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General: CUESTIONO PORQUE NO PUEDA SER EL CRISTO EL MISMO DIOS DEL AT?
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De: concursante (Mensaje original) |
Enviado: 20/08/2011 17:12 |
CUESTIONO PORQUE NO PUEDA SER EL CRISTO EL MISMO DIOS DEL AT?
Para todos los del foro, los cuestiono, y si me hacen el favor entre todos de participar, el porqué no puede ser el Cristo el mismo Dios del AT y veremos en un justo juicio, por quien se inclinan las escrituras a favor o en contra de nuestras creencias, pues escrito esta:
1Tesa. 5: 21
14 Hermanos, también os exhortamos a que amonestéis a los desordenados, a que alentéis a los de poco ánimo, a que deis apoyo a los débiles, y a que tengáis paciencia hacia todos. 15 Mirad que nadie devuelva a otro mal por mal; en cambio, procurad siempre lo bueno los unos para los otros y para con todos. 16 Estad siempre gozosos. 17 Orad sin cesar. 18 Dad gracias en todo, porque ésta es la voluntad de Dios para vosotros en Cristo. 19 No apaguéis el Espíritu. 20 No menospreciéis las profecías; 21 más bien, examinadlo todo, retened lo bueno. 22 Apartaos de toda apariencia de mal.
Saludos |
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Hermano Oscar, Yahshúa es la Palabra de Elohim, Por favor medita en las siguientes palabras!
Bereshit Milta la Torah viviente, y la Torah viviente es con יהוה y la Torah viviente es .יהוה
La Torah se hizo carne y por ello la Torah es la verdadera palabra eterna. La palabra Aramea es miltha, que significa fuerza, emanación, poder, sustancia y Torah. Es una palabra única, para aplicar a un único termino a las muchas manifestaciones de YHWH. A diferencia de la palabra Hebrea davar, o la Griega logos, o la Aramea memra, miltha no tiene termino equivalente directo en muchos otros lenguajes incluido el Hebreo. Este es más prueba de la primacía del Aramea del Pacto Renovado.
Si Yahsúa es la Palabra "MILTA" que proviene o sale del Padre, entonces Yahshúa es la manifestación plena y perfecta del Padre, como dice en Juan 1:1 Yahshúa es YAHWEH.
Saludos y shabat shalom.
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Muy bien hermano dices:
Si Yahsúa es la Palabra "MILTA" que proviene o sale del Padre, entonces Yahshúa es la manifestación plena y perfecta del Padre, como dice en Juan 1:1 Yahshúa es YAHWEH.
Entonces estamos de acuerdo que Yahshúa es YHWH?
Que dicen los demás hermanos y del nombre del que lo envió:
Cual fue el nombre que el dio a conocer en su venida como las buenas nuevas del reino de los cielos? En su evangelio en la tierra? Cuando dice:
Juan 17: 25 Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste. 26 Yo les he dado a conocer tu nombre y se lo daré a conocer todavía, para que el amor con que me has amado esté en ellos, y yo en ellos."
El nombre de YHWH no es,el que envió sino el enviado, pues es el Dios muy conocido del pueblo de Israel,... pero el declaro al pueblo que no lo conocían ni a el ni a su Padre, pero a sus discípulos les fue dado conocer, cual es el nombre que el dio a conocer como su padre celestial?
Ese es el punto para tener una plena conciencia en el conocimiento del Padre y del hijo:
Pues si no tenemos ese conocimiento no tenemos ni al padre ni al hijo sino solo confusión entre los Dioses en imagen y semejanza de ellos…
De quien lo envió...del que fue enviado...
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Jesus es un cuerpo humano un avatar, templo, tabernaculo ,morada de Dios
El jemplo para que comprendas sobre el avatar :El hombre fue creado para morar en la superficie de la tierra por lo tanto no puede sobreviir mas de tres o cuatro minutos bajo el fondo del mar.si el hombre quisiera vivir junto a los delfines tendria que combertirce en uno de ellos hoy el hombre puede hacer esto se construye trajes de boceo, submarinos Dios para acercarse asu criatura amada pidio sele edifique tavernaculo en la tierra junto a los hombres que termino siendo el templo de jerusalem pero el templo final el mas perfecto puro santo sin mancha hecho mas sublime que los cielos y no hecho de manos humanas es el cuerpo humano que saliera de una virgen en Belem. alli tienes el templo el santuario del Dios unico y verdadero .alli Dios que es espiritu se combierte en Espiritu Santo .¿que es lo dificil de entender en este caso?.
Es que nosotros somos humanos autonomos almas vivientes .y lo que nos confunde es la palabra PADRE PADRE PADRE SI TENEMOS LA PALABRA PADRE Y LA PALABRA HIJO ENTONCES SON DOS PERSONAS O DOS MENTES POR LO MENOS
Pero cuando tu ves el cuerpo humano de jesus como un avatar o un auto movil(carro) la cosa es mas sensilla de entnder de la misma forma que Henry Ford es llamado el PADRE PADRE PADRE DEL AUTO MOVIL QUE LLEVA SU NOMBRE .y esto no le impide que pueda conducir "a su hijo" y manejarlo segun su boluntad.sino asptas que la plenitus de la Deidad avita completa en el cuerpo humano De jesus Cristo como pretendes tener una partesita de su mente en ti
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Creo que mi respuesta fue muy clara, Yashúa es YAHWEH. Porque Yahshúa es la manifestación plena de YAHWEH, como dice la escritura:
El cual es la imagen de יהוה nuestro אלהא invisible, El Bachor de toda creación (Col 1:15)
Por lo tanto si Yahshúa es la imagen de Eloah 'Dios' entonces Yahshúa es YAHWEH porque es su manifestación, Por ejemplo tu cuando te miras en el espejo vez tu imagen! Aun si le preguntas a un niño o a un hijo tuyo ¿a quien vez en el espejo? Obviamente va a responder te veo a tí, Oscar!!! Pero en este caso tu eres visible, mas no con el Dios Padre, porque el es espiritú, es invisble.
Entonces si el Padre se llama יהוה.
saludos y shalom |
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Hermanos no se trata de lo que uno supone que es el nombre sino, que el Cristo dio un nombre a los hombres, sus discípulos, no repito de lo que supongamos en nuestras creencias, sino de lo que se encuentre escrito, del que enseño a orar a su Padre celestial del que le dijo que encomendaba su espíritu al ser muerto, del que lo levanto de entre los muertos, del que lo envió en la tierra, del que aparece en todo el NT no del nombre del que se dio a conocer en el AT…me explico?...
Hermano Elias mucho gusto en saludarte…si vamos en un auto bus y brincamos adentro caemos en el mismo lugar, pero afuera ya avanzó varios metros, se que todos llevamos parte de ese poder, pero no todos se dan cuenta y no lo glorifican por su nombre, así que si no glorificamos el nombre del Dios que se dio a conocer y lo confundimos con el Dios que se veía en el AT, no tenemos una idea clara del conocimiento de Dios y la gracia de nuestro Dios, que dio a conocer a un Dios desconocido para su pueblo y que nos toca darle la gloria que se merece en su nombre…
Según con lo que se encuentra escrito, por san Pablo dice:
3 4 Por tanto, leyéndolo, podréis entender cuál es mi comprensión en el misterio de Cristo. 5 En otras generaciones, no se dio a conocer este misterio a los hijos de los hombres, como ha sido revelado ahora a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu, 6 a saber: que en Cristo los gentiles son coherederos, incorporados en el mismo cuerpo y copartícipes de la promesa por medio del evangelio 9 y para aclarar a todos cuál es la administración del misterio que desde la eternidad había estado escondido en Dios, quien creó todas las cosas. 10 Todo esto es para que ahora sea dada a conocer, por medio de la iglesia, la multiforme sabiduría de Dios a los principados y las autoridades en los lugares celestiales, 11 conforme al propósito eterno que realizó en Cristo, nuestro Señor. 12 En él tenemos libertad y acceso a Dios con confianza, por medio de la fe en él.
14 Por esta razón doblo mis rodillas ante el Padre, 15 de quien toma nombre toda familia en los cielos y en la tierra, 16 a fin de que, conforme a las riquezas de su gloria, os conceda ser fortalecidos con poder por su Espíritu en el hombre interior; 17 para que Cristo habite en vuestros corazones por medio de la fe; de modo que, siendo arraigados y fundamentados en amor, 18 seáis plenamente capaces de comprender, junto con todos los santos, cuál es la anchura, la longitud, la altura y la profundidad, 19 y de conocer el amor de Cristo que sobrepasa todo conocimiento; para que así seáis llenos de toda la plenitud de Dios.
20 Y a aquel que es poderoso para hacer todas las cosas mucho más abundantemente de lo que pedimos o pensamos, según el poder que actúa en nosotros, 21 a él sea la gloria en la iglesia y en Cristo, por todas las generaciones de todas las edades, para siempre. Amén.
No solo el Cristo lleva la imagen de la semejanza del Dios invisible sino también nosotros, es por eso que nos llama hermanos en la tierra, pero nuestro Dios en los cielos para ser coheredero de su herencia que le fue prometida desde antes de la fundación de la tierra…
Es por eso que se lee lo que dice el Cristo en su oración:
6 "He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste. Tuyos eran, y me los diste; y han guardado tu palabra. 7 Ahora han conocido que todo lo que me has dado procede de ti; 8 porque les he dado las palabras que me diste, y ellos las recibieron; y conocieron verdaderamente que provengo de ti, y creyeron que tú me enviaste.
9 "Yo ruego por ellos. No ruego por el mundo, sino por los que me has dado; porque tuyos son. 10 Todo lo mío es tuyo, y todo lo tuyo es mío; y he sido glorificado en ellos. 11 Ya no estoy más en el mundo; pero ellos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, guárdalos en tu nombre que me has dado, para que sean una cosa, así como nosotros lo somos. 12 Cuando yo estaba con ellos, yo los guardaba en tu nombre que me has dado. Y los cuidé, y ninguno de ellos se perdió excepto el hijo de perdición, para que se cumpliese la Escritura. 13 Pero ahora voy a ti y hablo esto en el mundo, para que tengan mi gozo completo en sí mismos.
No le hemos dado la gloría que se merece en nombre del Padre del Cristo no lo creen así?
Saludos |
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Se me olvido:
Entonces si el Padre se llama יהוה.
Ese es el nombre del Dios del AT, es el nombre del Padre de los humanos,... no el del Padre del Cristo, que fue dado a conocer solo en el NT para su pueblo y que fué dado a conocer en su venida y el nos dio a conocer...,
recuerda que el Padre de los humanos tiene muchos hijos, pero el Padre del Cristo solo uno, como primogénito y unigénito y que todos estamos unidos en su poder, como un solo ser en su ser… o es que no conocemos las escrituras y el poder de Dios?
Saludos |
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Si es el nombre del Dios del AT es YAHWEH como tu tambien estas de acuerdo en esto, entonces tambien es el Padre del Mesías, pues las escrituras dicen bien claro que YAHWEH le envio!
Saludos Oscar. |
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Muéstrame un solo versículo en el Nuevo Testamento que lo diga y te creo, que YHWH lo haya enviado, se que no lo vas a encontrar porque no es así? Tengo suficientes pruebas para afirmarlo…
El reto es tuyo que me demuestres por un solo versículo que exista en el NT. Y ya la hicisteis…
Saludos hermano Felix y te queda de tarea un año… |
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Concursante
Juan
3:17 Porque no envió Dios(YHWH ) a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
Dios lo envió y Dios es YHWH, eso no tiene vuelta de hoja
El Dios que predicaba Jesus era el Dios de Abraham y el Dios de Abraham es YHWH |
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hermano Concursante piensa en lo siguiente:
El verbo fue hecho carne ,la promesa de un Mesías para Israel se hizo carne con la concepción y nacimiento de Jesús.
Según el parecer de algunos panelistas un espíritu es el que mora dentro de esta Carne.
Este espíritu según entiendo tenia otro cuerpo con el que abría hecho apariciones previas a su encarnación.
¿La pregunta es cual de los dos cuerpos esta usando ahora?
¿El celestial o el terrenal?.
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Hermano Antonio es muy simple la respuesta, piensa en la unidad entre la mujer y el hombre es una sola carne según las escrituras, pero hay rango, aunque sean una sola carne en una unidad…así de sencillo es lo mismo en la unidad del espíritu con la carne del hijo en la tierra y con todos nosotros…podemos ser ramas del mismo tronco, pero el que nos fortalece son las raíces…
." 24 Por tanto, el hombre dejará a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. Gen.2:
Para ti hermano Elías. Así como se vio subir así lo veremos en su presencia y lo reconocerás, por los clavos de su cruz en las muñecas y en los pies, y para que todos conozcan que es el que nos compro con su sangre y esa será su señal y del cuerpo del que se despojo tiene el mismo espíritu del Padre pero eso no se nos a sido revelado como en los tiempos del AT no se les fue revelado la presencia del Dios del Padre del Cristo, pues es el secreto de Dios…
En las escrituras lees que fue dicho:
-Señor, ¿restituirás el reino a Israel en este tiempo?
7 El les respondió:
-A vosotros no os toca saber ni los tiempos ni las ocasiones que el Padre dispuso por su propia autoridad. 8 Pero recibiréis poder cuando el Espíritu Santo haya venido sobre vosotros, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria y hasta lo último de la tierra.
9 Después de decir esto, y mientras ellos le veían, él fue elevado; y una nube le recibió ocultándole de sus ojos. 10 Y como ellos estaban fijando la vista en el cielo mientras él se iba, he aquí dos hombres vestidos de blanco se presentaron junto a ellos, 11 y les dijeron:
-Hombres galileos, ¿por qué os quedáis de pie mirando al cielo? Este Yehsúa, quien fue tomado de vosotros arriba al cielo, vendrá de la misma manera como le habéis visto ir al cielo. Hech.1:
Pero antes de eso les mostro con que cuerpo se fue hacia el cielo y con qué cuerpo estará de nuevo para que lo conozcamos nosotros por su señal:
24 Pero Tomás, llamado Dídimo, uno de los doce, no estaba con ellos cuando vino Yehsúa 25 Entonces los otros discípulos le decían:
-¡Hemos visto al Señor!
Pero él les dijo:
-Si yo no veo en sus manos la marca de los clavos, y si no meto mi dedo en la marca de los clavos y si no meto mi mano en su costado, no creeré jamás.
26 Ocho días después sus discípulos estaban adentro otra vez, y Tomás estaba con ellos. Y aunque las puertas estaban cerradas, Yehsúa entró, se puso en medio y dijo:
-¡Paz a vosotros!
27 Luego dijo a Tomás:
-Pon tu dedo aquí y mira mis manos; pon acá tu mano y métela en mi costado; y no seas incrédulo sino creyente.
28 Entonces Tomás respondió y le dijo:
-¡Señor mío, y Dios mío!
29 Yehsúa le dijo:
-¿Porque me has visto, has creído? ¡Bienaventurados los que no ven y creen!
Pero seguiremos con el tema mas al rato hay que hacer el oficio recordemos que no solo de pan vive el hombre pero nos es necesario prepararlo, tanto lo material como lo espiritual…están unidos pero hay prioridades, según el momento en que nos encontremos en la vida…todo es consecuencial…
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Hermano Antonio es muy simple la respuesta
A preguntas simples respuestas simples, Jesus fue enviado por YAHWEH
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Un solo texto Antonio que diga que el Cristo es enviado por YHWH, y no que solo sean creencias, sino que se encuentren escrito y les juro que no lo encuentran, y solo les falta investigar el por qué?
Y Cuando lo encuentren sabrán la causa de que no este escrito, ni siquiera el nombre del Dios del AT YHWH en el NT…
Saludos
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Concursante
Un solo texto Antonio que diga que el Cristo es enviado por YHWH, y no que solo sean creencias, sino que se encuentren escrito y les juro que no lo encuentran, y solo les falta investigar el por qué?
Y Cuando lo encuentren sabrán la causa de que no este escrito, ni siquiera el nombre del Dios del AT YHWH en el NT…
Tu eres el que debes de demostrar que Jesus no fue enviado por el Dios biblico, el Dios de Abraham, pues en el nuevo testamento dice; mi padre me envio, al decir mi padre me envio se esta refiriendo al Dios de Moises, no se esta refiriendo a ningun otro Dios, toda la biblia habla del Dios biblico, todo el nuevo testamento habla del Dios biblico, no habla de un Dios chino, no habla de un Dios hindu, habla del Dios que se encuentra en la Torah y el Dios que se encuentra en la Torah es el Dios de judaicos y cristianos, es el Dios del cual habla Jesus, Jesus es el enviado y el Dios es el padre de Jesus, concursante, lo que tu escribes no tiene sentido, tu nos debes de dar una explicacion a todos en lugar de andar escribiendo cosas que no son, tu eres el que debe de mostrar un versiculo donde diga que jesus no es hijo de Dios, tu escribes mucho pero lo que escribes no tiene sentido, por eso es que casi nadie contesta a tus escritos, escribes mucho, pero lo que escribes no tiene coherencia, la biblia no se puede cambiar pero tu si puedes cambiar tus escritos y escribirlos razonablemente en lugar de andar pidiendo un versiculo que diga algo que solamente es un capricho tuyo, asi no son los debates, la biblia no tiene versiculos a capricho de cada quien, si asi fuera ni una biblia de un millon de libros seria suficiente para darle gusto a toda la gente, si no contestas razonablemente ya no te contesto, pues es perder el tiempo, expon tus mensajes en una forma coherente, pero no exijas versiculos que sabes que no existen. |
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lo que pasa antonio es que no comprendes lo que concursante quiere desirte. ya que cuando jesus desia que su padre lo envio no quire desir que lo envio yahwe sino simplemente su padre.
una pregunta concursante ¿segun tu cual es el nombre de el padre de el mesias? |
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