¿Acaso no en ambas ocasiones dijo Jesús "a su Padre que está en el Cielo" y a la vez "a mi Padre que está en el Cielo"?

Claro que sí pero somos hijos espirituales, donde la carne no sirve para nada, en las cosas espirituales de Dios, en sus obras…materiales…

28 Tomás le contestó:— ¡Mi Señor y mi Dios! 29 Jesús le dijo:—¿Tú creíste porque me viste? Afortunados los que creen sin haber visto.

¿Porqué ni Pedro ni Tomas le dijeron Padre a Jesús, ni nadie en la Escritura?

Es un conocimiento más profundo, y como les digo hasta ahí le cayó el veinte, pues andaba con el pero no había visto nada extraordinario en el, a menos de verlo de nuevo en pie, pues el que presencio su captura y muerte, si tuvo un poco de fe lo perdió por completo, pues esperaba algo extraordinario que aconteciera con él en la tierra, como ser libertado de los romanos, con mano poderosa, como lo será, todavía un poco mas y lo veremos…

Nota que ningún ser de la Escritura le dijeron a Jesucristo "Mi Padre" o "Padre" en el momento que creyeron en lo que Jesus realmente era, sin que nadie se lo haya dicho (como a Pedro), y también cuando lo vío con las herida resucitado (como Tomas). Ellos solo dijeroa: Hijo de Dios, el Cristo, el Señor, Maestro, Dios, Creador, Promogénito, Unigénito o único, la Luz del Mundo, la Verdad, el Camino, la Vida, etc. Pero jamás dijeron "Mi Padre" o "nuestro Padre".

Simple y sencillamente porque no se les alumbro el foco, todo lo vieron común y corriente y más aun que lo vieron ser apresado y muerto, sin poder hacer nada, ni ellos ni su maestro, con ningún poder, saboreando los errores del humano en su propia carne y experimentando como Dios que por eso los ajusticiaba, porque se los merecían, pero el no vino a juzgar a nadie sino a enseñarnos un camino, y eso lo comprendemos, cuando se nos da el poder de conocimiento en su escritura, hasta llegar a la altitud del Maestro de nuestro Dios en conocimiento…

Hermano Oscar, no se porque creo que estas cayendo en la misma idea que el hermano Rivera, cuando dicen que el Hijo de Dios es el Espíritu Santo.

Como bien lo dices hermano Juan es tu idea, no la mía J…

Si Jesús fuera nuestro Padre, ¿Porqué entonces tenemos que hacerle caso a nuestro "abuelo"?

Porque él es el de la promesa para el padre y sus herederos…te has puesto a pensar en eso? No? …Ya es tiempo…

o más bien, si el Padre de Jesús fuera solo de Jesús y no de nosotros ¿Porqué le tenemos que adorar a Él también mucho más?

Por e poder que se nos da como le fue dado a él pertenecemos del mismo aire pero de diferentes materiales, en mortal e inmortales, el cuerpo del Cristo es inmortal el de nosotros mortales pero nuestro espíritu inmortal y nos hermana con el Cristo, solo en el linaje que se nos da por igual a todos…

 Es como si tuvieramos que seguir adorando al maligno tan solo porque vivimos en este mundo terrenal.

Quien te dice que no es así? La diferencia es que unos le ponen, forma con cuernos, y otros creemos que se encuentra en el mal de cada uno…J..

¿Apoco en la vida de nosotros le hacemos mas caso a nuestro abuelo que a nuestro papá?

Dependiendo de la educación que tengas o te den…

Una cosa es respetar a nuestro abuelo, y otra ponerlo por encima de nuestro papá biológico.

Hermano ya vistes la película de Vitus el niño prodigio? Se me vino a la mente te lo recomiendo, es una película donde vitus y su abuelo, tienen una convivencia diferente a sus padres… y todo depende del trato que se dé con su Padre y el abuelo…

Pero lo que si es cierto es que una personalidad única fue la que vieron en el A.T. y otra al que no han podido ver. Ambos forman la Unidad.

Así es en perfección entre la unidad en todo y en todos integrándose a esa unidad todo y nosotros en ella…

Evalúalo desde la perspectiva que te digo, por favor... Sé que hay varias maneras (o más bien muy pocas), en que la Escritura puede coincidir, pero una cosa es coincidir en lo que dice, y otra en lo que no dice.

Perfecto, pero razonamos, y sabemos cuándo hay razón y lo que no se encuentra un razonamiento lógico de las cosas, y en su escritura, aquellos que creen que dicen que se contradice, es porque no lo han entendido…así es…

Saludos.. y seguimos aprendiendo.

Seguimos hermano Juan  no hay prisa, a la cama no iras sin a ver antes aprendido mas…J… Saludos…

Muy bien hermano Juan tú crees que es solo una expresión, por lo que has dicho que a mucha gente le podemos llamar hijo o hija, yo también cuando veo a personas de la edad de mis hijos le digo hijo o hija, es una expresión,…Pero… mis hijos saben que soy su Padre y los que les digo hijo o hija saben que no soy su padre sino es una expresión, amigable…

Y si no fuera así hermano Juan, sino por deducción de lo que dicen las escrituras y hay que ver porque se encuentra escrito así en ese término, para que las escrituras no se contradigan con los demás versículos, tiene que ser exactas…

Recuerdas que las escrituras mencionan, primogénito y unigénito?

¹⁶ »Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna.

Porque hermano Juan no mejor estuviera escrito:

Amo Dios a sus hijos del mundo, que dio a su otro hijo, para que todo lo que diga le creamos…

Así no hubiera pierde en creer que Dios fuera nuestro Padre como lo es su primogénito, pero…ya no seria primogénito  sino el principal entre muchos, pero por si lo creemos así también dice unigénito, para diferenciar lo de primogénito o principal… no te parece, que ahí existe algo que no encaja con nuestras creencias, pues enseguida se lee, mas atras;

Y el Verbo era Dios.(12:48) ² El era en el principio con Dios. ³ Todas las cosas fueron hechas por medio de él, y sin él no fue hecho nada de lo que ha sido hecho. ⁴ En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. ⁵ La luz resplandece en las tinieblas, y las tinieblas no la vencieron.

Si nos ponemos a detallarlo y si leen y lo entienden verán que cada palabra está en su verdadero significado, y no fallan ni es una fabula sino una verdad no entendida…y muy estructurada, para que le demos significado en todos los tiempo, o idiomas o Eras, y cada ERA habrá alguien con ideas nuevas de lo que se dijo desde el principio…                    

Como cuando escribieron:

⁹ Por esta razón también nosotros, desde el día en que lo oímos, no cesamos de orar por vosotros y de rogar que seáis llenos del conocimiento de su voluntad en toda sabiduría y plena comprensión espiritual; ¹⁰ para que andéis como es digno del Señor, a fin de agradarle en todo; de manera que produzcáis fruto en toda buena obra y que crezcáis en el conocimiento de Dios; ¹¹ y que seáis fortalecidos con todo poder, conforme a su gloriosa potencia, para toda perseverancia y paciencia. ¹² Con gozo damos gracias al Padre (del Cristo) que os hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz. ¹³ El nos ha librado de la autoridad de las tinieblas y nos ha trasladado al reino de su Hijo amado, ¹⁴ en quien tenemos redención, el perdón de los pecados.

La preeminencia de Cristo

¹⁵ El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; ¹⁶ porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él. ¹⁷ El antecede a todas las cosas, y en él todas las cosas subsisten. ¹⁸ Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente; ¹⁹ por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, ²⁰ y por medio de él reconciliar consigo mismo todas las cosas, tanto sobre la tierra como en los cielos, habiendo hecho la paz mediante la sangre de su cruz.

Es la dicotomía de Dios, a diferenciar del verdadero evangelio de la paz en el Cristo…no como el mundo lo da el decía…

Luego de parte tuya, deduces que el Padre es Jesús porque el es Dios también en el Cielo. Y por muchas otras cosas más que la Biblia deja para confundirnos y encontrar la verdad.

No,… en verdad no hay confusión, según las escrituras el Padre de nosotros es el que hablaba en el AT y se le llamaba YHWH; Isaías 64:8  Pero ahora, oh Jehovah, tú eres nuestro Padre. Nosotros somos el barro, y tú eres nuestro alfarero; todos nosotros somos la obra de tus manos.

Y Jehová mismo dice:

² Oíd, cielos; y escucha, tierra, porque habla Jehovah: "Crié hijos y los engrandecí, pero ellos se rebelaron contra mí. ³ El buey conoce a su dueño, y el asno el pesebre de su amo; pero Israel no conoce; mi pueblo no entiende."

Y recuerda hermano que les digo que el Cristo es el que nos formo y le podríamos decir que somos hechura de sus manos, pues no hay otro nombre dado a los hombres que no se al del Cristo unigénito del Dios invisible, del que nos decía:

³⁷ »Y el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Pero nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su apariencia, ³⁸ ni tenéis su palabra permaneciendo en vosotros; porque vosotros no creéis a quien él envió. ³⁹ Escudriñad las Escrituras, porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mí. ⁴⁰ Y vosotros no queréis venir a mí para que tengáis vida. Hechos 7:38…

Es lo que yo creo. Para mi, padre hay muchos, pero solo debo decirle padre al que está y ha estado en el cielo. ¿Quien es? No lo conozco literalmente como conozco a una persona con quien platique directamente y vea su cara naturalmente, solo espiritualmente.

Esto no me queda muy claro de lo, que quieres decir? Si lo puedes aclarar…

 Aunque sé que todas las cosas que tienen vida, son hechas por el Hijo, a voluntad del Padre, y por medio del Espíritu. Todo es UNO. Entonces, todo lo que tenga vida y yo lo trate con amor y justicia, es donde uno conoce a Dios (sabe y siente a El).

Si entendemos esto hermano Juan, porque no lo podemos explicar a los incrédulos, solo porque no han leído en su libro?

Saludos. Ahí la llevamos  :-)

Saludos hermano apenas vamos en el empiezo… en la dicotomía de Dios...

Insisto Oscar, nadie en las escrituras del nuevo testamento les dijo Padre a Cristo Jesús.

Muy sencillo hermano Juan, nadie lo conoce, ni se a dado cuenta de su deidad, nadie nos lo dijo…será por eso?

Si hubieran sabido, por ejemplo el más fiel a Cristo que fue Juan, se lo hubiera dicho, o nos lo hubiera dejado saber. Al menos que sea un misterio que Cristo dijo que teníamos que encontrarlo y no lo revelaran.

Por ahí está el detalle, hermano Juan, pues se encuentra escrito, que el Cristo es nuestro Padre, que por las lagunas mentales, en nuestras creencias se borran de nuestras mentes y no darnos cuenta hasta que otros no lo da a entender, causa o motivo en ella…si se encuentra escrito…Cristo es nuestro padre celestial…

El mundo fue hecho con amor antes que el hombre, por eso dice el verbo en pasado AMÓ, no dice AMA (en presente).

JCon eso me das a entender que el amor de Dios se le acabo en el presente, y se los dio s los del pasadoJ

Pues fue su creación anterior al hombre, pero lo que habitó en el mundo se contaminó (la mala hierba contaminó el trigo), por eso Juan ya no les dice hijos míos o del mundo,

J que yo haya leído hermano Juan él fue el que puso el bien y el mal, la sabiduría de Dios no solo puso el bien, sino lo contrario para saberlo diferenciar, recuerda que nadie sabe lo que tienen hasta que ya no lo ve…J…

con decir el mundo fue suficiente, es como solo decir Espíritu y no Espíritu Santo. Acuerda hermano Oscar que Pedro dijo que generación estaba perversa (perdida) y devíamos salvarnos.

Por eso digo hermano que es, por falta de conocimiento,

decirle Cristo nuestro Padre, pues escrito se encuentra… pero mal comprendido, no porque el Dios de la Naturaleza divina no le oremos sin conocerlo, ya conociendo de dónde venimos y hacia dónde vamos ya se reafirma nuestra fe…

Estoy de acuerdo hermano Oscar en esto, dice todo de Jesús, pero no dice que Jesús sea el Padre.

Por eso mismo porque nadie nos lo dijo o porque no le ponemos atención a su escritura, escribieron que de el escribió Moisés, y que el vino a dar a conocer al verdadero Dios a quien orar y que muchas veces quiso tenerlos bajos sus alas como las gallinas cuando se asustan los pollitos…pero estamos acostumbrados de tener la idea de un Dios todopoderoso desconocido, pero no sabemos a ciencia cierta quién es…

Y si fuera Padre de Jesús solamente, y no de nosotros, no le diría en este pasaje "el Padre" o "al Padre", sino diría "al Padre de Él" o "al Padre de Jesús", o mejor aun, directo sin rodeos, diría "a su Padre".

Por lo mismo falta de conocimiento, ves cuando el Cristo hablaba según se nos da entender, por lo escrito, que el Cristo hablaba con autoridad no como los sacerdotes, que así como lo dices, creían y no aseguraban, si yo te aseguro, que el Cristo es nuestro Padre, es porque lo dicen las escrituras y aunque haya sido leído muchas veces nuestra mente no lo comprende…porque no lo a asimilado bien…y ni tú y nadie que dude o no lo comprenda se le borra de la mente, pero las escrituras si lo dicen y muchas veces la hemos leído por acá y se los hago de emoción para que le pongan más atención…y no se les olviden, de la expresión de lo dicho…

Así es Jehovah dice eso, lo dice el A.T., pero no el N.T. .. Si se entiende que el N.T, traía la verdad revelada de lo que los del A.T. no entendían, entonces ¿porqué no se dijo en el N.T. directamente que Jesús es nuestro padre, como lo dijo Isaías?,

Sencillamente hermano por las profecias de la revelacion, del pacto Nuevo donde fue quitado el velo de pasar del lugar Santo al lugar Santisimo, donde se da a conocer al Dios y Padre celestial de los espíritus hechos perfectos y el Cristo como unigenito y primogenitor de lo que no se da a reveler en el AT…

¿No acaso si los del A.T. estaban equivocados, entonces habría la posibilidad de que Jehovah no era su padre como ellos creían?

NO hay equivocacion, sino mala ubicacion, donde se les fue dicho no como pueblo carnales,  les fue dicho pueblo del Dios viviente espirituales…que es lo que en verdad cuenta, y es lo que llega a Dios a presentarse en sus obras,…no la piltrafa humana, que es, aunque el hombre este podrido por las malas obras, si se arepiente y debuelve lo que obtuvo o  rezurce el daño que hizo en bien le son perdonados sus males o pecados que tenga, como le dijeron al rico, da lo que tienes a los pobres y sigueme…

..Al menos que Jehovah no fuera Jesús.

Pero si lo es,… es la palabra el verbo del Dios invisible, e la imagen en semejanza del linaje de su Padre,…

Dice que "crío hijos y los engrandeció", no que fuera nuestro Padre. Cualquiera puede criarnos, mayor de edad, y no necesariamente es nuestro Padre.

No hay necesidad, todos lo entendieron, que el como creador, le llamamos padre y es el único que se dio a conocer, por lo menos en el AT, y si no sabemos el origen, no entenderemos quien nuestro padre biológico y por ley natural es aquel que nos lleva de la mano y nos enseña lo esencial…

 Tampoco, no cualquiera que te críe o te engrandezca, quiere decir que se reconozca, ya ves que hay de todo en este mundo.

Pues si pero si creemos en su escritura que no se equivoca, hay que buscar las causas de las cosas y sus porque se encuentran así en nuestras creencias, claro que es por falta de entendimiento…

Esto fue dirigido a los judíos que lo querían matar (Juan 5:15 y Juan 5:18), no a todos los seres humanos que tuvieron en el pasado y en ese momento, fé en Dios.

Independientemente de lo de Juan, dando a entender que Dios, que ellos creían que era su Dios el Cristo lo hace su Padre, y con testimonio y glorificado por su Dios, pero escondido, para la humanidad incrédula y faltos de entendimiento, y lo peor duros de corazón, para buscar la verdad y no reconocerlo aunque lo lean en su libro…

Me refiero a que no lo he visto de la Tierra al Cielo como se ve una pelota por ejemplo, tan solo se que está conmigo cuando sufro, cuando soy paciente, cuando ayudo, cuando no critico, cuando no peleo, cuando soy fiel a Él, cuando hablo de su Hijo en las oportunidades que tengo, etc. Y cuando veo a un ser vivo, incluyéndome, y cuando veo las cosas que tienen movimiento y me preocupo con ellas, etc. Ahí se que esta el con su poder Espiritual.

En el pasado, en el presente o en el futuro, si o no J es un Dios amoroso? Como lo es nuestro padre que nos formo de la materia terrenal…de Dios de los espiritus de los profetas…

No lo podemos explicar hermano, por tres razones que considero:

1. Esto que se explica es espiritual y el mundo conoce lo terrenal. Es como hablar un idioma de mudo a alguien que no es ni ha aprendido ese idioma.

2. Porque la palabra tiene esa escencia, confundir a los incrédulos y orgullosos. No podemos quebrantar esa verdad, así es, y por mas que uno quiera, no se puede.

3. Porque Dios no lo quiere todavía, que sería lo mismo que dice la Escritura.

Pero se encuentra escrito desde el principio de los tiempos, y seremos calificados según nuestras obras, eso sí lo hemos entendido, pero porque no hacemos nada por las obras buenas?

Lamento decir esto, pero uno empieza a conocer a Dios de verdad, cuando empiezas a sufrir. Aunque uno despues no lo reconoce, y cree que lo hizo uno mismo o alguien que se pasó de bueno. Otra vez, Dios lo vuelve a corregir, y así sucesivamente, hasta que deje de pecar, o hasta que se arrepienta de corazón. Por eso es un dicho muy sabio del hombre "mala hierba nunca muere"  :-)    Dios no quiere que muera sin salvarse.

Mientras la carne se debilita, el espíritu se fortalece…

Bien hermanos, porque se dice que el Cristo es nuestro Padre, se encuentra escrito y en sus escrituras dice, solo para los creyentes:

⁶ Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. ⁷ Lo dilatado de su dominio y la paz no tendrán fin sobre el trono de David y sobre su reino, para afirmarlo y fortalecerlo con derecho y con justicia, desde ahora y para siempre. El celo de Jehovah de los Ejércitos hará esto.  

Asi que ustedes deciden si es Padre eterno o no, Si o no?

O como lo ven hermano Juan o Coloso o tu Evererardo…

Saludos

Bien hermano Juan seguimos, aprendiendo y orientándonos, donde estamos parados en nuestras creencias:

Cuando mero empecé en los foros, los desestabilice a muchos, pues les hice ver su suerte, y muchos empezaron a buscar otros se fueron por otro camino, y mi idea era que valorizaran sus creencias, como esto que dices, y si no te agarro bien parado vas a trastabillar, pero ve bien de que Dios hablas o crees, recuerda que se nos da a conocer a dos, pero muy sutilmente, y uno solo se da a conocer en el AT como el Dios Juez, el que extermino en un diluvio a todo ser viviente en la tierra, según las escrituras y lo debes de tomar en cuenta, tú que estas empezando a leer, y lo veras de una forma diferente, a lo que crees, pero no pierdas, la fe que te ha hecho ser creyente…te doblas pero no te quiebres,…por lo que platiquemos reafirmemos nuestra fe…

Mi respuesta:

Dios es amoroso, claro que sí. Dios no odia, aborrece el pecado que es diferente, solo hace justicia para corregir a lo que fue o es su creación.

 Nada mas hermano Juan ubica de quien hablas para saber diferenciar del Dios Juez al dios de amor, te digo hermano, pues leerás en las escrituras, cosas, como ya dije que se tambaleara tu fe, y muchos que no se ubican se vuelven ateos, claro no es nuestro caso, pues lo necio es llegar a la verdad…y no nos sabemos rajar, a las primeras de cambio,…

Tu dices:

⁶ Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. ⁷ Lo dilatado de su dominio y la paz no tendrán fin sobre el trono de David y sobre su reino, para afirmarlo y fortalecerlo con derecho y con justicia, desde ahora y para siempre. El celo de Jehovah de los Ejércitos hará esto. 

Asi que ustedes deciden si es Padre eterno o no, Si o no? Y recuerda que hay un dios celoso, de su obra y un Dios amoroso que le es igual que sea bueno o malo a todos le da lo que piden por igual…

Mi respuesta:

Respuesta SI, pero no en la Tierra, no como Jesús Hijo del Hombre, sino como Dios en el Cielo.

 No va de acuerdo con lo que dice el Cristo de ser nuestro Padre, ve bien como se lee, y esto no te lo quise decir, en el otro escrito para que formaras esta duda y escrito se encuentra;

⁸ Le dijo Felipe:

-Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

⁹ Jesús le dijo:

-Tanto tiempo he estado con vosotros, Felipe, ¿y no me has conocido? El que me ha visto, ha visto al Padre. ¿Cómo, pues, dices tú: "Muéstranos el Padre"?

Per ventura, hermano Juan no se estaba haciendo Padre de Felipe con esta respuesta? Y lo que le dice a continuación no era para destantearlo, sino que rectifica, que no solo eso sino que vino a darnos a conocer su Padre de él:

¹⁰ ¿No crees que yo soy en el Padre y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo; sino que el Padre que mora en mí hace sus obras. ¹¹ Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creed por las mismas obras. (17:3)

¹³ Y todo lo que pidáis en mi nombre, eso haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. ¹⁴ Si me pedís alguna cosa en mi nombre, yo la haré.

Esto es para reafirmar su deidad en la gloria en nosotros como nuestro Padre, gloria que no todos lo entienden para darle…

Verifica este versículo, por favor:

39 Ellos le contestaron:—¡Nuestro padre es Abraham! Entonces Jesús les dijo:—Si ustedes fueran hijos de Abraham, harían lo mismo que él hizo. 40 Sin embargo, ahora ustedes tratan de matarme. Soy un hombre que les ha dicho la verdad que recibió de Dios.

 ⁴⁰ Pero ahora procuráis matarme, hombre que os he hablado la verdad que oí de parte de Dios. ¡Esto no lo hizo Abraham! ⁴¹ Vosotros hacéis las obras de vuestro padre.

Si nuestro Padre fuera Jesús en la tierra, haríamos lo que Él hizo. Y siendo así:

¿Qué fue lo que Jesús nos mostró o enseñó, entre muchas cosas?

¿No fue acaso darle honra al Padre, como aquél que estaba en el Cielo y quien es perfecto?

 Así es el dio gloria a su Padre, y nosotros el que nos formo, no le dimos o mejor dicho no le damos la gloria que se merece, como él se lo da a su Padre celestial…Pues el Padre de nosotros no es aquel que tiene un solo hijo como primogénito y unigénito sino de aquel que tiene muchos hijos, verdad y se le conoce como de los ejércitos, y la gloria se encuentra de aquel que se nos dio como hijo, siendo que  es Padre desde la eternidad en hacer su creación evidente…

52Pero no solamente por la nación judía. Dios tiene muchos hijos dispersos por el mundo y Jesús (hijo de hombre) iba a morir para reunirlos en un grupo.

Aquí Jesús tenía que morir para irse con su Padre del Cielo (Dios), antes todavía no estaba en el Cielo (solo era Mestro, Cristo, Hijo del Hombre, pero no el Padre, ni Dios). Jesús fue un ser humano como nosotros, ya resucitado fue la glorificado por Dios, se volvió eterno.

Recuerda hermano, que aunque naciera en carne en su hombro llevaba Dios fuerte o Padre eterno, lo dilatado de su existencia en la tierra no le quitaba su deidad, según su escritura…

Lo dilatado de su dominio y la paz no tendrán fin…

Que creamos o no, no le quita su dominio o grandeza delante de su Padre, pero de nosotros es la mancha, en su gloria por no reconocer su deidad, y solamente reconociéndolo llegaremos a su Padre celestial…

Como ves hermano Juan…no trato de convencerte solo te digo por lo que leerás en el AT,,, pero lo complementaras, tu mente lo pondrá en el lugar que le corresponde, pero te llevara un tiempo ubicarlo…

Saludos