respeto de su parte y aunque usted no lo ha hecho, le sigo amando igual que antes.
Usted me ha encajonado como tambien lo ha hecho con otros foristas por nuestra FE, que aunque le parezca diferente ES LA MISMA FE, porque como bien ha dicho nuestra hermana Mireya, creemos en el mismo Elohim, Yahweh y descansamos en Yahshua y su salvacion por la GRACIA y NO por las obras como usted equivocadamente dice que nosotros descansamos.
Si hubiera leido mis escritos SABRIA CON SEGURIDAD que yo he sido salvado POR GRACIA Y NO POR LAS OBRAS DE LA LEY. pero esto siempre ocurre mi hermano cuando miramos a las personas con prejuicios, cosa equivocada, porque el prejuicio no nos lleva a buen fin.
Dice usted que antes me respetaba PORQUE ESTABA EN LA SANA DOCTRINA, pero que ahora como soy mesianico nazareno no lo hace, porque segun usted guardaba todos mis escritos en PDF y ahora desde que me declare mesianico nazareno ya no lo hace.
¿como llamaria usted a eso? JUZGUELO USTED MISMO.
Usted esta creyendo equivocadamente cosas de mi y aun no entiendo porque es asi, porque trato de llevar LO QUE DICE LA ESCRITURA a todos sin gana de lucro alguno.
Agradezco a Mireya sus palabras, porque ella si ha entendido quien soy yo y a quien ADORO y no le importa si yo guardo la Torah por amor a mi Padre y en agradecimiento a su SABIA SABIDURIA, ¿porque no me negara que la Torah esta la sabiduria de Elohim?
¿Le he obligado a usted alguna vez a guardar la Torah? NUNCA yo solo he declarado lo que creo y creo que expongo todo con BASE BIBLICA Y RAZONAMIENTOS LOGICOS.
¿Porque tiene usted tantos prejucios sobre la fe hebrea aun sabiendo QUE ELOHIM LOS AMA Y LOS VA A SALVAR? AUN NO LE COMPRENDO HERMANO.
NADIE LE HA NEGADO EXPONER AQUI SUS ESTUDIOS Y CONCLUSIONES PERSONALES. y si los ha puesto has sido recibidos con buena voluntad, pero no pretenda usted que TODOS SEAMOS AFINES A LO QUE USTED CONSIDERA SANA DOCTRINA. eso es orgullo, y debemos respetar a todos por igual.
Ni siquiera me ha preguntado usted alguna vez cuales son las razones de mi FE y de mi sana doctrina. y deberia haberlo hecho por amor, pero como dije antes no le tomare en cuenta eso.
A quedado bien claro por sus palabras que usted no es afin a mi, y lo siento de verdad de todo corazon,.Yo por mi parte no tengo resentimientos ni nada contra usted mi hermano, no digo 77 veces 7, sino para siempre, jamas le tomare en cuenta sus palabras ni sus hechos contra mi persona.
El mayor mandamiento es amar a Elohim y el segundo amar a mi projimo, y SOBRE ESOS MANDAMIENTOS NO HAY DISPUTA. se guardan y ya esta.
Quizas si se quitara el "velo" del prejuicio podria comprenderme mejor y aceptarme como hermano, pero si no es asi, es usted siempre dueño de sus actos y a mi no me ha puesto Yahweh aqui para ser su juez, sino para amarle y respetarle.
Yo si guardo sus escritos aun sabiendo lo que siente usted, porque muchas veces habla con honestidad y espiritualidad pero en estos ultimos casos habla usted con carnalidad, porque su enfado, sus recriminaciones no pueden ser espirituales jamas. Todos debemos aprender usted y yo y yo quiero sacar provecho de todo.
Le animo a seguir escribiendo aqui en el foro, pero deje ya de "atacar a mi persona" ¿porque que enseñanza se puede sacar de eso? NINGUNA, aporte sus estudios y deje que los demas decidan como asumirlos. Yo no espero que nadie ACEPTE MIS ESTUDIOS ASI PORQUE SI. ni quiero seguidores, ni quiero ser maestro de nadie, SOLO TENEMOS UN MAESTRO DE TODOS, Yahshua.
Pero sé una cosa, "las ovejas de Yahshua oyen su voz y le siguen" sea a traves de mi, o traves de cualquier estudio, o a traves de cualquiera, tambien a traves de usted mi hermano.
"sin amor nada de lo que hacemos tiene sentido" por eso ni prejuicios, ni desatinos, ni discordias, ni nada parecido. porque eso NO PROVIENE DEL ALTISIMO YAHWEH.
En cuanto a lo que se refiere de que Feliz piensa igual que yo y que si lo hubiera sabido no hubiera hecho este foro LE DIRE ESTO PARA SU SABER. Este foro no lo ha hecho usted, ni Felix, ni yo, ni Mireya, SINO QUE HA SIDO EL RUAJ DE YAHWEH quien lo ha promovido para llegar a muchas personas.No es fruto suyo, ni de nadie sino de Elohim. A EL SEA LA GLORIA Y LAS GRACIAS POR ELLO.
En cuanto a la decision que Feliz a tomado de hacerme "administrador adjunto" ha sido porque yo se lo pedi, porque quizas usted no lo sepa, pero yo trabajo para Yahweh mas de 10 horas al dia, no salgo ni tengo cosas propias, todo el tiempo es para evangelizar, y yo estoy siempre en contacto con el foro y demas paginas que Yahweh me permite llevar. ESA A SIDO LA RAZON POR LA QUE EL ME DESIGNO ADMINISTRADOR ADJUNTO. no por ser afines en la FE.como usted ha mal interpretado.ha sido mi peticion y el ha respondido a ella. CUALQUIERA QUE HUBIERA QUERIDO HACERLO LO HUBIERA SENTIDO, yo solo fui el primero, es asi de sencillo y no hay NADA OCULTO DETRAS DE ESTA DECISION, ademas nuestras vidas estan controladas por Yahweh y es El quien decide las cosas no nosotros.
De verdad que siento todo esto, porque le aprecio mucho mi hermano, pero es usted quien debe decidir si seguir con esos prejuicios o no. es su responsabilidad. Solo le dire que no es bueno para usted sentir esa rabia y descontento, porque le esta robando la paz y la felicidad, (asi se nota en sus ultimos escritos).
ES LA DISPONIBILIDAD LA QUE SE ADQUIERE POR LA ENTREGA, y yo he entregado mi vida al Altisimo, mi tiempo y todo lo que tengo es para El, porque TODO es suyo.
He apartado mi vida del mundo, para darsela a El por amor agradecido.y lo que tengo lo comparto con usted y con todos los foristas. Ni soy mejor que usted ni peor que usted, cada uno hemos sido llamados a servir a Yahweh estemos donde estemos.usted en su lugar y yo en el mio.TODO LO QUE HACEMOS POR EL LO HACEMOS "que nadie te juzgue por dias de fiesta, ni sabados ni comida ni bebidas" ASI LO EXPRESO PABLO, no me juzgue usted por que yo las guarde y siga el consejo-mandamiento de Pablo.
Le amo en Yahshua y le respeto mucho
Reciba muchas bendiciones para usted y los suyos
Yehmael, israelita mesianico nazareno para servir al Altisimo y todos ustedes.
Shalom
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De: GOYIMI |
Enviado: 10/06/2011 17:10 |
Hola apreciado hermano Eduardo Soto
Muchas gracias por tus palabras, en verdad todo sea para la gloria del nuestro Santo Padre YHWH y de su amado Hijo Jesús.
Es cierto lo que dices, yo me pongo en tu lugar y pues si se sienten los hechos que relatas. Sin embargo, estimado hermano, muchas veces por no aclarar las cosas a tiempo, uno se queda esperando ciertas actitudes de la contraparte que no se dan, como el caso que dices que esperabas tomaran en cuenta tu opinión para algunas decisiones en el funcionamiento de este foro, al ser tu uno de los promotores del mismo. Hermano por favor no te sientas, a veces los hermanos actuan no con malicia ni con premeditación alevosia y ventaja. Muchas cosas se hace y no se repara el efecto ante terceros. Te pido por favor no tomes en cuenta esto para que inmediatamente regreses a una paz mental contigo mismo y con la paz ante nuestro Soberano del Universo.
A mi eso me ha pasado a veces en algunos foros de los que formé parte y concluí que eso no me debe hacer daño ya que somos simples seres humanos, pero todos buscamos el conocimiento del Santo Padre y si no me consultaban era porque no era necesaria mi participación. Lo importante es que el objetivo del foro en general, estuviera dando sus frutos.
También es cierto que lo que uno cree una verdad de las Escrituras, no todos perciben lo mismo y eso es lo que pasó con este estudio que has compartido con nosotros. Te diré que hay miles de versiones de las Santa Escritura y cada uno tiene una forma de verter la misma a otros idiomas de sus originales, hebreo arameas griegas. Yo te pido humildemente que no te sientas mal amado hermano, al contrario, eres valiente al publicar un estudio tuyo con un contenido diferente al generalizado.
Pero al ser tolerantes, esto no quiere decir que esté mal, sino que se necesita tiempo, versiones biblicas, diccionarios biblicos y otra ayudas para entender el pensamiento hebreo del que provienen las Escrituras.
Leia tus aportaciones en el foro anterior y siempre te visualicé como un hermano con mucha sabiduría y es por eso que aunque no te conozca siento un aprecio sincero por ti. Por ello te encomio a que no pienses que se te ataca, alguien que opina diferente, es un hermano también necesitado del alimento espiritual.
Cuidate mucho estimado hermano y estamos en comunicación
Saludos cordiales
GOYIMI |
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Alguien me dijo una vez estas palabras, y me ayudaron a poder comprender como se llevaria mejor una convivencia con diferentes creencias:
PASO A RELATARLAS
1) Enseñar o exponer, es mejor que IMPONER
2) Si se enseña o se expone lo mismo por una segunda vez, particularmente la considero UNA REITERACIÓN DE LO MISMO QUE YA SE HA DICHO.
3) Si se reitera por tercera vez lo mismo, ya pasa a querer ser una IMPOSICIÓN, pues lo que se ha dicho ya no tiene sentido volver a decirlo varias veces. Si en el otro no surge un efecto de duda ante tantas reiteraciones, simplemente significa que esa persona se mantiene firme en la fe que profesa.
4) Repetir una cuarta vez lo mismo, no solo ya es una IMPOSICIÓN, sino pasa a ser un fanatismo cerrado, lo cual marca en el disertante una impotencia de no lograr su cometido, es decir, haber logrado que la fe del otro renuncie para acoplarse a la fe del que la IMPONE.
5) Volver a insistir y repetir una quinta vez, es ya una AGRESIÓN, en donde se comienzan los insultos y agravios a la persona
Espero mis amados hermanos que meditemos todos y aprendamos que "compartir NO es imponer"
Shalom
Yehmael
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De: shopper |
Enviado: 10/06/2011 19:20 |
| Amados Hnos.
Me produce mucha simpatía lo que he leído hoy de vosotros, jejeje, gracias por valorarme es lo que empiezo diciendo, yo también les amo mucho y no imaginan cuanto a todos por igual, llevan tiempo de saber de esta persona y pareciera como que no me conocieseis, si algo he tenido en mi vida es el don de manejar muy bien mi posición centrada y mi carácter, se han puesto de acuerdo en creer que estoy enojado, créanlo que no es así, digo simplemente las cosas que salen de mi corazón, ustedes poseen las cartas enviadas al Hno Tito, y en ellas se que el señor ha puesto su mano, ¿y saben porque lo digo amados Hnos? porque primero que todo, no soy letrado, ni termine siquiera estudios básicos, pero desde muy niño cuando iba a la escuela, me gusto ser muy organizado y me encantaba la buena ortografía, me agrada sobremanera ser dedicado con mis responsabilidades, pero ante todo ser muy sincero, y a su vez ser muy dulce.
!!No hombre!! ¿enojado yo? se equivocan todos, no soy así, ni siquiera cuando escribí los comunicados a Tito lo hice ofuscado, sino con un amor muy grande por esa vida. Hnos, lloraba al escribir todo lo que allí quedo plasmado, soy sentimental pero del sano, no de las emociones de la carne jejeje, eso ya no esta en mi, yo les amo mucho en el amor de Cristo, !así! les exhorte. !!Claro que entiendo que este foro es del señor!!, ello ni se debe poner en duda, que es su propósito, tambien lo creo, nosotros no tenemos nada que lo podamos tomar como nuestro, solo la gracia de nuestro Dios que es infalible. Leyendo al Hno Hemael me parece tenerlo a mi lado hablándome, tu sabes que tanto tiempo de leerte, me han ayudado a conocer bien tus pensamientos y emociones, y mas bien me atrevería a decirte que el ofuscado eres tu, pero tranquilo entiendo de ti, que el señor te ha dado ese espíritu maravilloso de niño que posees, que siendo tan sabio al exponer, eres tiernamente amoroso con todos, eres ese niño que el Padre Celestial busca en nosotros, tranquilo, pon en paz tu corazón, ya abra tiempo para estudiar tus aportes en el foro, te amo en el amor del Señor Yahshua, se que algún dia entenderemos mejor los propósitos que Dios tiene preparados para los que le aman.
Hna Mireya, tu sabes el amor que te profeso, no tengas cuidado, te comprendo perfectamente, me alegra mucho que salgan en defensa de la verdad. !!son ustedes verdaderos soldados!!, firmes para la batalla, te valoro y me encantan tus participaciones desde siempre, eres baluarte para este ministerio, te amo mucho y oro por ti.
Hno Goyimi, gracias por tu aporte, eres un Hno muy especial, gracias a mi señor por que estés aquí, que bueno que nos hayas encontrado, esta es tu casa, tu segundo hogar, y el primero en tu vida espiritual, el Padre Celestial derrame muchas bendiciones sobre ti y toda tu familia, te llevo en mi corazón, y allí estaras siempre.
Hnos tengo para contarles algo que me dejo estupefacto. El Hno Tito volvió a agregarme al skype para la sala de charlas, y dijo que podía aportar mis escritos en el foro, así no fueran acordes a lo que el enseña. !Que me extraña mucho! y algunas palabras mas, dijo. Se que el Padre Celestial le ayudara a mejorar y a seguir adelante. Cuando predicamos y hablamos su verdad, el enemigo ataca y todo lo quiere destruir, pero no podrá con nosotros, ganaremos siempre la batalla, el esta vencido, no prevalecerá contra los Hijos de Dios.
Tranquilo Hnos, no ha pasado nada, sigamos adelante, hagamos todos nuestros aportes y crezcamos en la fe, Dios sabe hacer muy bien sus cosas, ya aprenderemos desde el mas pequeño hasta el mas grande, todos unidos, como coherederos del reino de los cielos, que es eterno por siempre Amen.
Gracia y paz.
Eduardo Soto Colombia.
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Hermano mio Eduardo ESE ES EL HERMANO QUE YO CONOCIA Y AHORA HA VUELTO...BENDITO ES YAHWEH PORQUE SU ESPIRITU SE HA DERRAMADO EN LLENURA EN TI. QUE EL TE COLME DE SHALOM Y DE MUCHAS BENDICONES.
Aqui estamos hermano para lo que necesites. TODOS ESTAMOS EN EL MISMO BARCO,
Shalom
Yehmael |
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Estimado amigo "concursante" HE ELIMADO SU MENSAJE EN ESTE EPIGRAFE PORQUE ESTA SOBRECARGANDO CADA EPIGRAFE CON APORTES NO RELACIONADOS CON EL, DEBE ESCRIBIR SUS RESPUESTAS EN EL APARTADO QUE ESTA REFUTANDO. "las reglas dicen que no sobrecarguen los epigrafes " y usted lo esta haciendo una y otra vez,
Para el mejor funcionamiento POR FAVOR escriba solo donde le han refutado o le han preguntado
YEHMAEL, ADMINISTRADOR ADJUNTO |
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No te preocupes hermano estoy acostumbrado que me eliminen mis mensajes , los que creen que no va de acuerdo a lo que preguntan, pero me conformo que uno o dos los hayan leído, pues como leo escribo y voy sacando de las escrituras lo que creo es conveniente para que lo lean, no hay purrum, me entretengo en lo que escribo, mas escribo para mí que para los demás, pues muchas veces cuando leo, no creo que yo lo haya escrito, es mas aprendo de lo que busco que se me es dado a la hora, mas aprendo de lo que yo mismo me leo que de los demás, pues afirmo mis creencias cuando los vuelvo a leer, no te preocupes me basta cuando lo escribo y lo vuelvo a leer…
Que el Padre del Cristo el Dios de la gloria divina el Espíritu Santo, les de conocimiento en su gracia, y que Cristo padre de todos los humanos nos de entendimiento….
Saludos |
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