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General: Pregunta para el administrador Félix
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Respuesta  Mensaje 1 de 37 en el tema 
De: mazaya  (Mensaje original) Enviado: 24/03/2012 05:26
mazaya ha eliminado este mensaje


Primer  Anterior  2 a 7 de 37  Siguiente   Último 
Respuesta  Mensaje 2 de 37 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 24/03/2012 20:56
Shalum Mauricio; creo que estas mal informado yo y nadie del foro enseña tal cosa.

Félix

Respuesta  Mensaje 3 de 37 en el tema 
De: mazaya Enviado: 25/03/2012 00:54

Estimado Félix:

¡Hice bien en preguntarle!, ya que se lo acusa falsamente de haber dicho algo que usted nunca dijo.

En la siguiente página de internet se lee lo que le he preguntado:

http://www.gabitogrupos.com/losdiscipulos/template.php?nm=1323397095

Respuesta de Tito Martínez dirigida a usted:

Vamos a ver, hijo del diablo, si según tú la salvación es por la gracia de Dios, ¿entonces por qué enseñáis que quien no guarda el mandamiento del sábado se condenará?

 Muchas gracias por su aclaración
 
 

 


Respuesta  Mensaje 4 de 37 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 25/03/2012 01:33
Shalum Mauricio;
 
 
Sino has leido mi respuesta a ese articulo aca bajo te pego la respuesta o puedes escucharlo.
 
Shalum!

Respuesta  Mensaje 5 de 37 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 25/03/2012 01:34


Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 9 de 11 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 08/12/2011 18:18

RESPUESTA A TITO MARTINEZ Y A SU SECTA

Antes que nada, voy a empezar a refrescarle la cabeza a este hombre que cada vez esta mas loco que una cabra montes. El contenido de este escrito contiene reprensión y contenido bíblico, por favor si usted sigue fielmente las doctrinas de Tito Martinez, es mejor que deje de leer este articulo para no herir su sensibilidad.

”3- Seguidamente ese perro judaizante, Félix, ha hecho algo de lo más satánico y fraudulento que alguien pueda hacer, este tipejo ha citado una versión "judaizante" del pasaje de Romanos 7:4-6, esa versión satánica-judaizante se llama TKDIM, pues bien, en esa repugnante versión los apostatas traductores judaizantes han insertado una serie de frases que Pablo jamás mencionó, y que no aparecen en los manuscritos griegos de ese pasaje. Por ejemplo, los traductores judaizantes de esa versión han insertado y falsificado las siguientes frases:”

(TITO CITA TKIM) Por cierto, el pasaje de Isaías 45:5 es una falsa traducción de la Reina Valera, ya que han eliminado la palabrita "otro". Esta es la correcta traducción de ese pasaje en una traducción hebrea:

(TKIM-DE) Yo soy YAHWEH, no hay ningún otro;[De 6:4; 32:39; Jn 1:1; He 1:8-9] fuera de mí no hay Elohim. Yo te estoy fortaleciendo, a pesar que no me conoces,

http://www.gabitogrupos.com/cristianos/template.php?nm=1316475639&rsp=2

(TITO CITA TKIM) 1- En primer lugar leamos ese pasaje en esta otra traducción israelita mesiánica llamada Kadosh:(TKIM-DE)

"Ven cerca de mí y escucha esto:[De 30:11; cp 45:19] desde el principio Yo no he hablado en secreto, desde el tiempo que las cosas empezaron a ser, Yo he estado ahí;[Jn 1:1] y ahora YAHWEH, aun YAHWEH [ver 43:11] y Su Ruaj, me ha enviado." [cp 11:1-5; Jn 3:34]

http://www.gabitogrupos.com/cristianos/template.php?nm=1288499136&rsp=2

(TITO CITA TKIM) El DIA QUE DE ÉL COMIERES, CIERTAMENTE MORIRÁS

(TKIM-DE) pero del árbol del aprendizaje y el conocimiento del bien y el mal – de éste tú no comerás, porque en el día que tú comas de él, será cierto que tú morirás."

http://www.gabitogrupos.com/cristianos/template.php?nm=1299346581

Tito dijo: ''he preferido citar esa versión judía ya que se entiende un poco mejor.”

¿Se da cuenta usted? Este hombre hace referencia a una versión bíblica con una perspectiva hebraica, sin embargo cuando esta misma versión no va de acuerdo con su enseñanza, la llama «versión "judaizante"... versión satánica-judaizante... repugnante versión los apostatas traductores judaizantes... traductores judaizantes». Yo no se donde tenga la cabeza este hombre, pero si me doy cuenta que es un manipulador. Espero que aquellas almas que creen todo lo que este hombre dice se les caiga el velo y despierten! Por favor despierten!!!

Bien, para mis respuestas voy a usar la versión RV60, pues parece ser que Tito esta muy familiarizado con esta versión, aunque aveces he leído que se queja de esta mala traducción, pero como todo cristiano de cualquier denominación ven la RV60 como un pergamino, y casi siempre es la mas citada entre ustedes, que pena que no se atrevan a usar otra versión, como la TKIM, La Peshita, TS98, Versión Restaurada, etc.

1- TITO DICE: "Siempre he dicho que los verdaderos cristianos guardamos los mandamientos de Dios, y que son los mandamientos DE CRISTO”

Y para ellos cita, Jn: 14:15: Si me amáis,  guardad mis mandamientos.

Jn. 21-24  El que tiene mis mandamientos,  y los guarda,  ése es el que me ama;  y el que me ama, será amado por mi Padre,  y yo le amaré,  y me manifestaré a él. y Jn 15:10 Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor.

¿Cuales mandamientos dijo el Mesías que debemos guardar? Sus mandamientos!! y esos mandamientos son los mismos que el guardo de su Padre!. Los mandamientos de la Torah empezando con el decálogo. Ro 13:8-10 Cualquier otro mandamiento se resume en amar al prójimo, porque el cumplimiento de la Torah es el amor!

¿Pero, Porque ustedes Tito y los cristianos rechazan el shabat? 

Porque ustedes quieren hacer los que a ustedes les plazca y no lo que el ETERNO dice en sus mandamientos!

Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para IEUE tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas. Porque en seis días hizo IEUE los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, IEUE bendijo el día de reposo y lo santificó.(Ex 20:9)

Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo, glorioso de IEUE; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras, entonces te deleitarás en IEUE; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de IEUE lo ha hablado. (Is 58:13-14

Se dan cuenta como ustedes hacen su propia voluntad y NO quieren guardar el shabat, NO lo llaman delicia, NO lo veneran, NO lo Santifican, hablan sus propias palabras etc. El ETERNO tiene cuidado de su creación, por ejemplo, LAS BESTIAS que son usadas para trabajar, NO DEBEN TRABAJAR en SHABAT, hasta ellas necesitan un día de descanso!!. Ah pero como ustedes dicen que el shabat no es aplicable para el creyente en el Mesías, entonces al cristiano no le importa ni un comino el mandamiento del shabat y según él, le es licito tomar a la bestia (caballos, toros etc) e ir a labrar la tierra en shabat, o peor aun si tienen siervos o criados para sus servicios le importa nada el mandamiento del Shabat y los ponen a trabajar en Shabat y guardar el domingo?. Que vergüenza, y aun así dicen que aman a su prójimo?. Ustedes no son dueños de los animales, los animales son del ETERNO y ÉL a decidido que día deben descansar y no el día que a tí te plaza Tito burro, con el respeto a los burros que merecen su día de descanso.  Ni tampoco ustedes tienen derecho de la vida de sus criados y siervos para hacerlos trabajar los siete días de la semana, ustedes prefieren darle descanso a sus criados en domingo y no en Shabat como manda el mandamiento, y aun así dicen que guardan los mandamientos del Padre?, que ridículo!. Él mandamiento del shabat va mas allá de tu propio descanso físico Tito burro, pero yo se que muchos comprenderán y se les caerá el velo.

Por lo tanto cuando alguien ama a su prójimo y tiene siervos a su servicio les dará un día descanso Shabat como el mandamiento lo ordena y no el domingo como el mundo lo hace.

2- TITO DICE “el sábado semanal era simplemente un TIPO del reposo verdadero que nos da Jesús cuando creemos en él.”



Heb 4:3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo Heb 4:10 Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas. Mat 11:28 Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar.

Una vez mas Tito burro mal interpretas los pasajes, los interpretas literalmente, ¿Acaso ustedes han reposado de las obras de su trabajo laboral, es decir ya no trabajan? Ciertamente el Mesías a dado todo tipo de reposo, reposo para nuestra alma, el reposo físico semanal shabat que es una imagen del gran shabat milenial, etc. La palabra reposo allí mencionada en Hebreos 4:3 y 4:10 no tiene nada que ver con el día del shabat, esta palabra de Hebreos 4:3 es KATAPAUSIN G2663 y la otra palabra para Sabado es SABBATISMOS G4520 de SABBATON G4521 del hebreo H7676, Ver Hebreos 4:9 donde la palabra es G4520 SABBATISMOS.  Por lo tanto hebreos 4:3, 10 no esta diciendo por ningún lado que el mandamiento del día del shabat esta inservible.  

Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo IEUE.(Is 66:23)

Como mencione arriba ustedes no tienen derecho de poner a trabajar a una bestia, criado o siervo en shabat ni mucho menos cambiar el día de reposo para el domingo o cualquier otro día que ustedes les plazca, el Eterno a dicho que es el Shabat y punto. El shabat siempre a existido desde Adan hasta hoy y continua en el milenio.

3- los cristianos verdaderos ya no tenemos que ver nada con la santa Toráh o ley, porque HEMOS MUERTO A ELLA mediante el cuerpo de Cristo,

A ver Tito burro una cosa si has dicho cierta, los cristianos no tienen nada que ver con la torah, eso es cierto porque sea cristiano falso o verdadero es la misma cosa, ambos no quieren nada con la torah. ambos son del la SIA. Pero te contradices tu mismo con lo que mencionas en el punto 1.

1- "Siempre he dicho que los verdaderos cristianos guardamos los mandamientos de Dios, y que son los mandamientos DE CRISTO”


Sino tienes nada que ver con la torah entonces porque dices que guardas los mandamientos de Dios? Es ilogico lo que dices Tito burro, sino tienes NADA que ver con la torah es porque no la practicas, no la guardas, entiendes?.

Rom 7:6 Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.



Rom 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.



Gál 3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),

Este punto de la ley del pecado ya lo explique en la primera respuesta, así que seré breve. Pablo dice bien claro en Rom 7:6 ESTAMOS LIBRES DE LA LEY!!  Ustedes confunden que se refiere a toda la Torah, Pablo esta hablando claramente que es la LEY O TORAH DEL PECADO! en Rom 8:2 La Torah o Ley del pecado es maldición, por esa razon Pablo dice bien claro que el Mesías NOS REDIMIO DE ESA MALDICION DE LA TORAH o ley como ustedes la llaman.

¿PERO CUAL ES LA MALDICIÓN DE LA LEY? Esa maldición de la Torah esta en DT 28:16 en adelante.

Maldito serás tú en la ciudad, y maldito en el campo. Dt 28:16

Maldita tu canasta, y tu artesa de amasar. Dt 28:17

Maldito el fruto de tu vientre, el fruto de tu tierra, la cría de tus vacas, y los rebaños de tus ovejas. Dt 28:18

Maldito serás en tu entrar, y maldito en tu salir. Dt 28:19..... etc etc.

La maldición es por no obedecer los mandamientos del Eterno, ahora si fuera verdad que estamos libres de la Torah empezando con los mandamientos del Decalogo, entonces Cuando la Torah dice NO HURTES!, NO ADULTERES! significa que no tiene ningún poder esos mandamientos sobre tí, Porque según tu eres libre y has muerto a la Torah, Es absurdo! entonces si tu estas HURTANDO, ADULTERANDO no es pecado, porque estas libre de los mandamientos, es absurdo, absurdo. 

Pablo dijo: Gál 3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),

Entiende Tito burro que Pablo da un ejemplo acerca de la maldición de la Ley “Maldito todo el que es colgado en un madero” Ustedes los cristianos domingueros piensan que los mandamientos del decalogo son maldición, acaso cuando dice:  Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que IEUE tu Dios te da.(Ex 20:12)

Despierta Tito burro, acaso un creyente en el Mesías esta libre de cumplir este mandamiento? Acaso este mandamiento es maldición? ustedes los cristianos domingueros confunden la maldición de la ley o la ley del pecado y piensan que se refiere a Toda la Torah.

Rom 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

Como siempre ustedes critican según al sistema iglesiero apostata y son parte de lo mismo, ustedes  se aferran a lo que dice la RV60, lamentablemente la palabra griega TELEO lo han traducido como Fin, pero veamos otro ejemplo:  Sean, pues perfectos, tal como su Padre que está en el Cielo es perfecto.(Mat 5:48)  La palabra perfectos es Teleo y esta misma palabra puede ser traducida como meta/objetivo. Si de verdad el fin de la Torah fuera el Mesías, entonces por ejemplo el mandamiento de no adulteraras no tendría ningun poder sobre la persona que lo practica porque ha llegado a su fin.

4-  1Co 9:19-22 

1Co 9:19 Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. 1Co 9:20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; 1Co 9:21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 1Co 9:22 Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo,para que de todos modos salve a algunos.

Pablo en el verso 20 se refiere a la ley del pecado, pablo no pudo haberse contra decido porque en otros pasajes dijo: Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios,” Rm 7:25... Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; Rm 8:7 

Aun en el verso 21 de I Cor. dice claramente que NO ESTA sin ley de Dios, como es que antes dijo que no estaba sujeto? obviamente no se refiere a la ley del pecado a la que no esta sujeto, Pablo termina diciendo en el verso 21 que la Ley de Dios es la misma que la Ley de Cristo, jamas son dos LEY diferentes, Es una misma Torah, una misma enseñanza.

5- El punto 5 ya lo he contestado y no es necesario repetir la misma respuesta, acerca de que ley a muerto el creyente en el Mesías.

6- A ver Tito burro, aquí nadie esta enseñando que la salvación es por medio de la Torah, la salvación es por gracia por medio de la Fe, y sabes que es la Fe en hebreo?? es EMUNAJ=Creer, confiar y obedecer es decir una fidelidad, por esa misma razón Pablo dijo que el Justo por Fe/Fidelidad vivirá.

El creyente en el Mesías es obediente a sus mandamientos, y los mandamientos del Mesías son los mandamientos de su Padre, si tu piensas que puedes pasar tu vida fornicando, mintiendo, o transgrediendo el shabat yendo en pos de tus deseos, a night clubs, bar, cumpleaños, etc y aun así ser salvo, porque dices que crees en el Mesías, pues te equivocas no seras salvo, porque los demonios también creen y tiemblan, pero ellos no obedecen los mandamientos del Padre.

Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.(Mat 5:20)

Mat 7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

Mat 7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Tu evangelio Tito Martinez que predicas, es un evangelio de solamente decir Yo creo, yo creo, mi señor Jesús, que Jesús, pero ustedes no quieren hacer la voluntad de su Padre, Cuando el Dios Padre a cambiado de voluntad de que no se debe guardar el Shabat? Cuando el Dios Padre a cambiado de voluntad que no se debe obedecer la Torah? Apartaos de mi hacedores de maldad, es un transgresor de la Torah, porque el pecado es transgresión de la Torah, es estar haciendo el mal. Tu enseñas que puedes mirar coitos, y fornicar antes del matrimonio, lamentablemente vas por el camino ancho y llevando muchas almas contigo, ojala aquellos que te siguen despierten antes que caigan al oyo.

Shalum!

Félix Jiménez.


Respuesta  Mensaje 6 de 37 en el tema 
De: mazaya Enviado: 25/03/2012 22:03
 
Señor Félix:

 

¿Cree que usted sería salvo, si no cumple con el mandamiento de guardar el sábado?

¿Sí o No?

 
Su respuesta aclarará muchos malos entendidos que existen!!!
 

Respuesta  Mensaje 7 de 37 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 26/03/2012 04:10
Shalum hermano;

Estimado Mauricio te comentaré algo: El año pasado 2011 calendario romano cuando empecé a entender que los mandamientos de la torah se tienen que poner por obra, también me surgieron  dudas, dudas como si debería guardar el shabat. Me metí en oración y el Eterno puso ese deseo en mi corazón de guardar el shabat, hable con manager del trabajo respecto a esto y acepto darme libre el día sábado para descansar "Shabat". Aun que yo ya llevaba la decisión que si no fuese así iba a renunciar.

Desde aquella ocasión en mis empleos siempre he pedido el sábado para shabat y siempre me han dado libre ese día. Dentro de mí se a afirmado la palabra que es mejor obedecer al Eterno antes que a los hombres. El Eterno me ha probado en esto y no he negado el shabat.

Después de ser probado por esto el Eterno alrededor de hace casi dos semanas antes del año nuevo del calendario bíblico el Eterno me mostró en sueños que tenia que observar el calendario bíblico lunisolar donde el verdadero shabat se basa en el calendario bíblico lunisolar y jamas en un calendario romano que va de domingo a sábado y donde siempre el shabat cae en sábado. No tenia que mencionar esta visión en sueños pero a partir de allí daré mi respuesta.

Hay mucha gente temerosa del Eterno que han puesto por obra guardando el shabat en un día sábado pensando que era el día correcto en el calendario, y el Eterno no los esconderá por su ignorancia, pero si lo demandara de aquellos que resistieron ponerlo por obra y aun de aquellos que guardando el shabat en sábado estaban haciendolo incorrectamente.

La condenación viene por negar al Mesías Ieushuo, si yo ahora conociendo el shabat me voy a fiesta como bares, night clubs, fiestas paganas como carnavales, etc. en Shabat el Eterno me lo demandaría y es estar negando al Mesías.

Para terminar el Shabat es un dia santo/apartado que te santifica no es que te de la salvación sino santificación, por eso es que en este foro nadie enseña que alguien se va a condenar sino guarda el shabat y menos si antes no lo ha conocido, por lo tanto el día de shabat es un día donde te apartas para tu Creador de la rutina laboral que has tenido durante la semana.

El ladrón arrepentido fue salvo por misericordia del Mesías y obviamente no guardo ni un shabat, ni una fiesta, ni celebro la conmemoración de pesaj. Pero el fue salvo porque su Emunah era verdadera porque sino hubiese muerto el pondría por obra las palabras del bendito Mesías.

Shalum del Mesías.

Félix



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