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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: DOS CREACIONES....
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Respuesta  Mensaje 1 de 25 en el tema 
De: concursante  (Mensaje original) Enviado: 12/04/2013 18:25

Muy bien empezamos con las  dos creaciones que no se han dado cuenta que existan, pero que se encuentra registrados en su escritura, y es ahí donde muchos se pierden por no comprenderla ni ponerse a pensar en eso, en sus escrituras dicen:

2 Así fueron terminados los cielos y la tierra y todos sus ocupantes. 2 El séptimo día Dios había terminado la obra que hizo, y reposó en el séptimo día de toda la obra que había hecho. 3 Por eso Dios bendijo y santificó el séptimo día, porque en él reposó de toda su obra de creación que Dios había hecho. 4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra, cuando fueron creados.

De qué creación se habla, terminada? Es empezada y terminada?

 Cuál es?

Empezamos por ahí?

Saludos

 



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Respuesta  Mensaje 11 de 25 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 13/04/2013 17:25
YHWH es el creador absoluto, el decidió crearlo todo, pero con el estaba yehshua.

Gen 1:1 lo demuestra

Gén 1:1  En el principio Elohim Alef-Tav creó los cielos y la tierra.

Alef-Tav es yehshua y Elohim es YHWH.



Respuesta  Mensaje 12 de 25 en el tema 
De: everardo Enviado: 13/04/2013 18:59
Dios creo todo, sin ayuda

Respuesta  Mensaje 13 de 25 en el tema 
De: everardo Enviado: 13/04/2013 19:11
Aqui no hay ningun alef-tav
 
Genesis 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Respuesta  Mensaje 14 de 25 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 13/04/2013 20:18
pero aquí está.

Gén 1:1  בראשׁיתH7225  בראH1254  אלהיםH430  אתH853  השׁמיםH8064  ואתH853  הארץ׃H776 


Respuesta  Mensaje 15 de 25 en el tema 
De: COLOSO Enviado: 13/04/2013 20:43
para: ultimaedad Enviado: 13/04/2013 12:25

HERMANO OSEA QUE PARA USTED ESTE:  Alef- Tav, es el CREADOR?  y que este, Alef-Tav es yehshua ?

ENTONCES QUIEN ES PARA USTED;  EL ESPIRITU DE DIOS  QUE APARECE EN  GENESIS 1:2  porque si me dice que es; el mismo Espiritu, del mismo Dios? que es; yehshua, entonces NO CONOCE; a DIOS,  (El Altisimo)  y NO CONOCE; ni a SU HIJO(Jesucristo)JUAN 17:3  ME ENTIENDE?

¿PORQUE EN EL NT, NO HAY NINGUN VERSICULO QUE DIGA QUE, YEHSHUA SEA EL CREADOR?

No me salga con los mismos Versiculos que me expone OSCAR; porque los que me expone OSCAR; son del Altisimo, y no son de su Hijo como CREADOR. porque los que hay en el NT, TODOS dicen que; LO HACE POR MEDIO DE ÉL.

Atte. Coloso


Respuesta  Mensaje 16 de 25 en el tema 
De: everardo Enviado: 13/04/2013 21:08
Aqui no hay nada
 
 
<< Genesis 1:1 >>
Strong's Transliteration Hebrew English
7225 [e] bə·rê·šîṯ בְּרֵאשִׁ֖ית in the beginning
1254 [e] bā·rā בָּרָ֣א created
430 [e] ’ĕ·lō·hîm; אֱלֹהִ֑ים God
853 [e] ’êṯ אֵ֥ת -
8064 [e] haš·šā·ma·yim הַשָּׁמַ֖יִם the heavens
853 [e] wə·’êṯ וְאֵ֥ת -
776 [e] hā·’ā·reṣ. הָאָֽרֶץ׃ the earth

http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#iw/es/%D7%90%D7%AA

 

No hay nada

 

 אֵ֥תEsto es usted


Respuesta  Mensaje 17 de 25 en el tema 
De: everardo Enviado: 13/04/2013 21:17
Aqui esta

Respuesta  Mensaje 18 de 25 en el tema 
De: concursante Enviado: 14/04/2013 04:55

NO COMPARTO SU APRECIACIÓN OSCAR; DE UN SOLO CREADOR, porque los DOS se encuentran desde el principio, porque el Capitulo # 1 el que MANDA Y ORDENA es; Dios Padre, (El Altisimo) todo lo hace con alluda de su Hijo, y lo hacen todo Espiritualmente.

Versiculo # 26 Entonces dijo Dios, hagamos al hombre a nuestra imagen,

Versiculo # 27 A imagen de Dios lo creo, baron y embra lo creo,

Perfecto hermano, pero te toparas con piedra cuando leemos:

Zac.14:9 Entonces Jehovah será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehovah será único, y Unico será su nombre. Apòc.4:9

Deut. 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.  32:39

Porque hermano Coloso si sabemos que hay dos seres espirituales, porque las escrituras dan a conocer a uno solo?

Ponte a pensar en eso y búscale respuesta en las escrituras y no, como lo creas, tu…

Y veras que tan bonito Dios, en su misterio para ver sin ver y oír sin escuchar, se cumple en todos y es asombroso, y da uno vueltas en lo mismo y poco a poco se va asimilando…

LE PREGUNTO: ¿ACASO DIOS, NO ES ESPIRITU? 

A que Dios te refieres hermano? Al que planeo la creación espiritual si…

El que creó la materia en su propia imagen, no, tiene alma y un cuerpo visible…el que era el que es y el que a de venir con imagen…

  JUAN 4:24   y si en el Versiculo # 26 dijo Dios: AGAMOS, es por que MANDO a crearnos Espiritualmente, (creador de todos los Espiritus) por eso es nuestro PADRE, Isaias 9:6 Padre Eterno, el que nos creo fue su Hijo, NO, nos Engendro, como dice: Tito¿ACASO NO FUE EL HIJO, QUE NOS CREO?

Y PARA MUESTRA UN BOTON VEAMOS:

SALMOS 104:30 Envias tu Espiritu, son creados, Y renuevas la faz de la tierra.

A semejanza de los árboles y  los animales, que son creados…pero no hijos espirituales, sino solo del que nos formo en la materia de la tierra, para ser hijos espirituales es solo por medio del Cristo…

 

SALMOS 148:5 Alaben el nombre de Jehová; porque él mando y fuerón creados.

Es por el lado de la creación material y Dios le da su aliento de vida que es lo que no hace tener vida en uno mismo es la mente en actividad…

Asi que si no acepta esto es porque esta ciego, en su Creéncia, porque no es; el mismo Dios que aparece en el Capitulo # 1 al Dios Jehová que aparece en el Capitulo # 2   MEDITELO antes de contestar, BUENAS NOCHES.

 

Claro que no es el mismo Dios, uno es la gloria de dios en su poder pues es solo espíritu, Jehová es un Dios formado para ser el dios de toda la tierra en la materia de la carne, pues en lo espiritual es del Dios Espíritu, y es el creador y formador y el que engendra por dos veces a su unigénito el que tiene todo el poder, es por eso que es el heredero de todo lo creado,.. Un  hijo con imagen como cualquier hijo del hombre es el hijo de Dios…

 

Saludos que pases buenas noche hermano…

Atte. Coloso

 

 


Respuesta  Mensaje 19 de 25 en el tema 
De: concursante Enviado: 14/04/2013 06:56

OSCAR;

Los DOS estan desde el principio, Dios Padre, (El Altisimo)

 

Falso, uno es creado o formado, y es el primero de muchos, en su imagen y semejanza…Isaias 43:10 por eso se le llama primogénito y unigénito, aprende hermano Coloso… a ver a las cuantas veces te entra en la cabeza J…el altísimo es sin tiempo, no es como aquel que es primero, del que tiene tiempo en su creación, para ser el primero de la fila, del modelo de su figura e imagen…

 

y el Hijo NO FUE CREADO DOS VESES, como usted asegura,

 

Las escrituras lo dicen al ser engendrado dos veces uno en los cielos y otra el introducirlo en la tierra:

 

16 »Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:

 

Hebreos: 1: Hijo mío eres tú;

yo te he engendrado hoy;  5:5

y otra vez: J

Yo seré para él, Padre;

y él será para mí, Hijo?

6 Otra vez,J al introducir al Primogénito en el mundo, dice:

Adórenle todos los ángeles de Dios.

Sabes contar hermano Coloso? No cuentes con lo que tu crees…sino de lo que se encuentra escrito ahí no hay pierde…

sino que salio de ÉL,

 

Así es hermano, como todos nosotros, por eso somos espirituales, y el sello en nosotros es ser espíritus, en el hombre interior… y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo que había sido prometido, 14 quien es la garantía de nuestra herencia para la redención de lo adquirido, para la alabanza de su gloria.

 

 

JUAN 17:8 Y han conocido verdaderamente que sali de ti, COMPRENDE?

 

Todos salimos del Dios Espiritu, y somos enviados como sus mensajeros, para una salvación:

14 ¿Acaso no son todos espíritus servidores, enviados para ministrar a favor de los que han de heredar la salvación? (12:23) Heb-1

 

 

Y VEA QUE; en el Versiculo de GENESIS 1:1 Dios es el CREADOR, y en el Versiculo # 2  El Espiritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas,

 

Todos tenemos el espíritu de Dios, solo que nuestro entendimiento es muy poco para que comprendamos la magnitud de la naturaleza de Dios, que no es comparable con nada en la tierra, en su grandeza, del Dios espíritu a algo formado por el, sino le es dado todo el poder y el ejecutando, el universo entero en su naturaleza misma en el Cristo…

 

 

¿QUIEN ES EL QUE CAMINA EN LAS AGUAS? los DOS estan desde el Principio,,,

 

Dime un solo texto que digan que el Espíritu de dios en su naturaleza misma tenga principio, no sabes lo que dices hermano Coloso, no sabes contar y no cuentas que todo lo que tiene principio, es lo primero de algo creado o formado de otros iguales…eso es un principio de algo o de alguien…

 

 JUAN 1:1 En el Principio era el Verbo

J(el verbo es el Cristo o Jehova que tienen principio, en elcielo y en la tierra)

y el Verbo estaba con Dios,

J(el que tiene principio estaba del que no tiene principio porque es Natural)

y el Verbo era Dios,

(El que fue formado para ser Dios)

el Hijo, NO FUE CREADO, sino que lo engendro en Maria, 

 (Isaias 43:10 lo dice)

 

 LUCAS 1:35  y nacio terrenalmente, Versiculo # 14 Y aquel Verbo se hizo carne.

 

Así es para que aprendas que es el verbo desde antes de la creación y todo es por él y para él según lo que se encuentra escrito cuando dice:

 

 

 

 


Respuesta  Mensaje 20 de 25 en el tema 
De: concursante Enviado: 14/04/2013 07:00

Así es para que aprendas que es el verbo desde antes de la creación y todo es por él y para él según lo que se encuentra escrito cuando dice:

 

5 Haya en vosotros esta manera de pensar que hubo también en Cristo Jesús:

 6 Existiendo en forma de Dios, él no consideró el ser igual a Dios

como algo a qué aferrarse; 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo,

haciéndose semejante a los hombres; y hallándose en condición de hombre,

8 se humilló a sí mismo haciéndose obediente hasta la muerte,

¡y muerte de cruz! 9 Por lo cual también Dios lo exaltó hasta lo sumo y le otorgó el nombre

que es sobre todo nombre;      10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla

de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese

para gloria de Dios Padre que Jesucristo es Señor. (es Dios) Fil.2:

 

 

AHORA PARA QUE VEAN QUE TENGO RAZON.

 

J

 

GENESIS 2:1 Fueron , Pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejercito de ellos.

 

Al decir de ellos, son de todos los que ocuparon todos en la creación espiritual terminada, según otras versiones:

2 Así fueron terminados los cielos y la tierra y todos sus ocupantes.

Reina-Valera Actualizada, 1989.

 

La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
Así fueron acabados los cielos y la tierra y todas sus huestes.

La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Así fueron acabados los cielos y la tierra y todas sus huestes (todo lo que en ellos hay).

Reina Valera Gómez (© 2010)
Y fueron acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.

Reina Valera (1909)
Y FUERON acabados los cielos y la tierra, y todo su ornamento.

Sagradas Escrituras (1569)
Y fueron acabados los cielos y la tierra, y todo su ornamento.

 

 

¿EL EJERCITO DE ELLOS? Claro que de ellos DOS, y quien es el que manda al ejercito de ellos.

 

JEs tu apreciación hermano Coloso, y no porque no tengas razón sino porque analizando otros textos no va de acuerdo a tus ideas…

 

ISAIAS 45:12 Yo hice la tierra, y creé sobre ella al hombre. Yo , mis manos, extendieron los cielos, y a todo su ejercito mandé.

 

JAlcanzasteis a leer los demás textos del 44? Hermano Coloso se honesto y ve también los demás textos:

 


Respuesta  Mensaje 21 de 25 en el tema 
De: concursante Enviado: 14/04/2013 07:01

6 Así ha dicho Jehovah, Rey de Israel, y su Redentor, Jehovah de los Ejércitos: "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

 

 8 "No temáis, ni tengáis miedo. ¿No te lo hice oír y te lo dije desde antaño? Y vosotros sois mis testigos. ¿Hay Dios aparte de mí? No, no hay otra Roca; no conozco ninguna."

24 Así ha dicho Jehovah, tu Redentor; el que te formó desde el vientre: "Yo, Jehovah, hago todas las cosas. Yo solo despliego los cielos y extiendo la tierra, sin la ayuda de nadie

 

VEAN QUE DICE: y a todo SU ejercito mandé, Claro que el amo y Señor es; el Altisimo, porque todo es de ÉL, y su Hijo es; el PRINCIPE del ejercito de SU Padre.  ISAIAS 9:6 Principe de paz.

 

JPorque hermano Coloso no puedes demostrar, que haya dos Dioses en el AT, eso escrito y solo en el NT se puedan comprobar que ubo 2 Dioses en el AT, sencillamente porque un Dios fue formado para ser Dios, y solo el fue dado a conocer como Dios…

 

JOSUE 5:14 él respondio: No; mas como Principe del ejército de Jehová he venido ahora. Entonces Josué, postrándose sobre su rostro en tierra, le adoró; y le dijo: ¿Que dice mi Señor a su siervo?

 

Si leémos en las escrituras que el ángel o Jehová es; el Hijo del Altisimo, y se llama Jehová, y aqui vemos que el Hijo es; el Principe del ejercito de SU PADRE, que se llama tambien Jehová,      ¿CUANTOS JEHOVÁ CUENTAN?

JJajajaja no sabes contar hermano coloso,: "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

 

Te da un retorcijón cuando lees eso hermano Coloso? Y aves contar no cuentes con dos sino con solo uno…

 

45:5 Yo soy Jehovah, y no hay otro. Aparte de mí no hay Dios. Yo te ciño, aunque tú no me conoces, 6 para que desde el nacimiento del sol y hasta el occidente se sepa que no hay nadie más que yo. Yo soy Jehovah, y no hay otro. 7 Yo soy quien forma la luz y crea las tinieblas, quien hace la paz y crea la adversidad. Yo, Jehovah, soy quien hace todas estas cosas.

 

Así que hermano Coloso, si sabes contar y eres honesto, en no quitar o poner de lo que no se encuentra escrito,…no cuentes que haya otro Jehová…J

 

Saludos de concursante, para que se despabile el hermano:

 

Atte. Coloso

 

 

 


Respuesta  Mensaje 22 de 25 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 14/04/2013 12:53
coloso:
yo no dije que alef-tav fuera creador, al contrario textualmente te dije que YHWH es el creador absoluto, y con el se encontraba alef-tav.

lef-tav no tiene traducción, solo se encuentra ahí con elohim.



Respuesta  Mensaje 23 de 25 en el tema 
De: concursante Enviado: 14/04/2013 15:36

Pues como leo, todo va tomado forma, pero falta que se ubiquen en un razonamiento, pues como dice en el mensaje 8 de ultima edad origen significa principio de algo que nace o se hace,  en el 2 al4 de Génesis es una creación distinta del 1:1 como dice el recti lo veo de lo que dice, pero el Creador en la materia que se ve es Jehová, que el hermano ultima edad, confunde con el Dios invisible, es ahí el error de ultima edad, pues es el Dios que habla y se veía y ajusticiaba su creación, pues en el NT dice que el Dios Padre del Cristo jamás se a oído su voz ni visto su aspecto, entonces no es Jehová que se veía y se oía su voz, así de sencillo, y se descarta que sea Jehová, nos guste o no, en espíritu de Dios del AT en el 1.1 en adelante que hace todo bueno es un ser diferente de Jehová…

ENTONCES HERMANO CUAL ES SU POSTURA?

Jehová Dios, es alludado en su CREACIÓN o para usted tambien es; uno solo el Creador,

La escritura dice que es uno, solo en el AT, en todos sus libros y no hay un segundo Dios para el hombre

¿PARA USTED, QUIEN ES EL CREADOR? EL DIOS PADRE, (El Altisimo) o el CREADOR, es el Hijo? o ambos fueron los Creadores?

Hay un solo creador en la materia del hombre, según las escrituras, el que fue formado para ser Dios, para el hombre…

Solo para conocer su postura.

La postura para ultima edad está equivocado en su apreciación, a según se vea, de lo que dice, pues confunde en el NT a Jehová como el Padre del Cristo, el altísimo en el AT es Jehová, no hay otro mayor que él para el hombre,  su creador, en ser su Dios, que se da a conocer… y ese es el problema en el NT pues el altísimo es el que aparece en la creación, primera de hombre y la mujer, macho y hembra… dos creaciones, que no lo alcanzamos a ver…ver sin ver i oír sin entender…

Recti. Dice;

 

En Genesis 1 dice que Dios creo al primer hombre y a la primera mujer, en Genesis 2 explica como fue que los creo, no es que los haya creado dos veces, no hay dos Adanes y dos Evas, hay solamente un Adan y una Eva, en ninguna parte el AT habla de dos Adanes y dos Evas.

 

Ese es el punto que debemos de comprender, de dos creaciones, una en los cielos y otra en la tierra y si habla de dos creaciones, las escrituras, lo interior y lo exterior en la persona,…

Ese es el punto recti, lo interior es dado y formado por el Dios espíritu, es por eso que somos espirituales, y el exterior es de Jehová formado que es la materia de la carne hecho de tierra:

 

19 Con el sudor de tu frente comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, pues de ella fuiste tomado. Porque polvo eres y al polvo volverás. 3:

 

 En cambio el espíritu vuelve quien lo da, (Ecles.12:7) el con sus obras que aprendió en la tierra para ser juzgados y estar con Dios o en cárceles de tinieblas, en la eternidad donde no existe el tiempo…(Salm. 146:4) en el inframundo de las almas o espíritus inicuos o de luz…

Por eso para Dios espíritu todos somos iguales pues de el salimos, no así para el Dios Juez, que juzga la carne, es por eso que el juzga el bien y el mal, el bien en el espíritu que se le da y el mal la tendencia de la carne,…en sus obras…de iniquidad… y nada inicuo entra en los cielos…del infra mundo, es por eso que son encarcelados, así que existen dos hombre en un solo cuerpo el interior y el exterior… es por eso que se nos dice:

Luc. 9: 55 El se dio vuelta y los reprendió, diciendo: Vosotros no sabéis  de que espíritu sois; 56 Porque el hijo del hombre no  ha venido para perder las almas de los hombres, sino para salvarlas, y fueron a otra aldea.

Para el hombre el humano sea hombre o mujer en los lugares celestiales, donde no existe el sexo…es igual a la creación de Dios…

Somos dos creaciones:

1 Cor.15;44  Se siembra cuerpo natural; se resucita cuerpo espiritual. Hay cuerpo natural; también hay cuerpo espiritual. 45 Así también está escrito:

 el primer hombre Adán llegó a ser un alma viviente;

y el postrer Adán, espíritu vivificante.

 46 Pero lo espiritual no es primero, sino lo natural; luego lo espiritual.

47 El primer hombre es de la tierra, terrenal;

el segundo hombre es celestial.

48 Como es el terrenal, así son también los terrenales; y como es el celestial, así son también los celestiales.

49 Y así como hemos llevado la imagen del terrenal, llevaremos también la imagen del celestial. 50 Y esto digo, hermanos, que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción heredar la incorrupción.

Es por eso que el cuerpo muere y saliendo el aliento que es el que vuela donde se encuentra Dios, la carne muere sus pensamientos que es lo que sale delante de Dios en sus obras…

Así de sencillo trata las escrituras…vida des pues de esta vida, delante de su Dios que da, para sus propias experiencias, es por eso que dice:

27 para que busquen a Dios, si de alguna manera, aun a tientas, palpasen y le hallasen. Aunque, a la verdad, él no está lejos de ninguno de nosotros;

28 porque "en él vivimos,

 nos movemos

y

somos".

Como también han dicho algunos de

vuestros poetas: "Porque también somos linaje de él."Hec.17:

 

Espirituales y carnales…

29 Sabemos que a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo; a fin de que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

Es por eso que la ley de la carne y la del espíritu son dos cosas distintas…entre uno mismo…

Dos cosas en oposición una de la otra:

. 14 Porque sabemos que la ley es espiritual; pero yo soy carnal, vendido a la sujeción del pecado. 15 Porque lo que hago, no lo entiendo, pues no practico lo que quiero; al contrario, lo que aborrezco, eso hago.

Ahora lo comprenden? Porque hay dos creaciones? En el bien y en el mal…de los que tienen sexo y de los asexuales…Ángeles a los humanos?  

Saludos

 

 


Respuesta  Mensaje 24 de 25 en el tema 
De: everardo Enviado: 14/04/2013 21:49
De: ultimaedad Enviado: 14/04/2013 04:53

coloso:
yo no dije que alef-tav fuera creador, al contrario textualmente te dije que YHWH es el creador absoluto, y con el se encontraba alef-tav.

lef-tav no tiene traducción, solo se encuentra ahí con elohim.
Yo soy juez y nadie se encontraba con Dios.

Si no saben hebreo no se pongan a debatir sobre la biblia, no hablo del hebreo de la calle, hablo de hebreo biblico antiguo.

Esto va dirigido a todos los participantes.


Respuesta  Mensaje 25 de 25 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 17/04/2013 01:13

si no tienes comentarios inteligentes, te voy a borrar los mensajes rectificador  tu no eres ningún juez aquí.
favor de abstenerte de niñerías.



Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 24 de 24 en el tema 
De: everardo Enviado: 14/04/2013 16:49
De: ultimaedad Enviado: 14/04/2013 04:53

coloso:
yo no dije que alef-tav fuera creador, al contrario textualmente te dije que YHWH es el creador absoluto, y con el se encontraba alef-tav.

lef-tav no tiene traducción, solo se encuentra ahí con elohim.
Yo soy juez y nadie se encontraba con Dios.

Si no saben hebreo no se pongan a debatir sobre la biblia, no hablo del hebreo de la calle, hablo de hebreo biblico antiguo.

Esto va dirigido a todos los participantes.



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