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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: ES LA LEY COMO MANDAMIENTO DE DIOS SOLO PARA ISRAEL, O PARA TODOS LOS PUEBLOS?.
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Respuesta  Mensaje 1 de 7 en el tema 
De: concursante  (Mensaje original) Enviado: 09/06/2012 14:34

         ES LA LEY COMO MANDAMIENTO DE DIOS SOLO PARA ISRAEL, O PARA TODOS LOS PUEBLOS?.

Bueno según Tito dice:

Yo acuso a Tito de que se encuentra en un error en sus creencias, cuando dice:

Me han acusado y aun algunos me acusan falsamente, de rechazar la ley de Dios, la toráh (hasta tu mismo lo hicieste Felix), pero ya lo ves, eso es falso. La ley fue dada a Israel, y el mandamiento del sábado fue dado solamente a la nación de Israel, no a la iglesia de Cristo, porque como ya he demostrado muchas veces, la nación de Israel no es la Iglesia de Cristo, este es un punto en el cual discrepamos tu y yo, de modo que lo podemos debatir en los dos foros, en el tuyo y en el mío, y debatirlo como hermanos y como amigos, no como enemigos.

Te agarramos confesado pues Tito para que todos entremos en el debate contigo, para ver que puedes decir de lo que en las escrituras se encuentra a favor de tus creencias, tu y los tuyos y nosotros en lo que creemos, dijiste amistosamente? Eso es sin que digas palabras punzantes sin ves que no tienes razón? Te aguantas como los machines?

Va…empezamos:

En la venida del Cristo nos fue dicho, no solo al pueblo de Israel sino a todos los demás pueblos de la tierra:

Juan 3:16 »Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna. 17 Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él….Luc.9:55 y Mat.16:26..

Aca se nos dice, que su palabra del Cristo no solo fue para Israel sino para el mundo entero, y lo podemos comprobar cuando dice:

16 "También tengo otras ovejas que no son de este redil. A ellas también me es necesario traer, y oirán mi voz. Así habrá un solo rebaño y un solo pastor. Juan 10:

Esa es la iglesia de Dios quien oye su voz, es una congregación de fieles a su palabra:

Es por eso que les decía a sus discípulos…

23 Entonces habló Jesús a la multitud y a sus discípulos, 2 diciendo: "Los escribas y los fariseos están sentados en la cátedra de Moisés. 3 Así que, todo lo que os digan hacedlo y guardadlo; pero no hagáis según sus obras, porque ellos dicen y no hacen. 4 Atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos mismos no las quieren mover ni aun con el dedo. 5 Más bien, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Ellos ensanchan sus filacterias y alargan los flecos de sus mantos. 6 Aman los primeros asientos en los banquetes y las primeras sillas en las sinagogas, 7 las salutaciones en las plazas y el ser llamados por los hombres: Rabí, Rabí.

8 "Pero vosotros, no seáis llamados Rabí; porque uno solo es vuestro Maestro, y todos vosotros sois hermanos. 9 Y no llaméis a nadie vuestro Padre en la tierra, porque vuestro Padre que está en los cielos es uno solo. 10 Ni os llaméis Guía, porque vuestro Guía es uno solo, el Cristo. 11 Pero el que es mayor entre vosotros será vuestro siervo; 12 porque el que se enaltece será humillado, y el que se humilla será enaltecido.

Esta es la iglesia de Dios quien guarda sus mandamientos y asi los enseñe a los hombres en su doctrina, sin quitarle o ponerle nada de lo que no diga de la Ley de Dios en sus mandamientos y la Ley de dios no son mandamientos de hombres y son 10 o 11  cuando el acomodo en su venida la ley del prójimo?...

Hebreos 13:7 Acordaos de vuestros dirigentes que os hablaron la palabra de Dios. Considerando el éxito de su manera de vivir, imitad su fe.

8 ¡Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos! 9 No seáis llevados de acá para allá por diversas y extrañas doctrinas; porque bueno es que el corazón haya sido afirmado en la gracia;

Porque nos dice que el Cristo en su Palabra es el mismo Dios de ayer de hoy y por los siglos?

Es acaso Dios de los siglos pasados y de este siglo presente y de los siglos que vienen?

Veamos que nos dice, en el pasado por medio de sus profetas:

Isaias 56 Así ha dicho Jehovah: "Guardad el derecho y practicad la justicia; porque mi salvación está próxima a venir, y mi justicia pronta a ser revelada. 2 Bienaventurado el hombre que hace esto, y el hijo de hombre que persevera en ello, que guarda el sábado no profanándolo y que guarda su mano de hacer el mal."

3 El hijo del extranjero que se ha adherido a Jehovah no hable diciendo: "Sin duda, Jehovah me separará de su pueblo." Tampoco diga el eunuco: "He aquí, yo soy un árbol seco." 4 Porque así ha dicho Jehovah: "A los eunucos que guardan mis sábados, que escogen lo que yo quiero y que abrazan mi pacto, 5 yo les daré en mi casa y dentro de mis muros un memorial y un nombre mejor que el de hijos e hijas. Les daré un nombre eterno que nunca será borrado.

6 "A los hijos de los extranjeros que se han adherido a Jehovah para servirle y que aman el nombre de Jehovah para ser sus siervos, a todos los que guardan el sábado no profanándolo y que abrazan mi pacto, 7 a éstos yo los traeré al monte de mi santidad y les llenaré de alegría en mi casa de oración. Sus holocaustos y sus sacrificios serán aceptos sobre mi altar, pues mi casa será llamada casa de oración para todos los pueblos."

8 El Señor Jehovah, que reúne a los rechazados de Israel, dice: "Aun reuniré otros más con sus ya reunidos."

16 "También tengo otras ovejas que no son de este redil. A ellas también me es necesario traer, y oirán mi voz. Así habrá un solo rebaño y un solo pastor. Juan 10:

Es una sola doctrina y una iglesia en unidad para todo el mundo que gurda su palabra y las cumple:

Deut.10:30--Salm.37:31—40:8--119:34…Prov.3:1--Isaias 51:7—Jer.31:33—Josue 22: 5

Todos aquellos que dicen de la ley que no se debe de guardar pues son solo para el pueblo de Israel, o que hacen distinción de su prójimo, por que no creen en sus creencias, es que no les ha amanecido, sino que enseñan doctrinas de hombres que no viene de Dios, pues sus discípulos dijeron;

11 Hermanos, no habléis mal los unos de los otros. El que habla mal de su hermano o juzga a su hermano habla mal de la ley y juzga a la ley. Y si tú juzgas a la ley, entonces no eres hacedor de la ley, sino juez. 12 Hay un solo Dador de la ley y Juez, quien es poderoso para salvar y destruir. Pero ¿quién eres tú que juzgas a tu prójimo?  Sant.4:

4 Todo aquel que comete pecado también infringe la ley, pues el pecado es infracción de la ley. 5 Y sabéis que él fue manifestado para quitar los pecados y que en él no hay pecado. 6 Todo aquel que permanece en él no continúa pecando. Todo aquel que sigue pecando no le ha visto ni le ha conocido.

3 Mirad cuán grande amor nos ha dado el Padre para que seamos llamados hijos de Dios. ¡Y lo somos! Por esto el mundo no nos conoce, porque no le conoció a él. 10 En esto se revelan los hijos de Dios y los hijos del diablo: Todo aquel que no practica justicia no es de Dios, ni tampoco el que no ama a su hermano.

14 Porque aquí no tenemos una ciudad permanente, sino que buscamos la que ha de venir. 15 Así que, por medio de él, ofrezcamos siempre a Dios sacrificio de alabanza, es decir, fruto de labios que confiesan su nombre. 16 No os olvidéis de hacer el bien y de compartir lo que tenéis, porque tales sacrificios agradan a Dios.

6 Me dijo además: "Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel para mostrar a sus siervos las cosas que tienen que suceder pronto. 7 ¡He aquí vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro."

10 Y me dijo: "No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca. 11 El que es injusto, haga injusticia todavía. El que es impuro, sea impuro todavía. El que es justo, haga justicia todavía, y el que es santo, santifíquese todavía. 12 He aquí vengo pronto, y mi recompensa conmigo, para pagar a cada uno según sean sus obras. 13 Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin."

 


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Respuesta  Mensaje 2 de 7 en el tema 
De: picasso Enviado: 09/06/2012 15:55
saludos concursante
me doy cuenta que los que le creen esa mentira de  tito estan lejos de ser pueblo del eterno
el señor viene por un pueblo escogido, no por una iglesia los seguidores de tito y algunos sectarios estan negando ser parte del pueblo de Dios,
y demuestran el total desconocimiento de lo que esta escrito
saludos

Respuesta  Mensaje 3 de 7 en el tema 
De: concursante Enviado: 10/06/2012 04:00

Muy bien. Todo el problema es que no todos son cristianos, y no tienen ayo:

Un ayo  en el AT. Era un esclavo que llevaba a los niños a una escuela y era el encargado de traerlos de regreso… según libros antiguos…

ayo, ya.

(Del gót. *hagja, guardia).

1. m. y f. Persona encargada en las casas principales de custodiar niños o jóvenes y de cuidar de su crianza y educación.

 

Pero como dije no todos creen en Cristo y no tienen los mandamientos de carne, sino siguen con los mandamientos de piedra, como normas de conducta, pues los mandamientos son normas de conducta, que nunca pasaran de moda, es parte de la moral de las personas…

Pero bien la cuestión es si estamos en la vigencia de  los 10 mandamientos de la Ley  a perpetuidad? Y si es solo la Ley para el pueblo de Israel o para todo el mundo para guardarlo, pues no estamos en el AT o Antiguo Pacto, sino en el Nuevo Pacto…

Y según las escrituras y el Cristo no les quito el ayo del pueblo ni los creyentes en el, y el mismo lo afirmo? Cuando dijo:

Mat.4; 18 En verdad les digo que hasta que el cielo y la tierra (se vayan) ni una letra o punto será abolido de la Torah o de los Profetas, porque todo será cumplido.

 

19 “Y el que transgreda una palabra de estos mandamientos (y enseñe) a otros, una persona vana será llamado (en el) reino del Cielo; pero cualquiera que [los] sostenga y enseñe será llamado grande en el reino del Cielo”.

 

Y aparte los que traspasan este mandamiento, ni en el reino de los cielos creen, pues no creen que en la resurrección se van al reino de los cielos o en las cárceles de tinieblas, para todo el mundo, no hay distinción de personas, para Dios…

 

Pero bien seguimos leyendo en las escrituras de nuestras creencias…

 

En la Ley de Moisés un extranjero no podía entrar en el templo de Dios y San Pablo fue acusado de transgredir la Ley Judía y entrar pelón en el templo, por ahí se los busco el versículo, y El apóstol Pedro dice:

 

-Vosotros sabéis cuán indebido le es a un hombre judío juntarse o acercarse a un extranjero, pero Dios me ha mostrado que a ningún hombre llame común o inmundo. 29 Por esto, al ser llamado, vine sin poner objeciones. Así que pregunto: ¿Por qué razón mandasteis por mí? Hechos 10:28

San Pablo lo critico a el apóstol Pedro, por apartarse de los demás y lo acuso de ser judaizante, para con las personas… y Dios le mostro que el nuevo pacto era para las otras ovejas que no tenían el ayo de los judíos en el Nuevo Pacto es por eso que Pedro le fue mostrado por dios cuando le dice en lo escrito:

9 Al día siguiente, mientras ellos iban viajando por el camino y llegaban cerca de la ciudad, Pedro subió a la azotea para orar, como a la sexta hora. 10 Sintió mucha hambre y deseaba comer; pero mientras preparaban la comida, le sobrevino un éxtasis. 11 Vio el cielo abierto y un objeto que descendía como un gran lienzo, bajado por sus cuatro extremos a la tierra. 12 En el lienzo había toda clase de cuadrúpedos y reptiles de la tierra y aves del cielo. 13 Y le vino una voz:

-Levántate, Pedro; mata y come.

14 Entonces Pedro dijo:

-¡De ninguna manera, Señor! Porque ninguna cosa común o inmunda he comido jamás.

15 La voz volvió a él por segunda vez:

-Lo que Dios ha purificado, no lo tengas tú por común.

16 Esto ocurrió tres veces, y de repente el objeto fue elevado al cielo.

La ley de Moisés fue suprimida, o dejada sin efecto las leyes ceremoniales pero no la Ley de los 10 mandamientos de Dios eso es eterna y perpetua, pues son normas de conducta y no ceremonias…

-¿Qué te parece, Simón? Los reyes de la tierra, ¿de quiénes cobran los tributos o los impuestos? ¿De sus hijos o de otros?

26 Pedro le dijo: -De otros. Jesús le dijo:

-Luego, los hijos están libres de obligación. 27 Pero, para que no los ofendamos, vé al mar, echa el anzuelo, y el primer pez que suba, tómalo. Cuando abras su boca, hallarás un estatero. Tómalo y dalo por mí y por ti.

El Cristo cumplió con las leyes ceremoniales en su tiempo, pero las leyes de Dios hay que cumplirlas…

Y él con sus enseñanzas no dijo cómo debemos de obedecer  en la ley del hombre y la Ley de Dios para que no se ofendan…

 

20 Y les preguntó: “¿De quién es esta imagen y la inscripción?”

21 Y ellos dijeron: “Del César”. Entonces Yahosúa les dijo: “Denle al César lo que es del César, y lo que es de Elohim a Elohim”.

 

Lo que es parejo no es chivoludo, las leyes del hombre con las Leyes de Dios, no son tradiciones de hombres sino normas de conducta, de Dios…

Es ahí la diferencia en la obligación del hombre desde el principio que le fue dado:

 

-Así dirás a la casa de Jacob y anunciarás a los hijos de Israel: 4 "Vosotros habéis visto lo que he hecho a los egipcios, y cómo os he levantado a vosotros sobre alas de águilas y os he traído a mí. 5 Ahora pues, si de veras escucháis mi voz y guardáis mi pacto, seréis para mí un pueblo especial entre todos los pueblos. Porque mía es toda la tierra, 6 y vosotros me seréis un reino de sacerdotes y una nación santa." Estas son las palabras que dirás a los hijos de Israel.  Exo.19

Es acaso Dios de un solo pueblo? Si los sacerdotes enseñaban mal, y seguían doctrinas de hombres ceremoniales y dejaban la Ley de Dios para seguir en sus tradiciones…

 

Es por eso Dios les reclama a los sacerdotes doctos en la Ley y en la cátedra de Moisés:

 

8 Pero vosotros os habéis apartado del camino; a muchos habéis hecho tropezar en la ley y habéis corrompido el

Respuesta  Mensaje 4 de 7 en el tema 
De: concursante Enviado: 10/06/2012 04:03

pacto de Leví, ha dicho Jehovah de los Ejércitos. 9 Por eso, yo también os he hecho despreciables y viles entre todo el pueblo, puesto que no habéis guardado mis caminos y hacéis distinción de personas con respecto a la ley." Mal. 2;

Porque pues el reclamo de Dios en su Ley,? porque él no lo dio, sino que fue la tradición del hombre  en sus sacerdotes levitas… que hace distinción de una nación a otra, es por eso que él dice, para que reflexionemos:

10 ¿Acaso no tenemos todos un mismo Padre? ¿No nos ha creado el único Dios? Entonces, ¿por qué traicionamos cada uno a su hermano, y profanamos el pacto de nuestros padres?

Porque portarse y no reconocer que la Ley es para todos y no solo para un pueblo, en sus normas de conducta?

6 "¡Porque yo, Jehovah, no cambio; por eso vosotros, oh hijos de Jacob, no habéis sido consumidos! 7 Desde los días de vuestros padres os habéis apartado de mis leyes y no las habéis guardado. ¡Volveos a mí, y yo me volveré a vosotros!, ha dicho Jehovah de los Ejércitos. Pero vosotros dijisteis: ’¿En qué hemos de volver?’ 8 ¿Robará el hombre a Dios? ¡Pues vosotros me habéis robado! Pero decís: ’¿En qué te hemos robado?’ ¡En los diezmos y en las ofrendas! 9 Malditos sois con maldición; porque vosotros, la nación entera, me habéis robado.

Acaso Dios les reclama dinero? Siendo que el es el dueño de todo el mundo? Ni la decima parte en el negocio de Dios cumplen sus sacerdotes, por eso el vino a mostrarnos el camino a su santidad y pleintea con sus sacerdotes de su templo…

Yo no tengo agrado en vosotros ni aceptaré la ofrenda, ha dicho Jehovah de los Ejércitos. 11 Porque desde donde nace el sol hasta donde se pone, es grande mi nombre en medio de las naciones, y en todo santuario se ofrece a mi nombre incienso y ofrenda pura. Porque grande es mi nombre entre las naciones, ha dicho Jehovah de los Ejércitos. 12 Pero vosotros lo profanáis pensando que la mesa del Señor es indigna y que su alimento es despreciable.

13 "Además, habéis dicho: ’¡Oh, qué fatigoso!’, y me habéis provocado, ha dicho Jehová de los Ejércitos, al traer lo hurtado, lo cojo o lo enfermo y al presentarlo como ofrenda. ¿Lo aceptaré yo de vuestra mano?, ha dicho Jehová. 14 ¡Maldito sea el tramposo que teniendo macho robusto en su rebaño, y habiéndolo prometido, sacrifica a Jehová lo dañado. Porque yo soy el Gran Rey, y mi nombre es temible entre las naciones", ha dicho Jehová de los Ejércitos.

Estas son las leyes ceremoniales que Dios abolió en el Nuevo Pacto y no las Leyes en sus normas de conducta para el hombre que son perpetuas…

12 Jehovah habló además a Moisés diciendo: 13 "Tú hablarás a los hijos de Israel y les dirás: ’Ciertamente guardaréis mis sábados, porque esto es una señal entre yo y vosotros a través de vuestras generaciones, para que sepáis que yo soy Jehovah, el que os santifico. 14 Guardaréis el sábado, porque es sagrado para vosotros; el que lo profane morirá irremisiblemente. Cualquiera que haga algún trabajo en él será excluido de en medio de su pueblo. 15 Seis días se trabajará, pero el séptimo día será sábado de reposo consagrado a Jehovah. Cualquiera que haga algún trabajo en el día del sábado morirá irremisiblemente.’

16 "Los hijos de Israel guardarán el sábado, celebrándolo como pacto perpetuo a través de sus generaciones. 17 Será señal para siempre entre yo y los hijos de Israel. Porque en seis días Jehovah hizo los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó."

El Cristo es el Señor del Sábado, pues él no quiere la muerte del que muere…

8 Habiendo dicho arriba: Sacrificios, ofrendas y holocaustos por el pecado no quisiste ni te agradaron (cosas que se ofrecen según la ley), 9 luego dijo: ¡Heme aquí para hacer tu voluntad! El quita lo primero para establecer lo segundo. 10 Es en esa voluntad que somos santificados, mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre.

Quito las leyes ceremoniales pero no las Leyes de las normas de conducta del hombre, que son a perpetuidad…Y es para todo el mundo…sin distinción de personas…

 

 

Respuesta  Mensaje 5 de 7 en el tema 
De: APOLOGISTA ASD Enviado: 11/06/2012 17:47
 
La Iglesia Catolica no solo cambio el cuarto mandamiento,
Tambien cambio el Primero, el segundo y el noveno
 
miren los cambios que la Iglesia católica hizo a los diez mandamientos:

Todo esta cambiado a Diferencia de la Santa Ley de Dios


Respuesta  Mensaje 6 de 7 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 19/07/2012 21:00
¿Como andas concursante? ¿Que es de tu vida? ¿Como esta Mexico?
 
barilochense

Respuesta  Mensaje 7 de 7 en el tema 
De: concursante Enviado: 21/07/2012 01:12

Hola hermano barilochense, que milagros que te acuerdas de nosotros, por acá ando viendo pues, estoy en el foro también de: http://www.gabitogrupos.com/LIBREPENSADORSINCENSURA/general.php

Hay te das una vuelta también por ahí, estoy de administrador y no había entrado por acá a ver, no he tenido tiempo, pues comparto unas cuantas horas en mi tallercito de carpintería y la he hecho de albañil también y de peón, también y eso que también que me quede un tiempo para dar la vuelta en bicicleta, para desentumirme y así me la paso pero ya vendré mas seguido por acá…

Que dice tu vida pues hermano, participa por acá y se pondrá bueno las pláticas, y también en el otro foro, serás bien recibido…

Me dio mucho gusto saludarte hermano, ya sabes, por acá nos entretenemos un buen…para los que queremos aprender o decir lo que hemos aprendido, pero que no pierda el interés, en los temas, pues estos temas duraran toda la vida, y ya sabes en cada vuelta de generación se aprende más de lo mismo… aunque no podamos desenmascarar nada, pero el intento lo hacemos…

Por acá nos seguimos leyendo…

Saludos hemano...Mexico todabía se encuentra en su mismo lugar...

 



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