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General: ¿es el Señor Jesus creado o eterno sin origen
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Resposta  Missatge 1 de 9 del tema 
De: lergel  (Missatge original) Enviat: 01/11/2011 22:13
 
Estimado Hermano del foro santo:
 
tengo una duda , la cual yo quiero que alguno de ustedes me la aclaren.
 
mis pregunta son:
 
1-¿jesus nuestro señor el verbo  es  creado ?
2-¿jesus nuestro señor  no tiene principio  ?
3-¿jesus nuestro señor es eterno ciempre a estado con el PADRE ?
4-¿si jesus nuestro señor no es creado , entonces es igual a Dios Padre , en fuerza poder y autoridad , por que no tiene principio es eterno es entonces co-igual?
5-¿se nuestro señor jesus es menor es por que tiene algun principio?
 
estimado hermano esto es algo que me llego al analisis

 
hermano que la grandisima misericordia y graciaz y paz de Dios nuestro Padre y  del Señor Jesus  por Medio de su Espiritu santo , Este con cada Uno de Ustedes


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Resposta  Missatge 2 de 9 del tema 
De: Andrés 75 Enviat: 02/11/2011 00:00
Lergel
Jesus es el verbo, el verbo siempre ha existido. Jesus es el Angel de Dios, por lo tanto es eterno como lo es Dios. Jesus es el brazo derecho de Dios, por lo tanto Jesus al ser hijo de Dios, es parte de Dios, Jesus se convirtió en hijo de Dios al ser engendrado en María, Jesus hombre no es eterno, Jesus hombre comenzó a existir hace dos mil años, al ser engendrado en María, Jesus murió y resucitó y se elevó al cielo. Jesus predicó la doctrina de un solo Dios, su Padre, por lo tanto Jesus es el enviado de Dios y su padre es el verdadero Dios.

Resposta  Missatge 3 de 9 del tema 
De: concursante Enviat: 02/11/2011 02:25

1-¿jesus nuestro señor el verbo  es  creado ?

 

Según las escrituras es por dos veces creado una en los cielos y la otra al introducirlo en la tierra:

Hebreos 1 Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy;

y otra vez: Yo seré para él, Padre; y él será para mí, Hijo?

6 Otra vez, al introducir al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.

 

2-¿jesus nuestro señor  no tiene principio  ?

 

Según las escrituras el fue el primero en la creación de Dios Espíritu…

Apoc.3:14: El Amén, el testigo fiel y verdadero, el origen de la creación de Dios, dice estas cosas:

 

El tiene origen desde un principio…

 

Si fue primero o mejor dicho es el primer ser que se le fue dado vida propia, es decir libre albedrio en el universo para encontrarse con quien lo creo en su naturaleza divina…Primero y único…

 

3-¿jesus nuestro señor es eterno siempre a estado con el PADRE ?

 

El linaje de Dios es eterno, pues somos parte de su aliento y todos tomamos nombre, de nuestro creador…es la esencia creadora del Espíritu de Dios…primogénito y unigénito…

 

4-¿si jesus nuestro señor no es creado , entonces es igual a Dios Padre , en fuerza poder y autoridad , por que no tiene principio es eterno es entonces co-igual?

 

Yeshúa fue creado para ser Dios al igual que YHWH una vez en el cielo y otra vez en la tierra (son un solo Dios) en  el cielo y en tierra …

Isaias 43:10… y Hebreos 1: 5,6…Pero el que los creo y formo es mayor que ellos en autoridad (poder)…

 

5-¿se nuestro señor jesus es menor es por que tiene algun principio?

 

Todo lo que tiene principio es inferior de lo que es natural, pues lo que se forma tiene principio de muchos de su misma forma, pero si es exclusivo modelo, es primero y único de muchos parecidos…

 

Todo lo que es primero de algo, tiene principio…pero es inferior del quien lo creo y formo, pero si es exclusivo para lo que fue formado, es superior a todos y es exclusivo por ser el primero y el único… pero nunca superior del que le dio forma…

8 todas las cosas sometiste

debajo de sus pies.

Al someter a él todas las cosas, no dejó nada que no esté sometido a él. Pero ahora no vemos todavía todas las cosas sometidas a él. 9 Sin embargo, vemos a Jesús, quien por poco tiempo fue hecho menor que los ángeles, coronado de gloria y honra por el padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.

10 Porque le convenía a Dios -por causa de quien y por medio de quien todas las cosas existen- perfeccionar al Autor de la salvación de ellos, por medio de los padecimientos, para conducir a muchos hijos a la gloria. 11 Pues tanto el que santifica como los que son santificados, todos provienen de uno.(Yeshúa_YHWH) Por esta razón, él no se avergüenza de llamarlos hermanos, 12 diciendo:

Anunciaré a mis hermanos tu nombre;

1Cor.15: 27 Porque ha sujetado todas las cosas debajo de sus pies. Pero cuando dice: "Todas las cosas están sujetas a él", claramente está exceptuando a aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando aquél le ponga en sujeción todas las cosas, entonces el Hijo mismo también será sujeto al que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea el todo en todos.

7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá: aun los que le traspasaron. Todas las tribus de la tierra harán lamentación por él. ¡Sí, amén!

8 "Yo soy el Alfa y la Omega", dice el Señor Dios, "el que es, y que era y que ha de venir, el Todopoderoso."

Amen…Toda la honra y la gloria se encuentra en el primogénito de la Naturaleza de Dios…

Saludos…


Resposta  Missatge 4 de 9 del tema 
De: Mathetes Enviat: 02/11/2011 05:44

Shalum Gilberto.

 

1-¿jesus nuestro señor el verbo  es  creado?

 

NO. El mesías que es el verbo o la Palabra no fue creado. En Jn 1:1 La Palabra siempre ha estado con IEUE Aleim/Dios y la Palabra es IEUE Aleim/Dios. Fijate lo que dijo el Mesías: ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero?(Jn 6:62) ¿Y sabes donde estaba primero? El discipulo amado escribio en Jn 1:18 que el Hijo esta en el seno del Padre, esto fue escrito mucho despues de la ascención del Mesías. Entonces si IEUESHUO (Jesús) que es el nombre correcto del hebreo antiguo para el Mesías y que significa “IEUE SALVA”, Esta en el seno/pecho/regazo del Padre y alli estaba antes de venir a la tierra como hombre, por lo tanto es claro que ÉL es eterno.



2-¿jesus nuestro señor  no tiene principio  ?

 

Así es nuestro Mesías IEUESHUO no tiene principio, Él es eterno. Él no fue creado SINO manifestado en cuerpo de hombre para morar entre su creación.

El mesías dijo: Yo salí del Padre,..Jn 16:29. ...y que había salido de Dios, y a Dios iba. Jn 13:3 ... porque de él procedo, y él me envió Jn13:29

Si el Mesías PROCEDE, SALIÓ del Padre y al fue es imposible que sea creado.

 

3-¿jesus nuestro señor es eterno ciempre a estado con el PADRE ?

 

Así es! El mesías que es la Palabra siempre ha estado con IEUE Aleim/Dios y la Palabra es Aleim/Dios.Por la palabra de IEUE fueron hechos los cielos, Y todo el ejército de ellos por el aliento de su boca.(Sal 33:6) Él estuvo en el mundo, y el mundo fue hecho por medio de Él, pero el mundo no lo conoció. Y el Verbo/Palabra se hizo carne, y habitó entre nosotros, y contemplamos su gloria; gloria como del Unigénito del Padre, lleno de gracia y verdad. ( Jn 1:10,14 Versión Peshitta)

 

 

4-¿si jesus nuestro señor no es creado , entonces es igual a Dios Padre , en fuerza poder y autoridad , por que no tiene principio es eterno es entonces co-igual?

 

El Mesías no fue creado antes de venir a la tierra, como dije antes Él siempre ha sido la Palabra de IEUE y la palabra es IEUE. según Colosenses 1:18. En su eterna Palabra preexistente residen todos los poderes del Padre. Debido a esta verdad Shaúl/Pablo pudo proclamar en Colosenses 2:9 y Colosenses 2:3 que en Su Palabra mora toda la plenitud del poder y autoridad dados por el Padre, así como todo el conocimiento y la sabiduría del Padre. Siendo que el Padre ha dado todo el poder, autoridad y sabiduría a Su Palabra, Su Palabra es igual al Padre en Poder, fortaleza y sabiduría. Habiendo dicho esto, sin embargo, es muy necesario recordar que Su Palabra nunca debe confundirse con el Padre, ya que numerosas veces en la Escritura al Padre se le llama el Elohim del Mesías mismo y ÉL proporciona muchos recordatorios de que el Padre era, es, y siempre será, mayor de lo que es Él. (Juan 20:28, 1 Cor.15-24-28, Efesios 1:3, Efesios 1:17, Efesios 4:6)

 

 

5-¿se nuestro señor jesus es menor es por que tiene algun principio?

 

No es menor porque tenga algun principio en el tiempo, porque la Palabra y IEUE Aleim son inseparables, antes de que existiera todo lo que existe solo habia eternidad y si por la Palabra fueron creados los cielos y la tierra y todo lo que existe, entonces es Eterno.

 

Respondió entonces IEUESHUO/Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.(Jn 5:19)

 

Logras verlo? El hijo no hace nada por si mismo, y todo lo que hace el Padre lo hace de igual manera sin lapso de tiempo y todo es al mismo tiempo. En pocas palabras en perfecta armonia.

 

En alegoría el Mesías es la diestra o el brazo derecho del Padre.

No temas, porque yo estoy contigo; no desmayes, porque yo soy tu Dios que te esfuerzo; siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mi justicia.(Is 41:10 )



IEUE desnudó su santo brazo ante los ojos de todas las naciones, y todos los confines de la tierra verán la salvación del Dios nuestro.(Is 52:10)



Por esta misma razon la Palabra que es el Hijo el Mesías y su Padre son un solo cuerpo, un solo Aleim. No son dos cuerpos diferentes, sino uno solo, el Apostol Pablo lo explica muy bien en 1 cor 12:12.



Por ejemplo tu eres un cuerpo y tu brazo derecho es un miembro de tu cuerpo, tu brazo hace lo que tu haces al mismo tiempo. Por ejemplo Tú lanzas una piedra y tu brazo lo hace de igualmanera. Y tu brazo no es un segunda persona sino que es tuyo. Sí tienes mas preguntas puedas hacerla con toda libertad.



Shalum y que IEUE Aleim te bendiga grandemente.

 


Resposta  Missatge 5 de 9 del tema 
De: Andrés 75 Enviat: 02/11/2011 22:10
Lergel
La doctrina cristiana es monoteísta, la raíz de la doctrina cristiana es el antiguo testamento, por lo tanto hay un solo Dios, Jesucristo es un enviado, un angel, el angel de Dios, los dos son eternos pero solamente el Padre es Dios. Jesucristo mismo dijo que toda la adoración se le debe de dar al Padre.

Resposta  Missatge 6 de 9 del tema 
De: concursante Enviat: 03/11/2011 05:25

1-¿jesus nuestro señor el verbo  es  creado?

 

NO. El mesías que es el verbo o la Palabra no fue creado. En Jn 1:1

Que es ser primero y último?  Ni uno antes ni uno después de él?…

La Palabra siempre ha estado con IEUE Aleim/Dios y la Palabra es IEUE Aleim/Dios.

Que es la gloria de Dios? O quién es el Dios que nunca se ha visto su rostroni se puede ver?

18 Entonces Moisés dijo:

-Por favor, muéstrame tu gloria.

19 Y le respondió:

-Yo haré pasar toda mi bondad delante de ti y proclamaré delante de ti el nombre de Jehovah. Tendré misericordia del que tendré misericordia y me compadeceré del que me compadeceré. 20 -Dijo además-: No podrás ver mi rostro, porque ningún hombre me verá y quedará vivo. 21 -Jehovah dijo también-: He aquí hay un lugar junto a mí, y tú te colocarás sobre la peña. 22 Sucederá que cuando pase mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña y te cubriré con mi mano hasta que yo haya pasado. 23 Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas. Pero mi rostro no será visto.

Como se llama el Dios de la gloria que nunca se ha visto ni se puede ver?

 Fijate lo que dijo el Mesías: ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero?(Jn 6:62) ¿Y sabes donde estaba primero? El discipulo amado escribio en Jn 1:18 que el Hijo esta en el seno del Padre, esto fue escrito mucho después de la ascención del Mesías.

Como te imaginas que es el Dios de gloria? Si en las escrituras dicen:

4 "No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás ante ellas ni les rendirás culto, porque yo soy Jehovah tu Dios, un Dios celoso que castigo la maldad de los padres sobre los hijos, sobre la tercera y sobre la cuarta generación de los que me aborrecen. 6 Pero muestro misericordia por mil generaciones a los que me aman y guardan mis mandamientos. Exo.20

YHWH es un dios vengativo? Castigador? A diferencia del que nunca se a oído su voz y ni jusga a nadie? Y ama por igual a buenos y a malos? A diferencia del que pide exclusividad? Haciendo diferencia entre lo bueno y lo malo para con sus pueblo? Por ser un Dios celoso?

 Entonces si IEUESHUO (Jesús) que es el nombre correcto del hebreo antiguo para el Mesías y que significa “IEUE SALVA”, Esta en el seno/pecho/regazo del Padre y alli estaba antes de venir a la tierra como hombre, por lo tanto es claro que ÉL es eterno.

La gloria de Dios tiene pecho? O regazo? O es una profundidad en el universo de la naturaleza de Dios? O no lo logramos definir en nuestras mentes finita la Naturaleza creadora, de la gloria del que nunca se ha visto jamás?

Así es nuestro Mesías IEUESHUO no tiene principio, Él es eterno. Él no fue creado SINO manifestado en cuerpo de hombre para morar entre su creación.

Si no fue creado porque se encuentra escrito que tiene principio?

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 El era en el principio con Dios.

De qué principio habla acá?

Apoc. 3: 14 El Amén, el testigo fiel y verdadero, el origen de la creación de Dios, dice estas cosas:

Porque él es el origen de la creación de Dios?  Acaso no dice que él fue creado? Y que tiene origen?

Acaso en Juan no se lee que tiene principio? Acaso no dice que el es primero y ultimo o en el aT dice:

Isa.43:10a fin de que entendáis que Yo Soy. a [ a Comp. Exo. 3:14; Juan 8:58] Antes de mí no fue formado ningún dios, ni lo será después de mí. 11 Yo, yo Jehovah; fuera de mí no hay quien salve. 12 Yo anuncié y salvé; yo proclamé, y no algún dios b [ b Heb. omite dios.] extraño entre vosotros. Vosotros sois mis testigos, y yo soy Dios, dice Jehovah. 13 Aun antes que hubiera día, Yo Soy…

Acaso no se lee que la luz verdadera fue formada, en el primer día y que esa luz verdadera vino al mundo?

. 9 Aquél era la luz verdadera que alumbra a todo hombre que viene al mundo. 10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de él, pero el mundo no le conoció. 2 El era en el principio con Dios.

Todo lo que tiene principio es formado o creado, por alguien…

El mesías dijo: Yo salí del Padre,..Jn 16:29. ...y que había salido de Dios, y a Dios iba. Jn 13:3 ... porque de él procedo, y él me envió Jn13:29

También nosotros procedemos de Dios, a diferencia del unigénito, somos mortales en el cuerpo, pero del que nos creo tenemos que compadecer ante el cómo ángeles de Dios:

Ecles.12: 7 Es que el polvo vuelve a la tierra, como era; y el espíritu vuelve a Dios, quien lo dio.

El aliento el poder de Dios, es el mismo espíritu que procede del padre de gloria, es su aliento en su poder, pero que se nos da, virgen y conforme nuestras obras vamos escribiendo en el para bien o para mal, según la forma en el conocimiento que adquirimos en el tiempo de nuestra aprobación…pero todo tiene principio y cada uno que se nos da su aliento es el principio en la eternidad de su obra de su creación… y el Cristo no fue la acepción… tiene principio como cada uno de nosotros…

Es por eso que se encuentra escrito al despojarse de la gloria que tenia con el padre:

fue hecho menor que los ángeles, coronado de gloria y honra por el padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.

10 Porque le convenía a Dios(Espíritu Santo) -por causa de quien y por medio de quien todas las cosas existen- perfeccionar al Autor de la salvación de ellos, por medio de los padecimientos, para conducir a muchos hijos a la gloria. 11 Pues tanto el que santifica como los que son santificados, todos provienen de uno. Por esta razón, él no se avergüenza de llamarlos hermanos,

Porque tiene el mismo aliento de su creador y formador, como todos nosotros:

 12 diciendo:

Anunciaré a mis hermanos tu nombre;

Pues es muy importante que conozcamos el nombre de donde todos tomamos nombre…

en medio de la congregación te alabaré.

13 Y otra vez(en los cielos): Yo pondré mi confianza en él. Y otra vez(en la tierra): He aquí, yo y los hijos que Dios me dio.

14 Por tanto, puesto que los hijos han participado de carne y sangre, de igual manera él participó también de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el dominio sobre la muerte (éste es el diablo), 15 y para librar a los que por el temor de la muerte estaban toda la vida condenados a esclavitud.(en la carne) 16 Porque ciertamente él no tomó para sí a los ángeles(ESPÍRITUS), sino a la descendencia de Abraham(en la carne). 17 Por tanto, era preciso que en todo fuese hecho semejante a sus hermanos(en el espíritu y en la carne), a fin de ser un sumo sacerdote misericordioso y fiel en el servicio delante de Dios, para expiar los pecados del pueblo. 18 Porque en cuanto él mismo padeció siendo tentado, es poderoso para socorrer a los que son tentados.

 

 

Si el Mesías PROCEDE, SALIÓ del Padre y al fue es imposible que sea creado.

Nunca has leído en las escrituras que dicen:

-Lo que es imposible para los hombres es posible para Dios. Luc. 18:27

3-¿jesus nuestro señor es eterno ciempre a estado con el PADRE ?

 

Así es! El mesías que es la Palabra siempre ha estado con IEUE Aleim/Dios y la Palabra es Aleim/Dios.Por la palabra de IEUE fueron hechos los cielos, Y todo el ejército de ellos por el aliento de su boca.(Sal 33:6) Él estuvo en el mundo, y el mundo fue hecho por medio de Él, pero el mundo no lo conoció. Y el Verbo/Palabra se hizo carne, y habitó entre nosotros, y contemplamos su gloria; gloria como del Unigénito del Padre, lleno de gracia y verdad. ( Jn 1:10,14 Versión Peshitta)

 Aprende hermano lo que se enseña en las escrituras cuando dice:

1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba sin orden y vacía. Había tinieblas sobre la faz del océano, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

El único que se movía sobre la faz del universo era la gloria de Dios, no dice que se movían sino uno en particular, cuando empezó su creación que también tiene principio y lo que primeramente hizo fue la luz verdadera.

 

4-¿si jesus nuestro señor no es creado , entonces es igual a Dios Padre , en fuerza poder y autoridad , por que no tiene principio es eterno es entonces co-igual?

 

El Mesías no fue creado antes de venir a la tierra, como dije antes Él siempre ha sido la Palabra de IEUE y la palabra es IEUE. según Colosenses 1:18. En su eterna Palabra preexistente residen todos los poderes del Padre. Debido a esta verdad Shaúl/Pablo pudo proclamar en Colosenses 2:9 y Colosenses 2:3 que en Su Palabra mora toda la plenitud del poder y autoridad dados por el Padre, así como todo el conocimiento y la sabiduría del Padre. Siendo que el Padre ha dado todo el poder, autoridad y sabiduría a Su Palabra, Su Palabra es igual al Padre en Poder, fortaleza y sabiduría. Habiendo dicho esto, sin embargo, es muy necesario recordar que Su Palabra nunca debe confundirse con el Padre, ya que numerosas veces en la Escritura al Padre se le llama el Elohim del Mesías mismo y ÉL proporciona muchos recordatorios de que el Padre era, es, y siempre será, mayor de lo que es Él. (Juan 20:28, 1 Cor.15-24-28, Efesios 1:3, Efesios 1:17, Efesios 4:6)

15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él. 17 El antecede a todas las cosas, y en él todas las cosas subsisten. 18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente; 19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, 20 y por medio de él reconciliar consigo mismo todas las cosas, tanto sobre la tierra como en los cielos,

 

9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad; 10 y vosotros estáis completos en él, quien es la cabeza de todo principado y autoridad.

8 Mirad que nadie os lleve cautivos por medio de filosofías y vanas sutilezas, conforme a la tradición de hombres, conforme a los principios elementales del mundo, y no conforme a Cristo.   

Los principios elementales del mundo existen en la eternidad con Dios que es desde el principio? o tiene origen con el principio de la creación del hombre?

Resposta  Missatge 7 de 9 del tema 
De: concursante Enviat: 03/11/2011 05:26

5-¿se nuestro señor jesus es menor es por que tiene algun principio?

 

No es menor porque tenga algun principio en el tiempo, porque la Palabra y IEUE Aleim son inseparables, antes de que existiera todo lo que existe solo habia eternidad y si por la Palabra fueron creados los cielos y la tierra y todo lo que existe, entonces es Eterno.

 En las escrituras leemos:

29 Sabemos que a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo; a fin de que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. Rom.8

El humano tiene principio? O son eternos como su creador? En su preexistencia?

Respondió entonces IEUESHUO/Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.(Jn 5:19)

El que creo todo desde el principio y que su obra quedo terminada, desde el principio como su plan, en la presencia de su primogénito:

 20 El, a la verdad, fue destinado desde antes de la fundación del mundo, pero ha sido manifestado en los últimos tiempos por causa de vosotros. 21 Por medio de él creéis en Dios, quien lo resucitó de entre los muertos y le ha dado gloria; de modo que vuestra fe y esperanza estén en Dios(Espiritu Santo). 1Ped.1

 

Logras verlo? El hijo no hace nada por si mismo, y todo lo que hace el Padre lo hace de igual manera sin lapso de tiempo y todo es al mismo tiempo. En pocas palabras en perfecta armonia.

En alegoría el Mesías es la diestra o el brazo derecho del Padre.

20 Porque el Padre ama al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace. Y mayores obras que éstas le mostrará, de modo que vosotros os asombréis. 21 Porque así como el Padre resucita a los muertos y les da vida, así también el Hijo da vida a los que quiere. 22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que todo el juicio lo dio al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

No temas, porque yo estoy contigo; no desmayes, porque yo soy tu Dios que te esfuerzo; siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mi justicia.(Is 41:10 )

 

IEUE desnudó su santo brazo ante los ojos de todas las naciones, y todos los confines de la tierra verán la salvación del Dios nuestro.(Is 52:10)

 

Por esta misma razon la Palabra que es el Hijo el Mesías y su Padre son un solo cuerpo, un solo Aleim. No son dos cuerpos diferentes, sino uno solo, el Apostol Pablo lo explica muy bien en 1 cor 12:12.

 

Por ejemplo tu eres un cuerpo y tu brazo derecho es un miembro de tu cuerpo, tu brazo hace lo que tu haces al mismo tiempo. Por ejemplo Tú lanzas una piedra y tu brazo lo hace de igualmanera. Y tu brazo no es un segunda persona sino que es tuyo. Sí tienes mas preguntas puedas hacerla con toda libertad.

 

La unidad esta en el espíritu, en el conocimiento del creador tanto del hombre como del Padre del Cristo en unidad, para ser un solo cuerpo, base del evangelio en el conocimiento de los Dioses…

17 Jesús habló de estas cosas, y levantando los ojos al cielo, dijo: "Padre, la hora ha llegado. Glorifica a tu Hijo para que el Hijo te glorifique a ti, 2 así como le diste autoridad sobre todo hombre, para que dé vida eterna a todos los que le has dado. 3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú has enviado. 4 Yo te he glorificado en la tierra, habiendo acabado la obra que me has dado que hiciera. 5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú en tu misma presencia, con la gloria que yo tenía en tu presencia antes que existiera el mundo.

6 "He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste. Tuyos eran, y me los diste; y han guardado tu palabra. 7 Ahora han conocido que todo lo que me has dado procede de ti; 8 porque les he dado las palabras que me diste, y ellos las recibieron; y conocieron verdaderamente que provengo de ti, y creyeron que tú me enviaste.

 

De quien es enviado el Cristo y cuál es el nombre que el manifestó?

 

Shalum y que IEUE Aleim te bendiga grandemente.

 

Saludos


Resposta  Missatge 8 de 9 del tema 
De: Mathetes Enviat: 03/11/2011 06:08
Oscar cada vez estas mas enrredado en tu misma pasta de espagueti. Me da pena por tí porque no quieres entender y no es porque te lo diga yo, sino porque tuerces los pasajes de la biblia para tu propia perdición.
 
Que es ser primero y último?  Ni uno antes ni uno después de él? Porque él es el origen de la creación de Dios?  Acaso no dice que él fue creado? Y que tiene origen?Acaso en Juan no se lee que tiene principio? Acaso no dice que el es primero y ultimo... Todo lo que tiene principio es formado o creado, por alguien… y el Cristo no fue la acepción… tiene principio como cada uno de nosotros…
 
Es ridiculo tu manera de interpretar la biblia, sabes que eres el unico en este planeta que cree y enseña lo que tu crees?? El hecho de que en las escrituras diga que el mesías/la palabra es el primero o principio o primogenito, no significa es el primero en la creación!!! Es absurdo Oscar, Entonces cuando se dice que Él es el ultimo, el postrero, o el fin, significa  que el Mesias dejara de existir? claro que no!!! Entonces quien esta torciendo las escrituras eres tu Oscar. Si tu oscar estas interpretando literalmente que el Mesías tiene un principio creado entonces tambien el mesías tiene un final y dejara de existir. Si tu oscar dices esto inmediatamente  seras expulsado de este foro. Pues no se va a tolerar tus tonterias. Muchas de las preguntas que interrogas ya fueron contestadas por mi  y sin embargo no quieres entender por lo tanto en los siguientes epigrafes ten cuidado de estar repitiendo las mismas preguntas como un perico, porque borrare tu mensaje y ademas confundes a los lectores nuevos.
 
 
Shalum.
 

Resposta  Missatge 9 de 9 del tema 
De: concursante Enviat: 03/11/2011 18:13

Hermano mi único interés es que cada uno haga su propia búsqueda en las escrituras, y que sean ellos mismos que hagan la diferencia, de una creencia a otra y no por lo que le digan otros, según como interpretemos, pues si alguno de los dos con mucha fe estamos equivocados en algún punto, seguirán las equivocaciones si hay otros que lo hagan suyos , pues la salvación es personal de lo que uno aprenda, es por eso que hay muchas religiones y dios permite que nos equivoquemos, pero solo hay un camino y ya se y entiendo: 21 Nadie pone parche de tela nueva en vestido viejo. De otra manera, el parche nuevo tira del viejo, y la rotura se hace peor. 22 Ni nadie echa vino nuevo en odres viejos. De otra manera, el vino rompe los odres, y se pierde el vino, y también los odres. Más bien, el vino nuevo se echa en odres nuevos.

Todo se encuentra de cómo lo interpretemos, si vemos que un versículo no concuerdan con otros, buscarle la interpretación exacta, que concuerden  todos y que encajen a la perfección con todo, es una búsqueda constante en nuestro aprendizaje y que cada uno quede en el circulo de su mismo limite, pues el hombre en su pensamiento no tiene límites y cada uno pone el suyo… yo solo dije lo que tenía que decir,… allá… cada uno y donde quiera creer,…pues cada uno seremos juzgados y nos llamaran a cuenta por nuestros propios actos…

 

Saludos



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