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General: servidor 33 TIMOTEO 4:2-5
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Message 1 de 27 de ce thème |
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De: ultimaedad (message original) |
Envoyé: 09/08/2013 14:55 |
Señores,
Podrían por favor aclararme, si no es molestia para Ustedes, la siguiente pregunta:
Si la Tanaj prohibe comer cerdo, entre otras cosas, ¿porqué TIMOTEO dijo esto?:
TIMOTEO 4: 2-4. Esas enseñanzas llegan a través de mentirosos quienes con sus palabras falsas engañan a la gente. Ellos no saben la diferencia entre el bien y el mal. Es como si su entendimiento hubiera sido quemado con hierro candente. Dicen que es prohibido casarse y que algunos alimentos no se deben comer, pero Padre creó esos alimentos. Los que son creyentes y conocen la verdad saben que pueden comerlos dando gracias a Dios. Todo lo que el Padre creó es bueno y nada debe ser rechazado, sino recibido con agradecimiento. Todo lo que el Padre hizo es purificado por lo que él dijo y por la oración
Gracias por adelantado.
QUE QUIERE DECIR EL PASAJE DE 1ª TIMOTEO 4:2-5
QUERIDO AMIGO JUAN PÉREZ,EL PASAJE QUE CITAS ES MUY CLARO Y ESCLARECEDOR, PERO SI REQUIERE DE UN BUEN ANÁLISIS. YA QUE SE PUEDE PRESTAR A MALOS ENTENDIDOS.
EL PASAJE DICE : (LAS LETRAS ROJAS SON MI COMENTARIO)
1Ti 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, (RENEGARAN DE LA PALABRA DE DIOS, LA FE VIENE POR ESCUCHAR LA PALABRA DE DIOS, ENTONCES LA FE BÍBLICA ES CREER EN LA PALABRA DE DIOS)escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; 1Ti 4:2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, 1Ti 4:3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad. (¿CUALES SON LOS ALIMENTOS QUE DIOS CREO? LO QUE DIOS TE DIJO QUE ES ALIMENTO, Y ESO ESTÁ EN LEVITICO 11. TODA DOCTRINA QUE TE DICE QUE NO COMAS LO QUE DIOS YA TE DIJO QUE SI COMIERAS. ESO ES APOSTATAR DE LA FE. AQUÍ SOLO SE ESTÁ HABLANDO DE ALIMENTOS QUE DIOS TE DIJO QUE SON ALIMENTOS,ES DECIR QUE DIOS CREO PARA ALIMENTO. ¿ME EXPLIQUE? 1Ti 4:4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; AHORA CLARITO TE DICE QUE DEBES TOMAR TODO CON ACCIÓN DE GRACIAS, LA PREGUNTA ES ¿PODRÍAS DAR GRACIAS A DIOS POR ALIMENTOS QUE EL PROHIBIÓ? EVIDENTEMENTE CUANDO DICE TODO LO QUE DIOS CREO ES BUENO SE REFIERE A LO QUE DIOS CREO PARA ALIMENTO, EN EL SIGUIENTE VERSO LO ACLARA. 1Ti 4:5 porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.
ESTE PASAJE ES FUNDAMENTAL, ¿QUE SANTIFICA LOS ALIMENTOS? AHÍ LO DICE EN EL VERSO 5. "LA PALABRA DE DIOS Y LA ORACIÓN SANTIFICAN LOS ALIMENTOS"
AHORA ¿QUE ALIMENTOS PUEDES CONSUMIR SEGÚN LA PALABRA DE DIOS? FÁCIL LEVITICO 11.
RECORDEMOS QUE LOS ALIMENTOS SE SANTIFICAN POR LA PALABRA DE DIOS. SI LA PALABRA DE DIOS TE DICE QUE EL PUERCO NO ES ALIMENTO ¿COMO PUEDES SANTIFICARLO SI LA PALABRA DE DIOS NO LO SANTIFICA?
¿QUE MAS SANTIFICA LOS ALIMENTOS SEGÚN EL VERSO 5? LA ORACIÓN
PARA QUE PUEDAS CONSUMIR UN ALIMENTO, HAY 2 REQUISITOS. LA PALABRA DE DIOS Y LA ORACIÓN. 2 COSAS NO UNA NI LA OTRA. SON 2 REQUISITOS.
SERVIDOR 33. TE PUEDO CONTESTAR UNO A UNO TUS ARGUMENTOS SI QUISIERAS.
SALUDOS.
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Message 2 de 27 de ce thème |
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"ultimaedad" (faruk sabag):
Antes de continuar complementando a lo que externas, por favor aclárame estas dos preguntas:
¿Tu puedes aclararme todas mis dudas?
¿Esto que dices en realidad es Verdad?
Gracias de antemano.
¡Que el Padre nos bendiga por medio de su hijo, y nos perdone por nuestras pecados, ¡Hágase su voluntad! |
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Message 3 de 27 de ce thème |
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CLARO QUE NO TE PUEDO ACLARAR TODAS TUS DUDAS, YO MISMO NO ENTIENDO TODO. PERO LO QUE SI PODEMOS HACER ES ESTUDIAR Y LLEGAR A UNA CONCLUSIÓN, ENTRE LOS 2.
AHORA: LO QUE YO TE DIGO ES MAS QUE EVIDENTE. NO SE REQUIERE DE MUCHA INTELIGENCIA, PERO SI DE LEER DETENIDAMENTE.
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Message 4 de 27 de ce thème |
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Gracias "ultima edad" ()
Me has aclarado las dos preguntas, y ahora podré contestar por la Palabra del Padre, y en el nombre de su Hijo:
La Palabra del Padre consta de 2 testimonios = Ley de Moisés y Verdad del Mesías
La Palabra del Padre no es solo la Ley de Moisés, tambien incluye el nuevo pacto.
Los Mandamientos, no son solo los indicados por la Ley de Moisés, ni son los actualizados.
Insisto, si los mandamientos indicados en la ley de Moisés fueron para ser salvos, no hubiera habido nuevo pacto, es decri no bubiera venido el Mesias.
La ley de Moisés claro lo dice la Pablabra, fue para que el hombre pudiera identificar el pecado, es decir, aprender a obedecer al Creador, pero si el Creador mandó a que no comiéramos cerdo, entre otros alimentos, fue para que aprendiéramos a cuidar nuestro cuerpo. Y ahora con el nuevo pacto se nos enseña que si oramos en el señor por medio de su palabra (incluye al nuevo y mejorado pacto), los alimentos que comamos, y que fueron creados por el Padre, no causarán daño al cuerpo. Y si causaran daño al cuerpo, el mismo poder en oración al Padre y por medio del Mesias, nosotros podríamos aliviar esas enfermedades, siempre y cuando lo que pidamos sea voluntad del Padre.
Al seguir el nuevo pacto, cuidas también tu cuerpo, es decir cumples con el mandamiento en automático, el cual fue fue estipulado en la Ley de Moisés de alguna manera, mediante la prohibición de algunos alimentos. NOTA que dice, "algunos alimentos", entre todos los alimentos que creo el Padre. Y fueron santificados por medios de su Palabra (el nuevo pacto).
Hice inferencia en la Verdad del Mesias. ¿Has considerado la Verdad del Mesias, o te fuiste hasta lo establecido por Moisés?
Recordar que ambos testamentos, antiguo y nuevo, tienen derecho de autor, y son del Padre. Es decir el reveló su nombre en ambos pactos, uno por medio de Moisés, y el otro por medio del Mesias, para que supiera el mundo que ambos eran del Padre, su Palabra
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Message 5 de 27 de ce thème |
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servidor 33
quiero que sepas que se trata de estudiar las escrituras, no de hacer un cuento.
la explicación de ese pasaje es mas que evidente, y si le buscamos mas a ese pasaje hay mas, pero hoy estamos hablando de la comida.
la palabra de Dios y la oración santifican los alimentos, mas claro no hay.
ahora ¿a que palabra de Dios se refiere ese pasaje? nada menos que a la ley dada a moisés, es la única palabra de Dios que se conocía en ese tiempo, ni siquiera se había escrito el nuevo testamento.
todo lo que se diga de mas es pura imaginación.
saludos.
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Message 6 de 27 de ce thème |
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El hecho de que creas y desees cumplir la "Ley de Moisés", no significa que cuando dice la expresión "Palabra del Padre", se refiera a la "Ley de Moisés". También, el hecho de que yo quiera y desee cumplir el nuevo pacto del Mesias, no significa que sea por mi voluntad, sino porque así fue estipulado.
Si hubiera querido decir la Escritura la "Ley de Moisés", no hubiera colocado la "Palabra del Padre". La Palabra del Padre, se refiere a TODA la Escritura. Timoteo menciona la expresión "Palabra del Padre", y Timoteo lo escribió en el nuevo testamento.
Si tu mismo hiciste referencia a Timoteo (1Ti 4:5 porque por la Palabra de Dios y por la oración es santificado), no entiendo ¿porqué ahora dices que en ese tiempo no existía mas que la ley de Moisés. ¿Acaso se necesita inteligencia para conocer la Palabra del Padre? |
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Message 7 de 27 de ce thème |
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ok amigo, quedate como estas.
cuando en timoteo dice "palabra de Dios " no se refiere ni al apocalipsis ni a mateo ni a lucas ni a galatas puesto que no existían.
si una persona dice que se refiere a el nuevo testamento, que Dios lo ayude. fue suficiente.
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Message 8 de 27 de ce thème |
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OK estimado, te agradezco tu interés o preocupación en comentar para complementar.
Solo por favor, aclárame la pregunta de hace rato, que estoy revisando bien, y no me respondiste. Solo me repondiste la primera. ¿Puedes responderme la segunda pregunta?
¿Tu puedes aclararme todas mis dudas? CONTESTADA
¿Esto que dices en realidad es Verdad? NO-CONTESTADA
Mi gracias de antemano por tu pronta respuesta.
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Message 9 de 27 de ce thème |
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Claro que es verdad lo que te digo.
Un niño de primaria entiende eso ya que ellos aprenden la línea del tiempo y si le explicas comprende rápido. Tu no ¿qué raro?
La palabra de Dios es el tanaj, te guste o no. El Nuevo Testamento no está incluido ahí. Ya que no se había escrito.
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Message 10 de 27 de ce thème |
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"ultima edad"
Si lo que me dijiste, me estas asegurando que es Verdad, entonces me estas dando entender que debo creerte porque eso es la Verdad. ¿No es así?
Porque si tu respuesta es afirmativa, entonces por favor analizalo que dice la Ley de Moisés en la que te basas:
JEREMÍAS 7:5 Maldito el ser humano que confía en su semejante.
JEREMÍAS 7: 7 Bendito el ser humano que confía en el SEÑOR.
¿Qué me hubiera pasado si creo en lo que me aseguras es Verdad?
ROMANOS 14: 2-3.Unos creen que se puede comer toda clase de alimentos, pero otros que tienen dudas creen que solamente se pueden comer verduras. El que coma toda clase de alimentos no debe creerse mejor que aquel que no come de todo. Y el que no come de todo no debe criticar al que come toda clase de alimentos, pues Del Padre lo aceptó así.
ROMANOS 14: 14-16. Como creyente en el Mesias, estoy seguro de que ningún alimento en sí está prohibido. Pero si alguien cree que hay alimentos prohibidos, entonces estarán prohibidos para él. Si lo que comes le hace daño a la fe de tu hermano, entonces ya no actúas por amor. Cristo murió por esa persona, así que no permitas que lo que tú comes destruya su fe. No den, pues, lugar a que se diga que el bien que hacen es malo.
Querido hermano, en el nombre del Mesias el HIJO, deja de basarte en la Ley de Moisés. ¡Hágase tu voluntad Padre y perdónanos!
¡Dios nos bendiga! |
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Message 11 de 27 de ce thème |
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no seas infantil, lo que está escrito ahí esta.
yo no te estoy diciendo que confies en mi. solo estamos analizando un pasaje, de el cual no quieres aceptar lo escrito.
yo sabia la intención de tus preguntas, y no habla muy bien de ti. Entraste a este foro muy mansito, pero sacas el cobre con tu doble intención.
yo soy sincero en lo que te digo, mas tu desde un principio buscas pretexto para retarme. irónico igual que los fariseos cuando le hacian preguntas a yehshua.
por ultimo. si no le entiendes a el libro de romanos no lo cites, o mejor pregunta, ya que andas por los filderes.
pareciera que no lees, igual que con el otro pasaje.
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Message 12 de 27 de ce thème |
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Primer epígrafe que abro , y serenos hermanos, ya lo dijo un galeno, lo que para uno es muy malo para otros será muy bueno, pero ya saben es una dicotomía, donde las dos cosas o las dos ideas, tienen una misma causa, pero…
Todos depende de cómo se vea o mejor dicho del extremos en que se ve, si estuviéramos ubicados en el tiempo del Cristo, como se encuentran, muchos hermanos en el AT, estaría a favor del hermano ultima edad, pero en un panorama más amplio como servidor 33 en donde toma AT y NT ya el panorama es otro, donde es abolido muchas cosas de la ley de Monises, como el sacerdocio levítico, y las muertes de animales en sacrificio, hasta el milenio del gran Rey… según se encuentra escrito…
Esto es la dicotomía de Dios, en el plan en su obra hasta el fin, donde debemos de apoyarnos en la palabra de Dios y claro, en la interpretación, en sus enseñanzas, y no la del hombre, debemos de analizar, tanto de unos como de otros según el punto de vista, que se encuentre uno en lo escrito… Como en la comida y el cuerpo de cada uno en sus creencias,…
Y una cosa muy importante que se nos pasa por alto, que el organismo no es estable y cambia su condicionamiento al transcurso del tiempo, por tiempo y materia, en nuestra constitución humana, es decir nuestro cuerpo se desbalance, y lo que para unos es muy malo, para otros es muy bueno, un ejemplo, hay personas que necesitan la insulina y otros no, el cuerpo los regula, y es sabido que la insulina es extraído de las viseras del puerco, es un derivado, simple y sencillamente, no es igual una alimentación, de uno que es Joven o un viejo verdad, como aquel dicho…no es igual los tres mosqueteros que 20 años después…
Donde el joven tiene toda su dentadura y un viejo va perdiendo piezas dentales al grado que no pueda masticar, ni la carne que otras veces lo nutria, y luego dice uno y ahora que como, me haré vegetarianoJ, así que todos hablan de la feria según como le valla en ella,…
Es por eso si hubiese 10 personas con este mismo tema, según creencias o conocimiento, los 10 opinaríamos de diferentes formas, esto es dicotomía de la misma cosa donde cada uno tendría parte de la razón o los 10 nada del razonamiento de una misma cosa…
Es por eso es que es muy difícil de ponernos de acuerdo en algo de las creencias de lo que creen en el AT y no en el NT o los que creen en el NT y no en el AT, y lo que es peor los que no creen ni en el AT ni en el NT, ni para donde jalarle…
Por eso son leyes ya de conocimiento de cada ser y que busque según su instinto de conservación, así como algunos pueden quebrar ladrillos con la cabeza, así otros se descalabran, no todos tienen la misma constitución y ya dependerá de cada uno en su razonamiento…
Las escrituras son normas de conducta, donde lo mismo busca una persona para aumentar su fe o un ateo para demostrar la no creencias de su escritura, en las normas de conducta, de quien busque en ella,...allí se encuentra lo que quiera uno creer, pues lo mismo corta por dos lados, en las creencias o para confirmar su incredulidad…
Pero para los creyentes en las escrituras del AT como del NT dice:
16 Toda la Escritura es inspirada por Dios y es útil para la enseñanza, para la reprensión, para la corrección, para la instrucción en justicia, 17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente capacitado para toda buena obra. 2Tim.
Saludos al rato le seguimos…
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