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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: VIVIENDO EN EL RESPETO LOS UNOS CON LOS OTROS.
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Respuesta  Mensaje 1 de 31 en el tema 
De: soldadosdejesucristo  (Mensaje original) Enviado: 20/06/2011 14:02
PARA TODOS AQUELLOS QUE SE RETIRAN PORQUE NO SON CAPACES DE AGUANTAR QUE TODOS TENEMOS NUESTRA FORMA DE SER Y PENSAR.

El verdadero cristiano ni es fanático, imponiéndole a otro lo que él vive, ni es liberal, dando cabida a TODAS LAS INFLUENCIAS DEL MEDIO. Se adapta a los demás, sin imponer sus creencias, pero no participa con ellos en los pecados que señala la Palabra. Vive con los infieles, pero es fiel. Come con los pecadores, pero no se hace participe de sus malas acciones. Vive en el mundo, pero reconoce que no es del mundo. Entiende muy bien el mensaje y las enseñanzas de Yahshua en Juan capítulo 17 y no trata de servir a dos señores.

¿Qué de malo hay en ponerse un kipá, ponerse un talit, o vestirse de blanco o negro, o no comer cerdo o marisco? Pues no hay nada de malo, ni tampoco por hacerlo somos más aceptos delante de Dios. Si sientes gozo en adoptar una de estas costumbres y raices hebreas, porque tu conciencia te lo indica, y no buscas con ellos sobresalir, condenar o juzgar a otro,  hazlo, pues para el Señor lo haces, pero recuerda, no uses lo que haces para condenar a aquel que no lo hace, porque cada uno será juzgado por su propia conciencia.

Que el orgullo no te impida disfrutar del amor y el respeto de tus hermanos, cada uno estará delente de Elohim y dará cuentas de si mismo, de su conciencia.

Respetemonos los unos a los otros y andemos en el camino del amor. No seamos fanaticos y pensemos que todos tenemos que ver las cosas de igual manera.

Ninguna de estas costumbres son un pecado, por tanto es solo el pecado lo que nos puede desunir.

Sé objetivo, leal, respetuoso con aquellos que guardan estas costumbres y raices hebreas, al igual que los que las guardamos sabemos respetar a los que no lo quieren hacer.

No te separes de tus hermanos y aprendamos TODOS a marnos y respetarnos.

¿Porque digo esto? Lo digo por aquellos hermanos que han decidido marcharse, quehan decidido no enfrentarse y que han tirado la toalla de una forma u de otra.

NADIE JAMAS OS FORZO A QUE VOSOTROS SIGUIERAIS ESTAS COSTUMBRES DE NUESTRAS RAICES HEBREAS. y eso no es excusa para dejar de escribir aqui ya que quienes nos leen, buscan CONOCER LA VERDAD DE ASUNTOS VERDADERAMENTE IMPORTANTES y no de esta indole.

Os animo a volver, a seguir ayudando a quienes buscan saber.

Yehmael



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Respuesta  Mensaje 17 de 31 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 23/06/2011 11:02
Estimada Jessy: shalom
NO SOY JUDIO MESIANICO,aunque soy sefardi de origen familiar. soy "israelta mesianico nazareno" "soy una oveja perdida y hayada de la casa de Israel" discipulo de Yahshua Ha´Mashiaj y observante de la Torah (no de toda ella ya que la que se cumpio en Yahshua de esa ya no)
Espero haberle contestado a su pregunta
Shalom

Respuesta  Mensaje 18 de 31 en el tema 
De: jessy303030 Enviado: 23/06/2011 15:59

**hola  YEssi** le saludo

  Claro que debemos de respetar, pero también debemos de presentar la doctrina de nuestro señor  y sus apóstoles  tal y como esta, no solo ser espectadoras. Y NO  decir amén a  todo. Shalom. 

 
Hola mireya
 
tienes razon no debemos decir amen a todo, es por eso que las personas buscan estudiaar y entender las escrituras, ya pasé mucho tiempo refutando cosas, ya me cansé, asi que solo leo y respondo si creo que puedo aportar algo para edificar y te recomiendo que,..no borres los mensajes de todos los foros que sales, es como hablar mucho y restractarse. Si escribiste algo y crees que sirve para edificar pues solo dejalo asi te salgas,....primero lo hiciste en el de Tito ahora aqui, la verdad lo entiendo, asi somos las mujeres, de tantos años en los foros solo vi esa accion en mujeres, pocos son los hombres que toman esas decisiones, solo se van y ya,..somos algo complicadas :D
 
JEssy

Respuesta  Mensaje 19 de 31 en el tema 
De: jessy303030 Enviado: 23/06/2011 16:05
Gracias Yehmael
 
Muy interesante conocer una persona con su conocimiento.
 
Yo tambien soy cumplidora de la torah, por supuesto que lo que se cumplio con la muerte de cristo pues ya no es nuestro yugo.
 
 
JEssy

Respuesta  Mensaje 20 de 31 en el tema 
De: jessy303030 Enviado: 24/06/2011 04:11
Mireya, perdoneme no fue mi intension mentir, pero soy nueva en los foros y los mensajes que he leido dicen que usted mando a borrar sus mensajes y que salio y borro sus mensajes :S
 
De lo otro no me retracto, no es usted complicada? la felicito, casi todas las mujeres tienen cambios hormonales mensuales, son romanticas y debiles muchas veces,poseemos  caracteristicas que los hombres no poseen, ellos son mas básicos.
 
Ademas puedes colocar varios ejemplos de mujeres aguerridas como debora! verdaderamente una mujer unica en la biblia, puedes conseguirme otra como ella? :D son contadas! wao! cuando salomon dice mujer virtuosa quien la hallará? porque lo diria? :D lamentablemente mireya te puedo colocar mas ejemplos de mujeres que metieron en problemas a hombres de la biblia que las que ayudaron en algo, son contadas, muchas humildes como ruth, ana, maria, maria, si! se pueden contar! por lo menos le llegarian a los apostoles que son 12. 
 
Mireya  no es desvalorizar, sé quien soy y agradezco a Dios por lo que soy mas no dejo de ver los defectos que poseemos "casi" todas para no englobar y no meterte en la globalizacion :D
 
Creo que es cuestion de jerarquia, y el hombre por ser mas basico y ser mas equilibrado pues es la cabeza y el mayordomo de las familias, bueno eso lo dice la biblia no?
 
1 de corintios 11
 
3 Ahora bien, quiero que entiendan que Cristo es cabeza de todo hombre, mientras que el hombre es cabeza de la mujer y Dios es cabeza de Cristo
 
7 El hombre no debe cubrirse la cabeza, ya que él es imagen y gloria de Dios, mientras que la mujer es gloria del hombre.8 De hecho, el hombre no procede de la mujer sino la mujer del hombre;9 ni tampoco fue creado el hombre a causa de la mujer, sino la mujer a causa del hombre.10 Por esta razón, y a causa de los ángeles, la mujer debe llevar sobre la cabeza señal de autoridad.[c] 
 
Claro en el señor todos somos iguales! 
11 Sin embargo, en el Señor, ni la mujer existe aparte del hombre ni el hombre aparte de la mujer.12Porque así como la mujer procede del hombre, también el hombre nace de la mujer; pero todo proviene de Dios
 
 
Pero esta marcada la jerarquia. EL hombre es sacerdote del hogar y por algo Dios lo decidió asi.
 
 
No es sentirse menos es aprender a que cada quien tiene su sitio.
 
 

Ya que noto que estudias bien las escrituras explicame por favor estas citas biblicas?que pasaba que no dejaban hablar a las mujeres en la iglesia?  y cierra diciendo que Dios no es un Dios de desorden si no de paz?
 
1 de corintios 14
   Como es costumbre en las congregaciones de los *creyentes,34 guarden las mujeres silencio en la iglesia, pues no les está permitido hablar. Que estén sumisas, como lo establece la ley.35 Si quieren saber algo, que se lo pregunten en casa a sus esposos; porque no está bien visto que una mujer hable en la iglesia. 

33 porque Dios no es un Dios de desorden sino de paz.

Sldos

JEssy



Respuesta  Mensaje 21 de 31 en el tema 
De: la tica Enviado: 25/06/2011 02:25

 

Hola JESSY

No pasa la disculpo, pero no comprendo  me dice que “es nueva en los foros” y hace dos días escribió que son muchos años de estar en los foros, ¡bueno!  Ya sabrás  entenderte. Disculpa este mj es un poco extenso

DICES; De lo otro no me retracto, no es usted complicada? la felicito, casi todas las mujeres tienen cambios hormonales mensuales, son románticas y débiles muchas veces.

 Jessy, soy un caso extraño, jamás diría complicada por gracia y misericordia de mi señor, jamás he sufrido por un problema  hormonal no sé que es un dolor de ovario, nunca me duele nada, tengo cargas pero no las cargo yo, sino mi señor, Yahshua el ES MI REPOSO, tiene el control absoluto de mi vida, el enemigo quiere desequilibrar  mi mente , pero aplico  con más fuerza la oración y me entrego mas a escudriñar su palabra  de esa manera confundo al diablo así  el no sabrá cuando estoy bien o estoy mal ,por eso te digo; y “no me complico en..Nada”.

  Dices;  biblia, puedes conseguirme otra como ella?   

Como ella no! porque ni los 5 deditos de la mano son iguales, pero si con virtudes,  dones características similares y agradables a Yahweh, ,.

Sara es en nosotros madre de ejemplo, así lo dice Pablo. En (heb;11;11),

1)“SARA,(1ra.Pedro 3:6).

 2)Ana  la madre  de SAMUEL (Samuel 25:3)

4) Ana, la profetisa

5)La mujer samaritana (Juan 4:7

6)María de Jerusalén  (Hechos 12:12).

7)María Magdalena " (Lucas 8:2)

8)María de Betania (Lucas 10:42).

9) Elizabet" (Lucas 1:36).

10) María  la madre de Yahshua,

11) "En esto, una mujer pecadora públicana (Luca7:37).

DICES:  no dejo de ver los defectos que poseemos "casi" todas para no englobar y no meterte en la globalización**

Eso de defectos  que poseemos”me suena a imperfecion. Que palabra más fuerte   claro solo NUESTRO señor Yahshua solo él es perfecto antes y después de estar en la tierra (hebreos1;1) imperfecto  “perdóname no fui mi culpa estoy llena de defectos”soy imperfecta aun” “ayuda verdad esa frase a quedar bien?  Nos ayuda a excusarnos, con amigos, hemanos(as)y con Dios de nuestras continuas  faltas, se que estamos en esta carne que nos provoca pecar día a día el problema es cuando nos acostumbramos  a estar  excusándonos  muy seguido, aumentar las faltas hasta llegar a un punto de no notar la cantidad. dice Pablo;  yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecad(hebreos7;25)   PERO si en verdad tenemos fe de ser adoptados por Dios deberíamos de adoptar el buen habito de no poner tanto en práctica esa palabra, y caminar en fe buscando la perfección para alcanzar la salvación, perfecion, significa (“final)” y un día la alcanzaremos al igual que la salvación cundo  nuestro amado Yahshua venga , DIOS  ES AMOR, JUSTO,SANTO Y PERFECTO, y nuestro Maestro nos enseño a  SER imitadores de él como él lo es del Padre , como dice Pablo ;(rom;7;24)¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte? 
(1 Filipenses 2:5)     continua.........


Respuesta  Mensaje 22 de 31 en el tema 
De: la tica Enviado: 25/06/2011 04:20

JESSY

dices;Ya que noto que estudias bien las escrituras explícame por favor estas citas biblicas?que pasaba que no dejaban hablar a las mujeres en la iglesia?  y cierra diciendo que Dios no es un Dios de desorden si no de paz?**********

Claro que si YESSY  con gusto! intentare darte una respuesta. Este ha sido un tema bastante polémico y complejo para muchas   mujeres.-La biblia es muy específica yo jamás  aceptare lo contrario, siempre lo  tengo presente por eso te dije antes que el enemigo sabe como debilitar al varón por medio de nosotras las mujeres, pero en conocimiento y sometimiento a Dios podemos evadir esas estrategias de el mal.

Dios ha establecido un orden tanto en la familia (el hogar) como en la iglesia (la congregación). El hombre es cabeza de la mujer en ambas áreas y esto  viene de una orden divina donde Dios (Padre) es cabeza de Yahshua , que aunque son iguales en esencia (Fil. 2:6), son distintos en función y autoridad: y Yahshua es la cabeza de la iglesia. Nosotras en aprendizaje y  en esencia espiritual no somos inferior al varón pero si en naturaleza  y autoridad humana, a todo hijo(a) de Dios  se nos ha dado  la misma porción del espíritu Santo, solo  que, “el que más persevera!....mas alcanza (Gálatas3:28) No hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer; porque todos sois uno en Cristo Jesús  * Bueno a cada quien con diferente dones, por eso Débora tenía muchos dones era profeta, juez y gobernaba,  OJO! (no dice que gobernara su casa), asumió aquella responsabilidad  delegada por el mismo Dios , no porque ella sea más fuerte que Lapidot(esposo),seria porque ella perseveraba mas y tenía más sensibilidad a la voz de DIOS  de esa forma nuestro DIOS guiaba su vida y eso la hacía ser superior.,  la pregunta es;¿por qué entonces no dio  Yahweh el poder a su esposo y no a ella?.¿Acaso Yahweh mismo esta quebrantando sus propias reglas o mandamientos?  ¡NO!!! Dios es perfecto! y todo lo hace bien. Somos nosotros que a veces no comprendemos  el verdadero significado de la sujeción y el silencio  al lado del marido. Eso no quiere decir que no tengamos voz  ni autoridad y que no podamos enseñar a alguien. Las mujeres del nuevo testamento  fueron las primeras en anunciar la resurrección de nuestro señor,  Y que participaron en su ministerio. Priscila 'colaboraba' con el ministerio del Apóstol Pablo  (Rom.16:3).

  Dices esto;   Pero está marcada la jerarquía. EL hombre es sacerdote del hogar y por algo Dios lo decidió así.

 No es sentirse menos es aprender a que cada quien tiene su sitio.

 

Cando un matrimonio son creyentes los DOS la esposa debe de ser una ayuda idónea, un complemento  perfecto para su marido, Así como debe de ser la iglesia la novia para  cordero, (fiel, pura y sumisa) Pero que pasa cuando este esposo no  es creyente?  Debemos de asumir una responsabilidad en el hogar nos convertimos en sacerdotes, por la autoridad que se nos da nuestro señor Yahshua, el marido debe seguir llevando dominio, en lo que le corresponde. La  autoridad que recibimos del señor no es para  imponer nuestra voluntad en casa y pasar sobre las ordenes del esposo !NO! la mujer igual  atenta en  su casa, pero sin dejar de lado su nuevo compromiso con DIOS,   (1 Corintios7;12,14)
Y si una mujer tiene marido que no sea creyente, y él consiente en vivir con ella, no lo abandone. 
Porque el marido incrédulo es santificado en la mujer, y la mujer incrédula en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, mientras que ahora son santos. 

Estoy ocupando el  sitio que le corresponde a un esposo cristiano en mi hogar, pero mientras las cosas estén así tengo que tomar este lugar, soy sacerdote de mi hogar, y así mis  hijos son santos y mi bendición lo alcanza a él, tengo la autoridad de mi señor en  formar pequeñas  charlas bíblicas , visitar familias y compartirles la palabra  Hasta que  Dios permita que las cosas sean  diferentes, mientras tanto  soy  sacerdote de mi casa. y no callare donde tenga que hablar….Mi padre es un Dios justo y justas deben de ser mis obras, No creo que ninguna mujer deba callar ante las injusticias y las cosas mal hechas en la iglesia,(sin hacer interrupción) en la calle, en la casa o en un foro,  Hay un dicho popular que dice "el que calla otorga" (1Timoteo2:12),<< y aunque una mujer no debe pecar cuando habla bajo ninguna circunstancia  NO debe ser cómplice del error, el pecado y las injusticias por guardar silencio cuando debe abrir su boca.

Escudriñemos 1corintios14; 

Pablo insiste en que la mujer calle en la congregación.. Como podemos leer en la iglesia de Corinto surgía tremendo desorden todos  hablaban en lenguas nadie interpretaba profetizaban casi todos al mismo tiempo, podremos imaginar a las señoras esposas de aquellos profetas hablando de mas o interrumpiendo la  predicación, y es de imaginarse la razón de Pablo al tomar la ejemplar decisión de crear orden en aquel lugar, y claro! Por aquel tremendo desorden hoy día muchas personas mal interpretan estos pasajes y hacen permanecer como estatuas alas  sumisas esposas.

Y él se vio en la obligación de poner orden en aquel lugar mandando a callar no solo a mujeres sino también o otros más  dice Pablo; leamos;

( 14:29). Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.(aquí les manda a silenciar)  ,

(14:30) Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero (14:31) Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados (aquí vemos que mando a callen a otros)

(14:32)Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas; (acá sujeto hasta los mismos espíritus proféticos) 

 (14;23)Si, pues, toda la iglesia se reúne en un solo lugar, y todos hablan en lenguas, y entran indoctos o incrédulos, ¿no dirán que estáis locos? 

,(1CORINTIOS 14: 33-35)J 
Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos, vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido <hablar>, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación"  ¡Es correcta la decisión de Pablo. Eso es poner orden!   Y donde existe el orden esta Dios

. Mira con mucha atención este punto tan importante
. En el versículo 33,34, el apóstol Pablo dice "pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos, vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice". Dice el versículo 23 "Si, pues, toda la iglesia se reúne en un solo lugar,..." Dice el versículo 28, "Y si no hay interprete, calle en la iglesia" y en el versículo 30 "Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero" entonces en el versículo 34 "vuestras mujeres callen en las congregaciones;...". Pablo se refiere a la o a sus (asambleas). Varias personas tuvieron que callar, no hablar- en la asamblea; en realidad todos tuvieron que callar en la iglesia con la excepción de las personas autorizadas a hablar (uno por uno). 
Es posible que en
(1Cori 14:33-35 )el apóstol Pablo hablo de las mujeres de los profetas. Como ya he dicho, el punto principal es que todos deben callar menos los autorizados a hablar, uno por uno..,
el mensaje de Pablo, resumido;
TODOS los miembros de una agrupación llámese culto, charlas bíblicas, células, foros ext, deben de mantener el consejo del apóstol Pablo. Sea hombre o mujer los que dirijan el lugar ,YESSY esa es mi humilde opinión

shalóm! a su vida  

Mireya


Respuesta  Mensaje 23 de 31 en el tema 
De: shopper Enviado: 26/06/2011 01:54
Que la paz y gracia de nuestro Padre Celestial, este con todos vosotros.

Amen por las amadisimas Hnas, que participan del foro para edificación de muchas y muchos, es un honor para mi leerte Hna Mireya, me quito el sombrero, os digo !en el amor del señor!. Que afortunados que somos nosotros sus hijos, al encontrar mujeres como tú y jessy, que saben dar un fiel testimonio de conducta como coherederas del reino de los cielos, haciendo mucho énfasis en la disciplina y respeto por lo mas trascendental que es el vinculo perfecto en Cristo Jesús, son dignas representantes en la batalla como cooequiperas nuestras, en alcanzar la victoria la cual nos llevara un día a la vida eterna. 

Este foro se ha tornado muy interesante con los últimos aportes que he encontrado, se siente un ambiente agradable de participación, de verdad que ahora si arranco en serio, y es que un foro es para debatir, exponer, consultar, refutar y mucho mas. Ya entendida esta parte tan importante, podemos todos escribir lo que pensamos, sentimos, y apoyamos, gracias Hemael y Felix por así expresarlo, solo les pido tener un poco de paciencia con todos, en especial a ti Hemael, ya que te conozco hace algún tiempo y teniendo siempre muy buena intención, se que eres muy sentimental, no te ofendas mucho hombre de Dios porque muchos no pensemos como tu, te llegaran muchas preguntas que tendrás que responder, encontraras muy buenas refutaciones, pero ante todo ten paciencia en lo que expones, para que nosotros a su vez hagamos lo mismo por ti, te agradezco que expongas tanto y tan largo, solo con el fin de entendamos un poco tus interpretaciones de las escrituras, pero quiero que sepas que cada persona, es una mente con sabiduría para expresar lo que cree, y como todos estamos en busca de la verdad, pues ella es la única forma de llegar a Cristo y a su vez al Padre creador, debemos aportar lo que consideramos el Señor ha puesto en nuestras mentes, ya que la salvación es por individual y como tales damos a conocer nuestros estudios, y así escoger lo que mas nos conviene, si nuestro espíritu asi nos lo discierne.

Gracias nuevamente por todos sus aportes, no me los pierdo de leer, sigamos adelante, no nos vamos a apabullar, deseo sacar tiempo para seguir aportando, he estado un poco ocupado en el trabajo, por lo cual les pido disculpas, sigo aquí no me iré,  defenderé lo que creo, así lo refuten, pero si aceptan que escriba así lo haré, esto desde esta perspectiva es sano y agradable, y lo podemos llamar un verdadero foro de debates, podemos expresarnos libremente sin tapujos, todo con mucho respeto y al final saldremos ganadores en el amor de Cristo.

Eduardo Soto Colombia.


Respuesta  Mensaje 24 de 31 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 26/06/2011 18:41
Estimado hermano Eduardo, gracias por haber compartido tus sentimientos y pensamientos y de verdad que me alegra muchisimo tu deseo de aportar a este foro ya que tu al igual que otros hermanos y hermanas siempre habeis estado invitados hacerlo, y gracias por recordarnos "que siempre debe hacerse en el respeto mutuo" No sabes lo feliz que me siento por tus palabras. ¿ves hermano que cuando nos quitamos de encima los prejuicios mutuos sale lo bueno que hay en nosotros?
Se siempre bienvenido tu y nuestra amada hermana Mireya.
He de recalcar y permitemelo amado hermano Eduardo, que yo ya no me enfado porque tu tengas algunas cosas que no compartamos, lo importante es que Yahweh sea glorificado con cada letra escribamos y que quien los escribe (nosotros) quedemos "ocultados" por su Plenitud ya que nosotros en realidad nada hacemos o decimos que no hayamos recibido de El. por tanto LA GLORIA ES SOLO SUYA y como dijo el rabi Shaul "que cada dia crezca Yahshua en nuestras vidas y mengúemos nosotros" y yo digo a esas palabras AMEN.
Yo no soy ningun "erudito ni sabio en nada" solamente lo que tengo lo comparto de todo corazon con vosotros y con aquellos a quien se me ha permitido "ir en el camino junto a ellos" GRACIAS YAHWEH por esas vidas que has permitido caminar a mi lado.
Si alguna vez ha habido resentimiento ya no es asi, si alguna vez ofendi ahora trato de no hacerlo. y eso es mi cambio personal dia a dia.
El amor es quien me mueve a escribir, y no callar.
Es cierto como tu dices hermano Eduardo "soy sentimental" y doy gracias por ello, porque eso es parte de mi, de esa personalidad que Yahweh me ha permitido tener. eso me ha ayudado a "meterme en la piel de mis hermanos y de mi projimo" y asi comprender lo que ellos sienten y vivir con ellos y comprenderles.
"llorar con los que lloran, reir con los rien, amar con los que aman, sufrir con los que sufren y alegrarme con los que se alegran" ESO ES PàRTE DEL AMOR AL PROJIMO ya que amarlos es "amarlos como a nosotros mismos" Yo soy una persona educada y respetuosa con aquellos que no comparten conmigo y aunque hay quienes nos persiguen dia y noche para malinterpretar nuestras palabras y acciones eso ya no me afecta en absoluto porque "ya no vivo yo, vive Mashiaj en mi y lo que ahora vivo en la carne lo vivo para la Gloria de Elohim Yahweh por medio de su hijo Yahshua" a mi no me preocupa "tener razon o toda la luz del mundo y de la verdad" a mi lo que de verdad me importa es que ESA LUZ NO VIENE DE MI sino que yo la he recibido PRIMERO y no es mia, sino de Aquel que me la dio por su Misericordia.
Si, soy sentimental, soy como un niño y es asi porque jamas cuestiono nada de lo que Yahweh dice y enseña. "a menos que seais como niños no entrareis en el reino de los cielos" AMEN.
hay quienes se pasan la vida queriendo tener la "razon" en todo y estan de aqui para alla "enseñoreandose de lo que saben y lo que creen" y no estan dando la Gloria a quien realmente lo merece Y ES YAHWEH. Yo ya no tengo nada mio, porque TODO se me gue dado por Misericordia y Gracia del Altisimo. Yo no tengo pensamientos mios, porque cada dia quiero que esos pensamientos se ajusten a los de Yahshua y de  verdad le digo mi hermano, que "cuando veo a mi projimo solo quiero ver de ellos lo que Elohim ha hecho" quiero "ver" a Yahshua en sus vidas, y por eso ya no hay en mi, malos deseos porque ahora los veo como si fueran el mismo Yahshua.
Yo me he apartado totalmente del mundo, vivo en el, pero no soy de él, y he hecho lo que debia hacer, "dedicar todo mi tiempo" a su Obra bendita. Soy "sacerdote del Yahweh" y solo a El servire. Desde que "oi" la voz de su amado hijo Yahshua, me di cuenta que él era mi salvador, mi Pastor y entendi que Yahshua era quien era, porque El Padre se complacio en que asi fuera. hoy sé que TODO LO QUE YAHSHUA ES Y HACE lo hace porque su Abba y mi Abba lo ha querido. todo lo que va a hacer en un futuro muy cercano es porque su Elohim Verdadero, Yahweh, y que es tambien mi UNICO ELOHIM VERDADERO, Yahweh, le ha "dado esa autoridad y poder" por tanto yo sirvo al Mashiaj porque el Abba Yahweh a si lo ha querido y planificado. siempre recordaré esas palabras de las Escrituras que dicen "toda rodilla se doblará y toda lengua confesará que Yahshua es ADON, para la Gloria de su Abba YAHWEH".
Esta es la FE que profeso, este es mi UNICO Y VERDADERO ELOHIM, Yahweh. no reconozco a ningun "otro" ni sirvo a ningun "otro" No creo en trinidad alguna, ni en dualidad alguna, para mi, como para las Escrituras Hebreas y los Escritos Nazarenos y el mismo Yahshua "hay solo UN ELOHIM UNICO Y VERDADERO"  y me uno en la oracion que Yahshua hizo a su Bendito Abba cuando dijo "que te conozcan a TI, UNICO ELOHIM VERDADERO y aquel a quien TU has enviado Yahshua"
Con todo esto mi amado hermano Eduardo he querido compartirte mis "sentimientos y mi FE". Te doy las gracias por no irte y tambien se la doy a mi hermana Mireya por ello.
He querido ser lo mas transparente posible para que me puedas entender y espero que sigas "aportando" lo que has aprendido, porque como dije antes , yo no soy un sabio ni entendido en todo y aprendo de todos mis hermanos con humildad.
Shalom Ubrajot
Yehmael
 

Respuesta  Mensaje 25 de 31 en el tema 
De: la tica Enviado: 27/06/2011 02:12

GRACIAS!!! Hmos Eduardo, Yemahel por sus palabras, es verdad los hombres también son sentimentales, y que hermosa tu humildad al reconocerlo.

Quiero agregar que todos vamos tras de la verdad de nuestro señor,en algunos temas bíblicos existen dos o mas interpretaciones , muchos creen tener la perfecta, pero aveces es un misterio. un día muy cercano en el reino de nuestro señor quizá despejemos todas las dudas, !!adelante!! Soldados de Yahshua .reciban de mi parte un fuerte abrazo.los amo en el santo y perfecto amor de nuestro amado Eloihim.

Mireya.


Respuesta  Mensaje 26 de 31 en el tema 
De: jessy303030 Enviado: 29/06/2011 00:17

Hola JESSY

No pasa la disculpo, pero no comprendo  me dice que “es nueva en los foros” y hace dos días escribió que son muchos años de estar en los foros, ¡bueno!  Ya sabrás  entenderte. Disculpa este mj es un poco extenso

Mireya, tenia dos años que no entraba en foros ni a mirarlos, me decidi a entrar a estos de gabito por el hermano Tito, por eso digo que soy nueva en estos foros, pero ya estuve anteriormente en los de hotmail por 4 años :D

DICES; De lo otro no me retracto, no es usted complicada? la felicito, casi todas las mujeres tienen cambios hormonales mensuales, son románticas y débiles muchas veces. 

 Jessy, soy un caso extraño, jamás diría complicada por gracia y misericordia de mi señor, jamás he sufrido por un problema  hormonal no sé que es un dolor de ovario, nunca me duele nada, tengo cargas pero no las cargo yo, sino mi señor, Yahshua el ES MI REPOSO, tiene el control absoluto de mi vida, el enemigo quiere desequilibrar  mi mente , pero aplico  con más fuerza la oración y me entrego mas a escudriñar su palabra  de esa manera confundo al diablo así  el no sabrá cuando estoy bien o estoy mal ,por eso te digo; y “no me complico en..Nada”.

  Dices;  biblia, puedes conseguirme otra como ella?   

Como ella no! porque ni los 5 deditos de la mano son iguales, pero si con virtudes,  dones características similares y agradables a Yahweh, ,.

Sara es en nosotros madre de ejemplo, así lo dice Pablo. En (heb;11;11),

1)“SARA,(1ra.Pedro 3:6). 

 2)Ana  la madre  de SAMUEL (Samuel 25:3)

4) Ana, la profetisa

5)La mujer samaritana (Juan 4:7

6)María de Jerusalén  (Hechos 12:12). 

7)María Magdalena " (Lucas 8:2) 

8)María de Betania (Lucas 10:42).

9) Elizabet" (Lucas 1:36).

10) María  la madre de Yahshua,

11) "En esto, una mujer pecadora públicana (Luca7:37).

Lo que quice decir mi amiga es que se pueden contar con los dedos de las manos esas mujeres no quise decir que no hayan, en cambio cuenta los hombres que presenta la biblia como vistuosos !!! :D

DICES:  no dejo de ver los defectos que poseemos "casi" todas para no englobar y no meterte en la globalización**

Eso de defectos  que poseemos”me suena a imperfecion. Que palabra más fuerte   claro solo NUESTRO señor Yahshua solo él es perfecto antes y después de estar en la tierra (hebreos1;1)imperfecto  “perdóname no fui mi culpa estoy llena de defectos”soy imperfecta aun” “ayuda verdad esa frase a quedar bien?  Nos ayuda a excusarnos, con amigos, hemanos(as)y con Dios de nuestras continuas  faltas, se que estamos en esta carne que nos provoca pecar día a día el problema es cuando nos acostumbramos  a estar  excusándonos  muy seguido, aumentar las faltas hasta llegar a un punto de no notar la cantidad. dice Pablo;  yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecad(hebreos7;25)   PERO si en verdad tenemos fe de ser adoptados por Dios deberíamos de adoptar el buen habito de no poner tanto en práctica esa palabra, y caminar en fe buscando la perfección para alcanzar la salvación, perfecion, significa (“final)” y un día la alcanzaremos al igual que la salvación cundo  nuestro amado Yahshua venga , DIOS  ES AMOR, JUSTO,SANTO Y PERFECTO, y nuestro Maestro nos enseño a  SER imitadores de él como él lo es del Padre , como dice Pablo ;(rom;7;24)¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte? 
(1 Filipenses 2:5)     continua.........

 Por supuesto pero mi amiga, lo que quiero decir es que la mujer de por si trae en su naturaleza mas complicaciones que los hombres !!! por supuesto que con Dios podemos y debemos cambiar! si nos hacemos llamar cristianas

dices:

Escudriñemos 1corintios14; 

Pablo insiste en que la mujer calle en la congregación.. Como podemos leer en la iglesia de Corinto surgía tremendo desorden todos  hablaban en lenguas nadie interpretaba profetizaban casi todos al mismo tiempo, podremos imaginar a las señoras esposas de aquellos profetas hablando de mas o interrumpiendo la  predicación, y es de imaginarse la razón de Pablo al tomar la ejemplar decisión de crear orden en aquel lugar, y claro! Por aquel tremendo desorden hoy día muchas personas mal interpretan estos pasajes y hacen permanecer como estatuas alas  sumisas esposas.

Y él se vio en la obligación de poner orden en aquel lugar mandando a callar no solo a mujeres sino también o otros más  dice Pablo; leamos;

( 14:29). Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.(aquí les manda a silenciar)  ,

(14:30) Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero (14:31) Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados (aquí vemos que mando a callen a otros)

(14:32)Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas; (acá sujeto hasta los mismos espíritus proféticos) 

 (14;23)Si, pues, toda la iglesia se reúne en un solo lugar, y todos hablan en lenguas, y entran indoctos o incrédulos, ¿no dirán que estáis locos?  

,(1CORINTIOS 14: 33-35)J 
Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos, vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido <hablar>, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación"  ¡Es correcta la decisión de Pablo. Eso es poner orden!   Y donde existe el orden esta Dios

. Mira con mucha atención este punto tan importante 
. En el versículo 33,34, el apóstol Pablo dice "pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos, vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice". Dice el versículo 23 "Si, pues, toda la iglesia se reúne en un solo lugar,..." Dice el versículo 28, "Y si no hay interprete, calle en la iglesia" y en el versículo 30 "Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero" entonces en el versículo 34 "vuestras mujeres callen en las congregaciones;...". Pablo se refiere a la o a sus (asambleas). Varias personas tuvieron que callar, no hablar- en la asamblea; en realidad todos tuvieron que callar en la iglesia con la excepción de las personas autorizadas a hablar (uno por uno). 
Es posible que en
 (1Cori 14:33-35 )el apóstol Pablo hablo de las mujeres de los profetas. Como ya he dicho, el punto principal es que todos deben callar menos los autorizados a hablar, uno por uno.., 

el mensaje de Pablo, resumido; TODOS los miembros de una agrupación llámese culto, charlas bíblicas, células, foros ext, deben de mantener el consejo del apóstol Pablo. Sea hombre o mujer los que dirijan el lugar ,YESSY esa es mi humilde opinión

Muy de acuerdo mireya, esta interpretacion que has dado sería lo ideal!! pero! hay una palabra que me llama la atencion muy diferente en los versiculos 29,30,32,  a los cuales te refieres con respecto al que te estoy citando que es concretamente el versiculo 33 y 34 en la nueva version internacional cita asi

33 porque Dios no es un Dios de desorden sino de paz.

Como es costumbre en las congregaciones de los *creyentes,34 guarden las mujeres silencio en la iglesia, pues no les está permitido hablar. Que estén sumisas, como lo establece la ley

version traduccion al lenguaje actual

33 Porque a Dios no le gusta el desorden y el alboroto, sino la paz y el orden.

Como es costumbre en nuestras iglesias,34 no se debe permitir que las mujeres hablen en las reuniones. La ley de Moisés dice que las mujeres deben aprender en silencio.

Version Reina valera contemporanea

33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz.

Como en todas las iglesias de los santos, 34 en la congregación las esposas deben guardar silencio, porque no les está permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. 

Mi queria mireya,  esto lo dice porque lo establece la ley, en algunos dice que es una costumbre, esa es la diferencia con los otros versiculos donde se esta colocando orden, pero en esta propiamente esta recordando el apostol pablo la ley que no estaban cumpliendo las damiselas!! no se cual version usas pero por su puesto el contexto de el 14 es el orden! pero! para esos versiculos especificamente dice que la ley! los establece.

shalóm! a su vida  

Shalom!! :D

JEssy


 

Respuesta  Mensaje 27 de 31 en el tema 
De: jessy303030 Enviado: 29/06/2011 00:53
Mireya lea esto que encontre y bueno no es que yo quiero ser menos que los hombres, solo que me he sentido en la necesidad de insvestigar porque esto era una ley!! del nuevo testamento!!! no del viejo,..mire lo que consegui y digame que opina :D
 

Requiere decirse inmediatamente que no hay problema con referencia a las relaciones de laleo y de lego. Aparte de sutiles detalles de interés puramente filológico, estas palabras se hallan relacionadas la una con la otra exactamente de la misma manera  que lo están las palabras españolas hablar decir; es decir, que laleo expresa el acto de hablar, mientras que lego se refiere a lo que es dicho. Siempre, pues, que el hecho de hablar, sin referencia al contenido de lo que se dice, debe ser indicado, se utiliza laleo, y debe ser utilizado. No hay nada descalificador o despreciativo en lo que sugiere la palabra, así como tampoco lo hay en nuestra palabrahablar; aunque, por supuesto, puede en alguna ocasión ser utilizada en términos despreciativos como también lo puede ser nuestra palabra hablar (como cuando algunos de los periódicos insinúan que el senado está «entregado a meras palabras»). Esta aplicación descalificadora de laleo, sin embargo, nunca ocurre en el Nuevo Testamento, aunque la palabra se utiliza con mucha frecuencia.

 

La palabra está en su lugar correcto en 1.ª Corintios 14:33 y siguientes, y necesariamente conlleva allí su significado simple y natural. Si necesitáramos de algo para fijar su significado, sin embargo, ello lo determinaría su uso frecuente en la parte precedente del capítulo, donde se refiere no solamente a hablar en lenguas (que era una manifestación divina, e ininteligible solamente debido a las limitaciones de los oyentes), sino también al habla profético, el cual se declara directamente que es “para edificación, exhortación y consolación” (v. 3-6). También su sentido sería más pungentemente determinado, sin embargo, por el término que pone en contraste aquí: “callen” (v. 34). Aquí se nos define directamente laleo: “las mujeres callen, porque no les está permitido hablar.” «Callar – hablar»: son dos cosas opuestas; y la una define a la otra.

 

Es importante observar, ahora, que el eje alrededor del cual gira la prescripción de estos versos, no radica en la prohibición de hablar tanto como en el mandamiento del silencio. Ésta es la prescripción principal. La prohibición de hablar se introduce seguidamente sólo para explicar el significado de forma más completa. Lo que Pablo dice en breve es: “las mujeres callen en las iglesias.” Eso seguramente es suficientemente directo y específico para suplir todas las necesidades. Él entonces agrega la explicación: “Porque no les está permitido hablar.” “No está permitido” es una apelación a una ley general, válida aparte del mandamiento personal de Pablo, y se conecta atrás con las palabras precedentes: “Como en todas las iglesias de los santos.” Él sólo está exigiendo a las mujeres de Corinto que se conformen a la ley general de las iglesias. Y ése es el significado de las casi amargas palabras que agrega en el verso 36, con las cuales  (reprochándoles por la innovación de permitir que las mujeres hablen en las iglesias) él les recuerda que ellos no son los autores del Evangelio, ni tampoco sus únicos poseedores: les exigía que guardasen la ley obligatoria para todo el cuerpo de iglesias y que no buscasen a su manera alguna innovación de reciente fabricación propia.

 

Los versos intermedios solamente dejan en claro que lo que el apóstol está precisamente haciendo es prohibir a las mujeres hablar en la iglesia en términos absolutos. Su prescripción de silencio la lleva tan lejos hasta el punto de prohibir incluso hacer preguntas; y agrega con especial referencia a eso, pero con eso al asunto general, la vigorosa declaración de que “es indecoroso” —pues tal es el significado de la palabra— “que una mujer hable en iglesia”.

 

Sería imposible que el apóstol hable de forma más directa o más enfática que como lo ha hecho aquí. Él exige a las mujeres que guarden silencio en las reuniones de la iglesia; pues eso es lo que significa “en la congregación”, ya que no había edificios para la iglesia entonces. Y él no nos ha dejado en duda en cuanto a la naturaleza de estas reuniones de la iglesia. Acababa de describirlas en los versículos 26 en adelante. Eran del carácter general de nuestras reuniones de oración. Observe las palabras “calle en la iglesia” del versículo 30, y compárelas con “callen en las congregaciones” en el v. 34. La prohibición de que las mujeres hablen, abarca así todas las reuniones públicas de la iglesia; pues se trata del carácter público, no de la formalidad. Y él nos dice en reiteradas ocasiones que ésta es la ley universal de la iglesia. Hace más que eso: nos dice que ése es el mandamiento del Señor, y enfatiza la palabra “Señor” (v. 37).

 

El pasaje de 1.ª Timoteo 2:11, etc. es tan vigoroso como éste, sólo que se dirige más particularmente al caso específico de la enseñanza en público y a la conducción en la iglesia. El apóstol ya en este contexto (el v. 8 dice “los varones” en contraste con las “mujeres” del v. 9) había restringido específicamente la oración pública a los hombres, y ahora continúa: “La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.” Ni la enseñanza ni la función de conducción se permiten a la mujer. El apóstol dice aquí, “no permito” en vez de decir, como en 1.ª Corintios 14:33 y siguientes, “no está permitido” porque él aquí está dando las instrucciones personales a Timoteo, su subordinado, mientras que allí anunciaba a los corintios la ley general de la iglesia. Lo que él manda a Timoteo, sin embargo, es la ley general de la iglesia. Y de esta manera avanza y fundamenta la prohibición en una razón universal que afecta la raza entera por igual.

 

En presencia de estos dos tan absolutamente claros y enfáticos pasajes, no puede apelarse a lo que se dice en 1.ª Corintios 11:5 para mitigarlos ni modificarlos. Cuál es el significado exacto de 1.ª Corintios 11:5, nadie lo sabe absolutamente. Se dice que toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, deshonra su cabeza. Parece justo deducir que si ella ora o profetiza, no deshonra su cabeza. Y parece aún más justo deducir que ella puede orar o profetizar correctamente si tan sólo lo hiciese velada. Estamos armando una cadena de inferencias. Y no nos han llevado muy lejos. No podemos deducir que sería apropiado que ella orase o profetizase en la iglesia si tan sólo estuviese velada. Nada se dice de «iglesia» en el pasaje ni en el contexto. La palabra “iglesia” no aparece hasta el v. 16, y allí no como rigiendo la referencia del pasaje, sino solamente como proporcionando un apoyo adicional para la prescripción del pasaje. No hay ninguna razón para creer que “orar y profetizar” en 11:5 quiera decir en la iglesia. Ni lo uno ni lo otro eran actividades limitadas a la iglesia. Si, como en 1.ª Corintios 14:14, el “orar” de que se habla era un ejercicio extático —como su lugar de “profetizar” puede sugerir— entonces la inspiración divina habría estado traspasando todas las leyes ordinarias con que se cuenta. Y ha habido ya ocasión para observar que la oración en público está prohibido a las mujeres en 1.ª Timoteo 2:8-9, a menos que lo que se esté considerando sea la simple asistencia a la oración, en cuyo caso este pasaje es un paralelo cercano a 1.ª Timoteo 2:9.



Respuesta  Mensaje 28 de 31 en el tema 
De: jessy303030 Enviado: 29/06/2011 00:57
sigue....
 

Lo que debe observarse como conclusión es:

 

(1) Que la prohibición de que las mujeres hablen en la iglesia es precisa, absoluta, y completamente inclusiva. Ellas han de callar en las iglesias —y eso significa en todas las reuniones públicas para adoración; ni siquiera han de hacer preguntas;

 

(2) Que a esta prohibición se le señala el punto particular precisamente para los asuntos de enseñanza y de conducción, incluyendo específicamente las funciones de ancianos y de predicación.

 

(3) Que los argumentos sobre los cuales se funda la prohibición son universales y estriban en la diferencia de sexo, y particularmente en los lugares relativos dados a los sexos en la Creación y en la historia fundamental de la raza (la caída).

 

Quizás debiera agregar a modo de aclaración del último punto que la diferencia en conclusiones entre Pablo y el movimiento feminista de hoy está arraigada en una diferencia fundamental en los puntos de vista de ambos concernientes a la constitución de la raza humana. Para Pablo, la raza humana se compone de familias, y todos los diversos organismos –incluida la iglesia– están compuestos de familias, unidos juntos por éste u otro vínculo. La relación de los sexos en la familia la sigue por lo tanto en la iglesia. Para el movimiento feminista la raza humana se compone de individuos; una mujer es simplemente otro individuo a la par del hombre, y no puede considerar ninguna razón para ninguna diferencias al tratar con los dos. Y, si podemos ignorar la gran diferencia fundamental y natural de los sexos y destruir la gran unidad social fundamental de la familia en pro del individualismo, no parecería haber ninguna razón por la que no debamos eliminar las diferencias establecidas por Pablo entre los sexos en la iglesia; excepto, por supuesto, la autoridad de Pablo. Todo esto, finalmente, nos hace volver hacia la autoridad de los apóstoles, como los fundadores de la iglesia. Nos puede gustar lo que Pablo dice, o no. Podemos estar dispuestos a hacer lo que él ordena, o no. Pero no hay lugar para la duda en cuanto a lo que él dice. Y él nos diría ciertamente a nosotros lo que les dijo a los corintios: “¿Acaso ha salido de vosotros la palabra de Dios, o sólo a vosotros ha llegado?” ¿Es éste nuestro cristianismo: hacer lo que nos place? ¿O es la religión de Dios, que recibe sus leyes de él a través de los apóstoles?


Respuesta  Mensaje 29 de 31 en el tema 
De: la tica Enviado: 06/07/2011 03:00

HOLA estimada jessy,

Con todo respeto tratare de hacerte breve mi respuesta….

Ya te expuse mi interpretación  bíblica, quizá  para algunos(as) y para  ti no sea la correcta.

 La serpiente   utilizo la mujer para provocar la caída  del hombre, y  en la actualidad atreves de interpretaciones erróneas y  machistas como la de esta persona que  as expuesto se trata de promover la caída de muchos seres humanos evitando que muchas mujeres se atrevan a profetizar o predicar  en un lugar o iglesia, tapando prácticamente  con las escrituras sus bocas y evitando  que ellas cumplan  el mandamiento que nuestro señor les dio a sus discípulos después de resucitar(MARCOS16;15), vivamos la libertad que nos da nuestro Padre en  su amado hijo y la misericordia que nos da en vivir en un país libre y con derechos de expresión. Vivimos bajo la gracia y somos libres para predicar el evangelio.

 Amiga Si leyeras un poquito más  de historia te darías cuenta que En la Grecia de Platón y Aristóteles ser mujer no era, desde luego, algo deseable. Las mujeres tenían prácticamente el mismo estatus social que los esclavos, lo que suponía que no podían participar en la política ni tener derechos cívicos de ninguna clase.

  Esto provocó también que el infanticidio femenino en Grecia estuviera bastante extendido, y que la exposición o el abandono de las hijas fuera más frecuente que el de los hijos varones. La marginación de la mujer trajo consigo que ésta se integrara en cultos y sectas alternativas a las "oficiales" y propias de los ciudadanos de las polis. Algunas mujeres en la clandestinidad de éstos cultos y fiestas prohibidas se disfrazaban de hombres.

Platón mismo da a entender que para que la Mujer salga de éste estado ella debe actuar como hombre y parecerse a un hombre. De forma diametralmente opuesta Pablo no quería que las mujeres se avergonzaran de su papel como madres y esposas. Tampoco el apóstol quería que las congregaciones fuesen confundidas con éstos cultos y reivindica a la Mujer en su papel de profetiza en la congregación y dice que ésta no tiene que avergonzarse de su naturaleza femenina. Por eso anima a que las hermanas mantengan su pelo largo y el varón el cabello corto para que ambos se sientan dignos en su papel que Dios les dio. Ambos en igualdad espiritual y sin renunciar a su belleza y hermosura propia de su género, pueden ministrar y alabar a Dios en la hermandad espiritual, pero en la actualidad llegan esas falsas interpretaciones y provocan tropiezo a la obra de Dios creando en algunas mujeres nuevas en el evangelio complejos, temores, he inseguridad, acusando de continuo por aquella primera caída, intimidando  estraves de interpretaciones erradas y machistas como la de esta persona que  as expuesto acá.

Amiga Si el espíritu  de DIOS   da a mi vida el predicar su palabra y tengo que subir al pulpito  lo hago! por supuesto con la autorización del  pastor,  Y como lo indica el apóstol PABLO; 33 Porque a Dios no le gusta el desorden y el alboroto, sino la paz y el orden.”Como es costumbre en nuestras iglesias, 34 no se debe permitir que las mujeres hablen en las reuniones. La ley de Moisés dice que las mujeres deben aprender en silencio.

Mira Yessy lee bien el texto dice; La ley de Moisés dice que las mujeres deben aprender en silencio.

 Si prestamos atención en colegios o universidad se debe de aprender en silencio y no se permite a nadie hablar o interrumpir  es obvio  nada extraño dice el apóstol, Pero el enemigo quiere que las mujeres enfoquen ese pasaje y exista un espíritu de temor y timidez, cuando en realidad después de creer, ser bautizadas y obtener conocimiento debemos de tener temor pero temor al no cumplir este otro mandamiento escrito de nuestro señor Yahshua cuando dijo a sus 11 apóstoles : "Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. (MARCOS16;15).

¿Qué?  Debemos  callar? !!NO!! al contrario!

 Me apropie de esas palabras el día que las leí, y cada día quiero conocer más para enseñar mejor.

 No es extraño! que de pronto alguien diga  “esa es una buena prueba de que Dios quiera solo varones en su ministerio”, pero pon atención a esto
Los 11apóstoles a quien se les apareció el mesías  no solamente eran todos varones, también eran todos judíos y eso no implica que el cristianismo esté restringido a los 
judíos, y solo ellos puedan predicarlo; creo  firmemente en las palabras de nuestro maestro Yhashua donde dice; que debemos predicar, Proclamar; dar a conocer, ofrecer. El evangelio, ofrecer el perdón y la vida eterna a través del arrepentimiento y la fe en el Señor Predicando  A toda criatura - Es decir, a todo ser humano en todo el mundo y----- ¡razona! por favor! “Mundo” abarca todo lugar parque, calle, casa, congregación donde se agrupen personas ext.

 Quizáel apóstol  Pablo percibiendo que este razonamiento  podía ser malinterpretado, aclara que con sus afirmaciones no quiere negar la igualdad entre hombre y mujer en el Señor y dice lo siguiente;

Pero en el Señor,  ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón; 
porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios. 
Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza? 
La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello? 
Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello. 

(11;16)Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios. (I cor;11:16)...............continua


Respuesta  Mensaje 30 de 31 en el tema 
De: la tica Enviado: 06/07/2011 03:11

........El apóstol Pablo habla en términos que recuerdan más a las antiguas sinagogas judías que a las iglesias cristianas que él mismo estableció en las que contaba con la participación activa de mujeres que colaboraban en su ministerio; en las que las mujeres podían orar y profetizar juntamente con los hombres observe bien que Pablo está diciendo esto en la iglesia de Corintio  por lo tanto sabemos que aquellas mujeres profetizaban y oraban dentro de la iglesia .

Es muy interesante que el texto deje claro que la amonestación no va dirigida al hecho de que la mujer ore o profetice en la iglesia sino todo lo contrario, admite el hecho de que esta actitud reformadora de participación en el culto de la mujer se lleve a cabo.  Según comentarios históricos Judíos, En los cultos a las divinidades orientales, las mujeres llevaban el pelo suelto y despeinado, en vez de mantenerlo recogido en el peinado habitual, que normalmente era adornado con alhajas, cintas y velos. Pablo comenta a los corintios que su culto pneumático impresionaba a los indoctos, a los no creyentes, ya que veían en ellos escenas de “locura colectiva”.

Según fuentes judías, el pelo suelto era signo de impureza. Cabeza inclinada Asia tras y cabello despeinado era característico a los cultos de los dioses paganos Cibeles la Sibila, y Isis  ext. La mujer acusada de adulterio era públicamente deshonrada soltándole los cabellos.

Es por ello que se entiende que Pablo exhorte a que las mujeres no participen en el culto como personas impuras, dejándose el pelo suelto, sino recogiéndolo en señal de poder espiritual o colocando un velo y (según la palabra griega exousia, v.11), como poder sobre su propia cabeza. Después Pablo dice; “a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello”. 

Sea como sea, no debemos pasar por alto que Pablo al justificar el uso del velo, reconoce y refuerza el hecho de que la mujer participe activamente en el culto, mediante la oración y la profecía. Y a la luz de los resultados que produce en el oyente (1ªCor. 14:24-25), ¿no deberíamos entender esa profecía como evangelización, como exposición pública de la Palabra de Dios, como enseñanza?

 En la jerarquía, según la cual se entiende que la cabeza del hombre esYahshua, la cabeza de la mujer es el hombre y la cabeza de Yahshua es Yahweh , Se que siempre ha existido una muy mala interpretación en el significado de la palabra cabeza” en nuestro vocabulario tiene distintas interpretación como; autoridad, mandar, gobernar o estar muy por encima de otro.

 Para aclarar esta evidencia es necesario ir al original en griego, no se mucho de griego pero me informo, Cuando la Biblia se refiere a cabeza, esta palabra se deriva del griego kefalé, que significa: cabeza, idea de fuente, origen, comienzo, dependencia.  En DIOS  no existen las casualidades observe  lo siguiente;

Una de las primeras cosas visibles que aparecen al nacer el ser humano es la cabeza. De hecho, los embriones tienen grandes cabezas en proporción a su cuerpo el cual va definiendo poco a poco. Así también tras la muerte, uno de los últimos huesos en desaparecer es el cráneo. Apropiadamente la Biblia al hablar de la "cabeza" la señala como la “Fuente” u el “Origen” y no como simplemente “autoridad

Cuando Pablo escribe a los corintios sobre la “cabeza” no lo hace en orden menguante de jerarquía como si se pretendiera establecer una cadena de mando y autoridad.

Más bien el se refiere al “origen” común de todas las cosas. El combatió las ideas griegas que degradaban a la Mujer* y recalca que el Varón al ser el cabeza (fuente-origen) de ella, ella procedía y tenía la misma sustancia constituyente que el hombre Gálatas: “No hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer; porque todos sois uno en Cristo Jesús.” . Las Mujeres cristianas no tenían que vestirse como hombres (los 2 vestían con trajes largas parecidos) sino que tenían que sentirse con la autoridad divina para enseñar y realizar su condición femenina sin tener hacer cambios en su aspecto. Por eso, para sentirse segura y apoyada la Mujer recibía el velo como “señal de autoridad” para profetizar y enseñar. Incluso la Traducción del Nuevo Mundo reconoce que la expresión “señal de autoridad” significa que la Mujer tenía “libertad permitida” o “permiso para sentirse libre” para Profetizar y Orar. El velo o cobertura haría que nadie cuestionase ese permiso otorgado por Dios.

Para terminar, el velo fue también en el pueblo judío  y no solo en la iglesia una tradición, La costumbre establecía que se cubrieran la cabeza cuando eran casadas de esta manera se advertía a los hombres acerca del estado civil de dichas mujeres. Como dijo Pablo  TE digo hoy;

”Juzgad vosotras mismas” de mi parte no huzo velo tengo mi cabello bastante largo y como ya dije antes jamás! callare donde tenga que hablar.

 

SHALÓM! A TU VIDA YESSY  Y LOS TUYOS,,

Mireya .

 

 


Respuesta  Mensaje 31 de 31 en el tema 
De: jessy303030 Enviado: 23/07/2011 01:16

Hola Mireya,..algunas versiones hablan de la ley de moises otras simplemente dicen la ley, porque? si la ley de moises estaba cerrada, concluida, entonces pablo la trae a colacion? a eso es que me refiero, osea mireya no te estoy mandando a callar la boca ni te estoy diciendo que no hables, entiendeme por favor, quiero estudiar el pasaje no aplicartelo a ti ni a mi, solo quiero entender y buscar argumentos, yo soy mujer y necesito saber respuestas, asi que no lo tomes para ti.

perdona la tardanza en mi contestacion :D

de todos modos tu explicacion me trajo algunas respuesta que me sirven ,gracias

JEssy



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