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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: SALVOS POR GRACIA
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Respuesta  Mensaje 1 de 39 en el tema 
De: la tica  (Mensaje original) Enviado: 13/08/2011 23:47

Porque todo aquel que invocare el nombre del Señor,será salvo.

¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique? ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!
Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. de Dios.Rom;10;13;17

 

(Tito 3:8) Palabra fiel es esta, y en estas cosas quiero que insistas con firmeza, para que los que creen en Dios procuren ocuparse en buenas obras.

GRACIA +fe=salvación + obras

Quiero ilustrarle mi esquema con un ejemplo,de un hombre que representa a el mesias y sureino.

 Un joven  triste despreciado esta a la orilla de un precipicio por lanzarse  porque siente que su vida no tiene sentido, pero se le acerca una buena persona(YESHÚA) y le dice ¡alto¡ no te lances crea en mi  confié yo te ayudare a salir de tus problemas,  tengo una gran empresa (reino de Dios)te daré un buen  regalo,(gracia) trabajo (obediencia )y una mejor vida.(eternidad) De repente aquel triste joven hace caso a esa voz(escucha)  y confiando(acto fe)en él se aleja del precipicio retractándose (arrepentimiento) poniendo su esperanza(lo que no se ve) 

en aquel buen hombre(Yeshúa) que le ofreció su ayuda,

 

¿Qué fue lo primero que hiso este deprimido joven?  Confió(fe)  en las palabras de este buen  hombre, ¡si este joven! no hubiera confiado(fe)  en aquellas palabras   entones se hubiera lanzado al vacio.  

En ese ejemplo este buen hombre está representando a YESHÚA Y SU PROMESA DE SALVACION .

La palabra viene por el oír) Rom;10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. Escuchando de la gracia de Dios es como recibimos la fe,

teniendo fe es como creemos para  retractarnos del mal y así es como podemos pedir perdón aceptando  al hijo de Dios en nuestra vida  por lo que ya hemos escuchado de él  y de su regalo inmerecido. “la gracia, regalo de DIOS”  porque esa fue la principal y más  importante obra que vino a realizar nuestro señor.

Al predicar de su gracia se obtiene  la fe y como tenemos fe en lo que estamos escuchando es ahí donde se da el arrepentimiento, y la entrega, si después de ese hermoso momento morimos nos salvamos. pero……

Si  seguimos vivos   tendremos un tiempo de gracia para ponernos en orden con las obras que siguen, bautismos en  el agua  y espíritu, leer las escrituras aprender, predicar, ayudar a la viuda, al huérfano y al desprotegido  cumplir los mandamientos  que fueron dados DESDE EL PRINCIPIO; 1Juan 2:6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.
2:7 Hermanos, no os escribo mandamiento nuevo, sino el mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio; este mandamiento antiguo es la palabra que habéis oído desde el principio(génesis) .

Venid luego, dice, “YAHWEH”  y estemos a cuenta:

Lavaos y limpiaos; quitad la iniquidad de vuestras obras de delante de mis ojos; dejad de hacer lo malo; 
aprended a hacer el bien; buscad el juicio, restituid al agraviado, haced justicia al huérfano, amparad a la viuda. 
Venid luego, dice, “YAHWEH”  y estemos a cuenta: si vuestros pecados fueren como la grana, como la nieve serán emblanquecidos; si fueren rojos como el carmesí, vendrán a ser como blanca lana. 
Si quisiereis y oyereis, comeréis el bien de la tierra; 
si no quisiereis y fuereis rebeldes, seréis consumidos a espada; porque la boca de “YAHWEH”  lo ha dicho. (Isaias;1; 16,20)

Estimados amigos y hermanos de corazón y sin arrogancia quiero decirles me mantendré firme es esto  porque creo y estoy segura que por escuchar de su obra "la gracia y misericordia de Dios" creí  y hoy tengo la seguridad,esperanza   por medio de mi fe que soy salva y porque soy salva es que hago todas las obras que debo de realizar.  EFECIOS 2. 5 Aun estando nosotros muertos en pecados, nos dió vida juntamente con Cristo; por gracia sois salvos;

 Si usted NO está seguro de su salvación, si usted duda de eso si usted piensa que será enjuiciado por la corte  celestial el gran día del juicio es porque esta dudando de su salvación, los hijos de Dios  estaremos apartados del  juicio y el castigo  ya somos salvos por su gracia y misericordia y por fe sellados con el espíritu de Dios, DEBEMOS DE CREERLO.

Los que están durmiendo y creyeron en su palabra y recibieron su regalo de salvación  despertaran ese día que el regrese en las nubes  y los que estamos vivos  seremos trasformados en aire y volaremos juntamente con ellos, pero los que murieron sin salvación Pablo dice esto;  1 tesal;4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.

Amigo si usted duda de su salvación es por una de estas dos cosas;

1_porque no está actuando como un verdadero creyente.

 2_ porque esta dudando de la obra redentora del mesías.(no tiene fe en el)

Estamos creyendo en una salvación  por haber escuchado de la maravillosa obra de su gracia, Por eso  Seguiré  dando el primer lugar a “la gracia, regalo de DIOS”  porque esa fue la principal y más  importante obra que vino a realizar nuestro señor.

Aunque nosotros fuimos predestinados  para ser salvos  ni aun así merecíamos una salvación tan grande..

“Él es quién nos salvó y escogió para su obra santa, no porque lo merecíamos sino porque estaba en su plan”
2 TIMOTEO 1:9 

Según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él en amor; 5 Habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos por Jesucristo á sí mismo, según el puro afecto de su voluntad, 6 Para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado:

 (Efecios 1;5,6)

 

!!SHALÓM!!

Mireya

 



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Respuesta  Mensaje 2 de 39 en el tema 
De: Antonio 28 Enviado: 14/08/2011 00:09
Esquema de la salvacion
 
Fe + Obras = Salvación, la gracia es gratis por medio de la fe, si Dios quiere darla, la gracia es la salvacion por medio de la fe
 
Efesios
2:4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, 
2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),
 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 
2:9 no por obras, para que nadie se gloríe. 

 
Santiago
2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.
 
Juan
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

El contexto de Santiago 2

 

Santiago

2:1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas. 
2:2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y con ropa espléndida, y también entra un pobre con vestido andrajoso, 
2:3 y miráis con agrado al que trae la ropa espléndida y le decís: Siéntate tú aquí en buen lugar; y decís al pobre: Estate tú allí en pie, o siéntate aquí bajo mi estrado; 
2:4 ¿no hacéis distinciones entre vosotros mismos, y venís a ser jueces con malos pensamientos? 
2:5 Hermanos míos amados, oíd: ¿No ha elegido Dios a los pobres de este mundo, para que sean ricos en fe y herederos del reino que ha prometido a los que le aman? 
2:6 Pero vosotros habéis afrentado al pobre. ¿No os oprimen los ricos, y no son ellos los mismos que os arrastran a los tribunales? 
2:7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre que fue invocado sobre vosotros? 
2:8 Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo, bien hacéis; 
2:9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. 
2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. 
2:11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. 
2:12 Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad. 
2:13 Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa sobre el juicio.
2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle? 
2:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, 
2:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha? 
2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma. 
2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras. 
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan. 
2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? 
2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras? 
2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe. 
2:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

-------------------------------------------------------------------

Parece contradiccion pero no lo es
 
Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe. 

Santiago 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

En Efesios dice que se es salvo por gracia por medio de la fe, que no se necesitan obras, eso lo dijo Pablo porque mucha gente quiere comprar la salvacion con obras pero mismo Pablo dice que la fe sin obras está muerta.
 
La fe viva es la confianza plena

Respuesta  Mensaje 3 de 39 en el tema 
De: la tica Enviado: 14/08/2011 00:24
HOLA Antonio 

 Mira lo que dice la escritura; 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe. 

LAS OBRAS SOLAS NO SALVAN NI LEER TODA LA BIBLIA el que salva es Yeshua,

nuestra fe en sus palabras el arrepentimiento y la entrega a él la aceptación como el señor de nuestras vidas  y después de eso bauticémonos  en las aguas y del espíritu santo. 

Debemos de hacer toda clase de obras. Pero Antonio no creas que por hacer las obras sin tener el espíritu santo de Dios en tu vida serás salvo recuerda que ese es nuestro sello para ese gran día. Debes de realizar toda buena obra claro que si estoy de acuerdo con; Santiago

2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerto

 Tienes razón con este texto PERO!! PRIMERO!!! ASEGUREMOS NUESTRA SALVACION SELLANDONOS CON EL PODER DE SU ESPIRITU.  (En Lucas 11:13), que El Padre dará el Espíritu Santo a todo aquel que lo pida

( Juan 14:23), Yashúa dice: "¿El que me ama, mi palabra guardará y mi padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él

Por ahora me retiro

Mireya.



Respuesta  Mensaje 4 de 39 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 14/08/2011 02:53
Muy bueno tus mensajes hermana Mireya dejame felicitarte con un abrazo. He estado leyendo atentamente tues mensajes y no te apures en convencerlos, la Rúaj HaKodesh hace la obra y tu solamente eres un instrumento. Si algunos no creen algunos otros creeran.

GRACIA+ EMUNAJ= SALVACIÓN.

La GRACIA de Elohim fue manifestada por medio de su hijo Yahshúa para obtener vida eterna, Para que una persona nueva CREA en la gracia necesita primeramente ESCUCHAR, OIR la Palabra de Elohim, para que tenga fe y CREA. Una vez teniendo fe pone su total CONFIANZA en la promesa de SALVACIÓN que Elohim le dado. Y esta persona por amor a su amo será OBEDIENTE en todas las cosas que su amo le diga, todas las obras las hara por amor.

La palabra FE es EMUNAJ= CREER, CONFIAR Y OBEDECER. Esto es fidelidad a Elohim

Saludos y gracia y paz.

Félix


Respuesta  Mensaje 5 de 39 en el tema 
De: Antonio 28 Enviado: 14/08/2011 03:32
GRACIA+ EMUNAJ= SALVACIÓN.
GRACIA + FE = SALVACIÓN.
Lo mismo que digo yo
Efesios
2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Lo mismo que digo yo

Fe + Obras = Salvación

Santiago
2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.
Fe + Obras = Salvación
La gracia llega por la fe, la gracia es don de Dios
La fe sin obras está muerta

Respuesta  Mensaje 6 de 39 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 14/08/2011 04:44
Antonio28 como vas a decir que mi esquema es igual al tuyo si tu estas diciendo que necesitas obras para obtener salvación, por lo tanto los esquemas no son iguales.

Tu fe es barata por eso necesitas obras para obtener salvación. Tu estas pensando que la GRACIA de Elohim no es suficiente para obtener la salvación y que tienes que agregarle obras para que te justifique y seas salvo.

Dejo bien en claro que una persona que tiene EMUNAJ es una persona que CREE, CONFÍA Y OBEDECE. Y las obras las va hacer no para que se justifique ante Elohim, sino eso prueba que tiene EMUNAJ.

Yo por ejemplo hace meses empecé a guardar el Shabbat es un mandamiento para ponerlo por obra, y lo guardo con mucho amor a mi Elohim porque le amo, sin embargo el hecho de que lo guarde no significa que le voy a decir, Padre justificame porque estoy guardando el Shabbat. NO!!! Sino yo lo estoy haciendo por amor y OBEDIENCIA esto prueba que tengo EMUNAJ! para hacer la obras que de antemano preparo desde el principio para que andemos en ellas.

Según tu propio esquema tu no seras salvo, porque tu te opones a la Torah rechazas la INSTRUCCIÓN que  es santa justa y buena!! Respóndeme: ¿TU ESTAS GUARDANDO EL SHABBAT? Y Si no lo estas guardando según tu propio esquema no eres salvo así de sencillo,  porque no estas poniendo por obra ese mandamiento.

Según mi esquema si no estas guardando el Shabbat lo unico que te puedo decir es que estas en desobediencia, porque estas rechazando la INSTRUCCIÓN y que tienes que obedecerla. Y eso demostrara que amas a Elohim. Te recuerdo que sin obediencia no hay salvación posible.
Espero que Elohim te entendimiento en el nombre de Yahshúa Ha Mashíaj.

Shalom.
Félix

Respuesta  Mensaje 7 de 39 en el tema 
De: concursante Enviado: 14/08/2011 06:05

Mi esquema de salvación: Una vez recuerdo hace muchos años en el foro de Tito en uno de los primeros que estuvimos con Marcelo me pregunto para mí que es la Salvación y desde hace mucho el lo viene ideando considero, y recuerdo que le dije Conocimiento,… y no he cambiado de Idea, pues para mi es mucho más sencillo, y si me volviesen a preguntar diría que sigue siendo conocimiento,…

Pues yo al empezar a leer las escrituras cuando oro y pido siempre pido conocimiento, para las cosas en sabiduría, esa siempre a sido mi plegaría y creo para mi ver, es eso, pero verán en que me baso en ese esquema viéndolos platicar en eso, les relato y ustedes vean si hay razón pero para mí es lo principal de mi vida.

Si me pregunta cuál es mi base en las escrituras les diría que es:

Oseas 4:1 OID palabra de YHWH, hijos de Israel, porque YHWH pleitea con los moradores de la tierra; porque no hay verdad, ni misericordia, ni conocimiento de Dios en la tierra.

6 Porque misericordia quiero yo, y no sacrificios; y conocimiento de Dios, más que holocaustos.

El conocimiento lo rige todo, fe obras y buenas costumbres, que son nuestras obras y es el temor de Dios…o el amar a Dios con justicia del conocimiento…

Proverbios 2:5 Entonces entenderás el temor de YHWH, Y hallarás el conocimiento de Dios

La obra de iniquidad es no conocer a Dios:

Salmos 53:4 ¿No tienen conocimiento todos esos que obran iniquidad? Que comen á mi pueblo como si comiesen pan: A Dios no han invocado.

El conocimiento lo abarca todo:

Proverbios 24:14 Tal será el conocimiento de la sabiduría á tu alma: Si la hallares tendrá recompensa, Y al fin tu esperanza no será cortada.

Por medio del conocimiento hacia las obras Juan:

Lucas 1:77 Dando conocimiento de salud á su pueblo, Para remisión de sus pecados,

Los discípulos también lo comprendieron:

Romanos 3:20 Porque por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

Por ese conocimiento el Cristo estuvo en la tierra enseñando:

2 Corintios 4:6 Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Cristo…

Llegar a tener conocimiento es conocer al Padre y al hijo:

Efesios 3:19 Y conocer el amor de Cristo, que excede á todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios.

Efesios 4:13 Hasta que todos lleguemos á la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, á un varón perfecto, á la medida de la edad de la plenitud de Cristo:

Colosenses 1:10 Para que andéis como es digno del Señor, agradando le en todo, fructificando en toda buena obra, y creciendo en el conocimiento de Dios:

Pues quien no tiene al Padre no tiene conocimiento del hijo:

Colosenses 3:10 Y revestídoos del nuevo, el cual por el conocimiento es renovado conforme á la imagen del que lo crió;

Quien no tiene el conocimiento no tiene  la salvación del Padre y del hijo:

2 Pedro 1:2 Gracia y paz os sea multiplicada en el conocimiento de Dios, y de nuestro Señor Jesús.

 

2 Pedro 2:20 Ciertamente, si habiéndose ellos apartado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, y otra vez envolviéndose en ellas, son vencidos, sus postrimerías les son hechas peores que los principios.

La salvación, por obras o por fe viene según el conocimiento que se tenga de Dios…

 2 Pedro 3:18 Mas creced en la gracia y conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.

Mi esquema es CONOCIMIENTO…en Dios...

 

Saludos


Respuesta  Mensaje 8 de 39 en el tema 
De: Antonio 28 Enviado: 14/08/2011 07:14
De: Mathetes Enviado: 13/08/2011 21:44

Antonio28 como vas a decir que mi esquema es igual al tuyo si tu estas diciendo que necesitas obras para obtener salvación, por lo tanto los esquemas no son iguales. mi esquema es mejor que el tuyo pues en el tuyo no hay obras, la fe sin obras es letra muerta

Santiago

2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.



Tu fe es barata por eso necesitas obras para obtener salvación. Tu estas pensando que la GRACIA de Elohim no es suficiente para obtener la salvación y que tienes que agregarle obras para que te justifique y seas salvo.

Santiago

2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.


Dejo bien en claro que una persona que tiene EMUNAJ es una persona que CREE, CONFÍA Y OBEDECE. Y las obras las va hacer no para que se justifique ante Elohim, sino eso prueba que tiene EMUNAJ.

Yo por ejemplo hace meses empecé a guardar el Shabbat es un mandamiento para ponerlo por obra, y lo guardo con mucho amor a mi Elohim porque le amo, sin embargo el hecho de que lo guarde no significa que le voy a decir, Padre justificame porque estoy guardando el Shabbat. NO!!! Sino yo lo estoy haciendo por amor y OBEDIENCIA esto prueba que tengo EMUNAJ! para hacer la obras que de antemano preparo desde el principio para que andemos en ellas.

Mismo Jesús no guardaba el sábado, eso no es obra, las obras son las obras de misericordia

Según tu propio esquema tu no seras salvo, porque tu te opones a la Torah rechazas la INSTRUCCIÓN que es santa justa y buena!! Respóndeme: ¿TU ESTAS GUARDANDO EL SHABBAT? Y Si no lo estas guardando según tu propio esquema no eres salvo así de sencillo, porque no estas poniendo por obra ese mandamiento.

Mismo Jesús no guardaba el sábado, eso no es obra, las obras son las obras de misericordia

Según mi esquema si no estas guardando el Shabbat lo unico que te puedo decir es que estas en desobediencia, porque estas rechazando la INSTRUCCIÓN y que tienes que obedecerla. Y eso demostrara que amas a Elohim. Te recuerdo que sin obediencia no hay salvación posible. Espero que Elohim te entendimiento en el nombre de Yahshúa Ha Mashíaj.

Mismo Jesús no guardaba el sábado, eso no es obra, las obras son las obras de misericordia

Lucas

13:15 Entonces el Señor le respondió y dijo: Hipócrita, cada uno de vosotros ¿no desata en el día de reposo su buey o su asno del pesebre y lo lleva a beber?


Respuesta  Mensaje 9 de 39 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 14/08/2011 14:37
antonio 28
no se porque dices que cristo no guardaba el sabado, cristo cumplio toda la ley, y el no guardar el sabado le hubiera sido pecado. lo que cristo y los apostoles hasian en sabado hera licito.


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