..è vero la cultura appartiene alla sinistra....ehm...ehm...e pensare che i 10 punti suddetti mi allontanano di corsa da chi e dalla cosa che li propaganda....
 

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sono dolente.. me ne farò una ragione

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come volevasi dimostrare....

ahahahahahahahahaha

(claretta scusami per tutte le contumelie ke ti ho rivolto fin'ora, non sei il peggio...questa è molto peggio di te)

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A sinistra c'è tanta coltura, proprio quella di chi presume di sapere chissà cosa e non distingue un fischio da un fiasco. Infatti sono sempre i soliti accolturati che si autocelebrano, seguiti da altri accolturati che pensano quello che gli dicono di pensare e dicono quello gkli dicono di dire, sennò diventano ignoranti. Comico ma un pò triste.
 

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Io ho un sacco di ottimi motivi, sicuramente più di mille, per votare centro destra, il primo è che non esiste altro. Ultimamente anche gli immigrati stanno evadendo dalla sinistra hehehe
 

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Citami 5 uomini o donne di cOltura di destra in qualsiasi campo, e ne ri-parliamo. Bossi, Bondi e Calderoli non valgono  
 

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Carina quella degli immigrati... sentite un pò Dorian e Skikko.. ma a voi l'Africa proprio non piace ???

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Credo che la cultura in quanto tale non possa avere un colore politico, altrimenti non sarebbe più cultura ma politica.

Gli uomini di cultura sono sempre esistiti, c'erano prima ancora che esistesse la destra e la sinistra, la gente ha sempre conosciuto e riconosciuto come uomini di cultura quelli che il potere ha favorito, le cui idee funzionavano per il re, l'imperatore, lo stato.

Non esiste cultura senza pensiero libero. Gli intellettuali possono avere le loro convinzioni politiche ma non ritengo che opssano essere legati ad esse in modo privilegiato, che possano appartenere ad esse. Quando questo accade secondo me il loro valore di intellettuali decade, fanno politica prima che cultura.

Ad oggi, quando sento parlare di intellettuali di sinistra mi viene un pò la pelle d'oca perchè, come ho già detto sopra il concetto mi stona a prescindere, ritengo che si tratti di personaggi che la sinistra mostra come bandiere, talvolta strumentalizza, perchè l'informazione, e parlo di giornali e tv, è conformata a sinistra.
 

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curioso che tutti i punti elencati da Dorian appartengano anche ai governi di sx

il governo tecnico modello Dini è improbabile per tre ragioni :

1. non c'è un "tecnico" disponibile, nè Draghi, nè Monti hanno voglia di gettarsi nella mischia e Montezemolo

è solo una vecchia checca velleitaria e impotente

2. non lo vorrebbero nè Casini, nè Di Pietro, che hanno altri progetti, ma non lo vorrebbero nemmeno i

simpatizzanti di Vendola e i sudisti di Fini e certamente non lo vorrebbero nè i leghisti, nè i berlusconiani

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governo provvisorio:

il punto a maggior favore è rappresentato dal fatto che molti parlamentari, sia di destra che di sx non vogliono

andare a casa, ma bisogna trovare un compromesso che salvi le apparenze, due sono i nomi "utili" a salvarle:

Pisanu e Casini

PISANU: è stato eletto con la destra, ma è votabile anche dai democristiani del PD, con lui niente ribaltone,

solo rimescolamento delle carte, probabilmente potrebbe avere pure i voti futuristi, considerato che Fini

continuerebbe ad essere condizionante nel suo ruolo di presidente della Camera

CASINI: molto meno probabile di Pisanu, per la semplice ragione che lui non si fa mettere il cappio al collo

da Fini, in più i bindiani lo vedono come il fumo negli occhi, ma da buon democristiano sa fare la politica dei

due forni, non escluderei in toto che riesca ad avere una maggioranza, eclettica e spuria, però maggioranza,

però resta il fatto che lui ai comandi di Fini non si metterebbe di certo

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curioso che tutti i punti elencati da Dorian appartengano anche ai governi di sx  

Quali governi, scusa? Io non ricordo di averne mai avuto uno....

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Con tutta simpatia, credo che tu abbia idee abbastanza confuse su cosa sia "la cultura" e su cosa voglia dire."intellettuale".

Ramarra - Posted 28 Minutes Ago

 

Credo che la cultura in quanto tale non possa avere un colore politico, altrimenti non sarebbe più cultura ma politica.

Gli uomini di cultura sono sempre esistiti, c'erano prima ancora che esistesse la destra e la sinistra, la gente ha sempre conosciuto e riconosciuto come uomini di cultura quelli che il potere ha favorito, le cui idee funzionavano per il re, l'imperatore, lo stato.

Non esiste cultura senza pensiero libero. Gli intellettuali possono avere le loro convinzioni politiche ma non ritengo che opssano essere legati ad esse in modo privilegiato, che possano appartenere ad esse. Quando questo accade secondo me il loro valore di intellettuali decade, fanno politica prima che cultura.

Ad oggi, quando sento parlare di intellettuali di sinistra mi viene un pò la pelle d'oca perchè, come ho già detto sopra il concetto mi stona a prescindere, ritengo che si tratti di personaggi che la sinistra mostra come bandiere, talvolta strumentalizza, perchè l'informazione, e parlo di giornali e tv, è conformata a sinistra.
 

 

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Quando, da ragazzino, militavo a destra, esisteva (parlo di Roma) una discreta élite di persone di cultura che si radunava nella Libreria Europa di Pino Rauti. Forse più che colti costoro erano imbottiti di letture, ma questo dubbio vale per molti intellettuali o presunti tali. Devo contemporaneamente riconoscere che la base militante era spesso di un'ignoranza bestiale, tanto che già al tempo dicevo che in un anno di frequentazione della sezione non si imparava neanche a compilare un bollettino postale. Viceversa, i ragazzi della FGCI erano se non altro più indottrinati, un discorso con un capo e una coda, benché contestabile, te lo sapevano fare; mentre se chiedevi al militante medio di destra cosa militasse a fare ricevevi risposte vaghe e spesso contraddittorie. Bisogna anche dire che con gli anni AN ha cambiato considerevolmente le cose: organizza seminari, incontri, dibattiti e quant'altro. Forse questo è dovuto al fatto che non sono più i tempi in cui un militante di destra, quando usciva di casa, non sapeva se sarebbe tornato, e non aveva quindi molto tempo mentale per dedicarsi alla cultura; adesso che le risse e gli agguati quotidiani sono un ricordo si può anche 'fare politica'. Però, ripeto,  la classe militante, almeno quella dei miei anni, era alquanto rozza, non è che avesse molto da offrire alla cultura, sia a livello recettivo che a livello partecipativo; a volte sembrava di stare tra borgatari il cui unico collante era una forma di amicizia a tutto campo, indiscutibile e indissolubile, che veniva chiamata cameratismo; ma quanto ai perché e ai percome si andava avanti a slogan, a dogmi. Quanto dico non è poi neanche così obsoleto: in Facebook sono stato rintracciato da 'vecchie guardie' che continuano a sparare slogan che non capisco dove dovrebbero portare e perché. Boia chi molla, d'accordo: ma chi molla cosa? Le loffe? Io rispondo non rispondendo, cosa spreco il fiato a fare?

Se esista o no una cultura di destra io non lo posso dire. Indubbiamente da questa cultura va tagliata tutta la parte riguardante psicologia, psicanalisi et similia, ritenute a priori ciarle. Il che, vedo e leggo, frena e anche parecchio la comprensione, da parte dei destri che mi capita di leggere, sia di sé stessi che degli altri. Va tagliata parecchia musica, va tagliata parecchia letteratura, e arte figurativa e cinema e via dicendo. Ma può darsi che questo sia almeno in parte un fenomeno di rigetto dacché le sinistre, lavorando benissimo va detto, si sono impadronite di questa benedetta cultura, stabilendo stavolta loro il bi-dogma secondo il quale la cultura è di sinistra e la sinistra è cultura: da cui segue il famoso motto 'Quando sento parlare di cultura tolgo la sicura alla mia pistola', frase attribuita a un gerarca nazista il cui nome adesso mi sfugge.

Tanto premesso, forse io stesso influenzato dal dogma, mi domando sovente se la destra possa partorire cultura, quanta ne ha partorita e quanta ne partorirà. Perché se tagliamo quanto sopra rimane poco; e, se è noiosa una certa retorica di sinistra, se a volte le istanze sociali sono rappresentate in modo patetico, non so cosa ci possa essere di allettante, non so, nel difendere il libero mercato. Vero che la destra estrema del libero mercato non sa cosa farsene, ma anche questa, nelle sue pubblicazioni nel corso degli anni, non è mai riuscita a fare altro che proporre letture diverse di tale o tal altra battaglia, che proporre rivisitazioni del Medioevo, che proporre diversa interpretazione di qualche illustre sconosciuto, che dire per decenni che, data l'attuale crisi di valori e il crescente assenteismo alle urne, nonché il disgusto per la politica, è adesso il momento per conquistare il massimo dei consensi (come e per quali strade, lo sa solo chi firma il 'pezzo'). Saranno quarant'anni che parla così: perdio, ma quanto dura questo momento?

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Gli uomini di cultura possono avere le idee politiche più varie, ci mancherebbe, e non per questo il loro prestigio intellettuale viene sminuito.  Neanche quando le esprimono estemporaneamente in una trasmissione tv di intrattenimento.

Gli intellettuali con idee politiche di destra ovviamente ci sono, ma sono meno visibili degli altri in quanto poco inclini a schierarsi con una parte politica:  evidentemente per loro ha grande importanza la propria indipendenza intellettuale, tant'è che molti di essi spesso assumono atteggiamenti critici proprio verso l'area politica di riferimento

La figura dell'intellettuale impegnato, militante, è tipicamente di sinistra:  molti di essi in passato non si sono limitati ad esprimere le loro opinioni politiche, ma hanno appunto "militato" principalmente nel PCI, venendone poi regolarmente strumentalizzati se non fagocitati e ridotti a veri e propri megafoni del Partito.

Ma questa è storia vecchia, il dibattito sulla libertà degli intellettuali e sul loro rapporto con il PCI cominciò sulle colonne del Politecnico di Elio Vittorini, già alla fine degli anni '40, quando Togliatti era almeno apparentemente staliniano e zdanoviano.  Vittorini rivendicava in sostanza il diritto dell'intellettuale di sinistra di "non suonare il piffero per la rivoluzione", in nome della libertà creativa e dell'indipendenza intellettuale.  Allora era in minoranza,  ma dopo Budapest 1956 e soprattutto dopo Praga 1968, gli intellettuali che professavano idee politiche di sinistra hanno assunto quasi tutti un atteggiamento più critico e più indipendente nei confronti del PCI, tant'è che la figura dell'intellettuale militante si è estinta ben prima della caduta del muro di Berlino.

Ed oggi?  Oggi questi intellettuali catalogati come "di sinistra" hanno un comune denominatore:  sono contro Berlusconi.  Questo non significa affatto che il mondo dei media e della cultura sia dominato dai partiti di sinistra (se ve ne fossero ancora...),  significa che ad una importante fetta dell'intellighenzia italica il governo del Caimano provoca imbarazzo, repulsione, vergogna, rabbia.  E non c'è da meravigliarsi che, quando glielo permettono, esprimano con forza le loro posizioni.

Perchè, contrariamente a quanto afferma Ramarra, tutti questi canali tv (!) e tutta questa stampa di sinistra in Italia oggi non ci sono, e le voci di questi intellettuali, filtrate dai vari Fede, Mimun, Minzolini, hanno grande difficoltà (questo è un euphemismo) ad arrivare alle orecchie di milioni di cittadini.

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Mah, quanto dici è opinabile: i media non berlusconiani saranno una minoranza, come anche magistratura democratica non rappresenta che una minima parte dei giudici, ma sono minoranze estremamente agguerrite: per dirlo alla romana, non ci dormono la notte per tirare fuori qualcosa contro Berluzzo. Che nel DNA abbiano qualche traccia del vecchio intellettuale militante?

Minoranze, poi: il corpo (o porco) docente è notoriamente orientato a sinistra, forse perché, vedi sopra, la cultura è a sinistra e la sinistra è cultura, forse perché fa 'fico', forse perché la CGIL continua, checché si lamentino, a trattarli e a farli trattare come una casta; giornalisti, pubblicisti, redattori e compagnia bella, anche molti che lavorano per Mediaset, altrettanto...

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Non siamo più negli anni '70, rasserenatevi.  Quanto al prestigio e all'influenza del corpo docente (oggi) ...   lassamo perde, va'

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Io penso che faccia parte del conformismo di sinisra parlare male ed essere critici verso BErlusconi. La stragrande maggioranza dei personaggi che vengono sponsorizzati e prodotti nell'ambito dello spettacolo vengono da ambienti di sinista. Gli ambiti universitari sono regni di sinistra. Addirittura quando facevo il liceo gli studenti facevano le tesine su scrittori di sinistra per compiacere i professori. La formazine in Italia avviene in una spcie di "ambiente protetto" culturalmente di sinistra dove non si può manco raccontare la storia.

Non mi sembra che Berlusconi sia unapersona imbarazzante, di sicuro non lo è più di quanto lo era prodi, eppure contro prodi non si è mai scatenato questo coro di stupide chiacchiere o di critiche per le sue figuracce. Non mi si venga a dire che non ne ha fatte perchè mi vergognavo davvero ad essere rappresentata da uno che non era chiaramente in sè. Al massimo dei suoi momenti di lucidità riusciva a dire "tutti insieme" col sorriso d'un bimbo.

E comunque se si vota, mi sento più allergica che mai a tutto quello in odore di sinistra. Anni fa avrei accettato la vittoria di Veltroni. Avevo letto un libro in cui spiegava il progetto pd e trovavo accettabile il proposito. Adesso mi sento disgustata da tutta quell'area politica. Mi sembra il mondo degli orchetti de Il Signore degli Anelli. Vedremo se ci sarà qualcosa che mi convince verso il cento destra.... altrimenti sarò a quasiasi costo anima e corpo a destra.

Dorian perchè mi dici che mi confondo ?
 

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Fabrizio... c'è un altro Fabrizio senza la foto... sei sempre tu ?
 

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...altrimenti sarò a quasiasi costo anima e corpo a destra.

Posizione più che legittima, per carità. Ma saresti così gentile da spiegare 'quale' destra? Quella degli affaristi che tornerebbero volentieri al regime di schiavitù per risparmiare sulla voce 'manodopera'?

Quella degli strenui difensori di Dio, Patria e Famiglia, che poi a Dio rendono oltraggio dalla mattina alla sera, ai quali della Patria frega in diretta proporzione di quanto questo concetto possa (oggi non so quanto) infiammare gli animi e con ciò far dimenticare problemi urgenti e contingenti, che quando gli gira divorziano e l'amichetta ce l'hanno sempre e comunque, per non parlare dell'aborto, al quale si oppongono scandalizzati, cui però hanno sempre fatto ricorso quando occorreva?

O la cosiddetta 'destra sociale', diciamo l'anima di quello che sarebbe dovuto essere il MSI (ma che, grazie ad Almirante e soci, era ridotta a sgherro della DC) e che in qualche modo ha tentato di rappresentare il partito che nacque dopo Fiuggi, la Fiamma Tricolore, costantemente boicottata da Fini che le fregò non solo il logo ma anche le proprietà (fin da allora il Gianfranco aveva rivelato il suo vero sogno segreto: un franchising con Tecnocasa)?

O la destra di quel farabutto di Roberto Fiore, Forza Nuova (ma 'nuova' de che?), agenzia di viaggio per giovani irrequieti virgulti verso le carceri italiane in nome di non si sa che cosa?

O la destra generica di Forza Italia, ora PDL, salvataggio in corner di socialisti come Cicchitto e altra gentaglia simile?

Insomma, come vedi c'è da scegliere. Se vuoi dire che sei affezionata ad un vago, ma imprescindibile e indiscutibile, concetto di destra, almeno specifica quale. O ti definisci 'di destra' per via delle persone che ivi militano? Oddio, in questo caso tanti auguri...

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Ramarra, io ho solo un account qui...

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Bisognerebbe distinguere tra "destra economica" e "destra politica".

La prima molto più variegata intellettualmente e politicamente della seconda che in effetti, come dice giustamente Peter, oggi è poca cosa.  E' anche per questo credo che la stragrande maggioranza dei moderati italiani non vede alternative nè sa o può rinunciare all'impresentabile Silvio Berlusconi.

C'è da rilevare, a maggior intorbidamento delle acque, che alcuni rappresentanti della destra economica ("illuminati" o "progressisti", fate un po' voi) dichiarano di votare per il PD (vedi De Benedetti o Profumo, l'ex ad. dell'Unicredit).

Insomma, non c'è da meravigliarsi all'amara constatazione che il primo partito italiano sia quello del NON VOTO.

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Ramarra, se hai fatto le superiori negli anni '70 evidentemente sei ancora condizionata e traumatizzata dal clima pesantissimo di quegli anni (e nella scuola credimi era il meno, fuori c'era ben di peggio).

Oggi - ripeto - ci può essere una politicizzazione diffusa tra gli studenti, ma non su tematiche ideologiche (in nome delle quali ci si scannava negli anni '70, cretini e dogmatici come eravamo), bensì su questioni "pratiche" :  i tagli continui di fondi alle scuole e alle università, il diritto allo studio, il lavoro che non c'è... e via dicendo.

Anche la genìa dei "baroni rossi" a quanto so si è estinta da tempo:  il prestigio e l'influenza dei docenti, anche dei luminari, oggi sono ai minimi storici.  La cultura in questo paese rintronato da 30 anni di tv berlusconiana non è di certo uno status symbol, e chi ha passato la vita sui libri (invece che darsi da fare a tirar su palanche) è un patetico coglione.

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Per dire della demenza (di origine ideologica) degli anni '70:  ricordo di aver sentito allo stadio lo slogan ARBITRO FASCISTA! 

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Non mi sembra che Berlusconi sia unapersona imbarazzante, di sicuro non lo è più di quanto lo era prodi, eppure contro prodi non si è mai scatenato questo coro di stupide chiacchiere o di critiche per le sue figuracce. Non mi si venga a dire che non ne ha fatte perchè mi vergognavo davvero ad essere rappresentata da uno che non era chiaramente in sè. Al massimo dei suoi momenti di lucidità riusciva a dire "tutti insieme" col sorriso d'un bimbo. 

Non mi risulta che Prodi sia mai stato un puttaniere, che abbia telefonato alla questura per rilasciare una zoccoletta minorenne, che abbia una cofana di avvisi di garanzia che lo aspettano, procedimenti giudiziari vari e/o condanne prescritte per limiti temporali, conflitti di interesse in vari ambiti, ne che organizzi bunga bunga a Bologna. Ma di cosa stiamo ancora parlando?

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Per dire della demenza (di origine ideologica) degli anni '70:  ricordo di aver sentito allo stadio lo slogan ARBITRO FASCISTA!  

C'è anche la demenza del terzo millennio....qualche settimana fa ho sentito dare dell'arbitro Komunista da parte di qualcuno....indovinate chi?
 

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Se esista o no una cultura di destra io non lo posso dire. Indubbiamente da questa cultura va tagliata tutta la parte riguardante psicologia, psicanalisi et similia, ritenute a priori ciarle. Il che, vedo e leggo, frena e anche parecchio la comprensione, da parte dei destri che mi capita di leggere, sia di sé stessi che degli altri. Va tagliata parecchia musica, va tagliata parecchia letteratura, e arte figurativa e cinema e via dicendo. Ma può darsi che questo sia almeno in parte un fenomeno di rigetto dacché le sinistre, lavorando benissimo va detto, si sono impadronite di questa benedetta cultura, stabilendo stavolta loro il bi-dogma secondo il quale la cultura è di sinistra e la sinistra è cultura: da cui segue il famoso motto 'Quando sento parlare di cultura tolgo la sicura alla mia pistola', frase attribuita a un gerarca nazista il cui nome adesso mi sfugge. 

Se togli tutti questi ambiti culturali, non è che resti molto, a parte la filosofia, la storia e la politica. Dove potrei citare Massimo Fini (che a me piace molto) e Marcello Veneziani. Tolti questi restano alla dx personaggi di indubbio spessore , come:

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Non c'era anche mica un tal Gentile (Non Claudio, neh)?

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Per essere meno scherzosi, si tratta semplicemente di una questione di valori. Chi può pensare che quelli di personaggi come Fabrizio De Andrè, De Gregori, Guccini, Dalla, Pasolini, Moravia, Dario Fo, Benigni, Eco (l'amico di Tebro) e compagnia cantante siano assimilabili a quelli di Bondi o Berlusconi, sarebbe nel più assoluto delirio. Non ci perderei tanto altro tempo a discorrerci sopra.
 

Io vorrei sapere,e ve ne sarei grato se me lo diceste, in quale testo biblico, sacripante, storiografico avete trovato il comandamento che obbliga i comunisti ad avere le pezze nel culo. Lo diceva e sosteneva il buon Guareschi e sembra che la storia non sia tanto cambiata. Ma lui era un ottimo scrittore satirico....voi vi prendete molto sul serio.

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Alla fine, sarebbe come dire che tutti i destri devono essere miliardari, in quanto sostengono il capitalismo. E non mi sembra proprio sia così.

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Be', o Dorian, si tratta, come dice Orange, del fatto che spesso taluni sinistri sono la personificazione del modello che a parole contestano: borghesi, viziatelli, snob, consumisti e via dicendo. E tra le da te menzionate 'pezze al culo' e questo ce ne passa. Ah, scordavo, i figli a scuola dai preti, perché loro lo sanno bene come hanno ridotto la scuola pubblica.
 

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Dorian - Posted 67 Minutes Ago

 

Io vorrei sapere,e ve ne sarei grato se me lo diceste, in quale testo biblico, sacripante, storiografico avete trovato il comandamento che obbliga i comunisti ad avere le pezze nel culo. Lo diceva e sosteneva il buon Guareschi e sembra che la storia non sia tanto cambiata. Ma lui era un ottimo scrittore satirico....voi vi prendete molto sul serio.

 

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Scusa Dorian...appena lo sai...me lo dici anche a me per favore? Merci!
 

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Andremo al voto a primavera? 

Intanto, io andrò in Sardegna 
 

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Io a Sharm...come al solito.

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veramente quando li ho conosciuti io i miliardari comunisti dicevano che nella società non comunista

era assurdo privarsi di beni e di capitali

poi mio padre mi disse che in Russia gli Ilyuscin erano molto più ricchi degli Agnelli, anche durante lo stalinismo

me lo disse perchè io ero stupefatta che consigliere comunista a Milano fosse la consorte/compagna del

barone Rotshild

e ovviamnte a quei tempi c'erano rapporrti strettissimi tra i comunisti italiani e quelli russi, ma nessuno ancora

parlava dei sibaritici lussi della nomenklatura, Solgenitzin è venuto dopo

no, io lo so che i comunisti non sono obbligati ad avere le pezze al culo, solo che non ho abbastanza soldi

per appartenere al club dei miliardari comunisti e non mi piace l'idea di fare parte della massa di uguali tra

gli uguali

madonna ke coglioni

sapete perkè un italiano di destra non vincerà mai il Nobel per la letteratura?

perkè non ha ancora capito ke prima deve imparare a leggere

ai tempi di fo tutti i bambini a 4 anni erano balilla...se adesso orange vuol dimostrare ke l'adulto è stato incoerente coi saldi principi della sua prima infanzia....beh...attendo avito per vedere come farà :D
 

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Doc, a me paiceva fo, e magari ci credevo,

Tutto sommato , qualdo pigliava per i fondelli, mi divertivo.

Poi per i fondelli o s'è pigliato lui, o ha pigliato me.

Io propendo per la seconda ipotesi.

Ah, quando era balilla non aveva quattro anni.

Me la'ha detto uno che era suo compagno di giochi e d'infanzia, tra il passaggio di un treno e l'altro.

Beh, mi reputo un liberale, e quindi di destra, e quindi non so leggere.

Ma il nobel al dario non l'ho capito del tutto.

E mi sembra che altri abbiano avuto il mio stesso dubbio.

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il nobel a dario fo è stato per "il lavoro approfondito di ricerca svolto nel recupero della tradizione letteraria giullaresca italiana ed europea e per la modernizzazione del tutto in un'opera attuale e destinata a restare"

adesso tu puoi anke dirmi ke te ne frega un cazzo del grand guignol veneto, lombardo o francese...ma era un teatro popolare morto da secoli ke dario fo ha fatto rivivere

ke poi qualke politicucolo di destra abbia voluto infangare uno dei poki italiani di cui possiamo non evrgognarci all'estero sono cazzi suoi...ma la politica col Nobel non c'entra

dario fo è nato nel 26, la gioventù balilla già nel 39 aveva perso lo slancio (non si gioca coi bambini in tempo di guerra), alla peggio potrà avere avuto 13 anni

ti sembra l'età della consapevolezza?

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No, per carità.

Però certe cose lasciano il segno.
 

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Fermi tutti: Dario Fo, come anche Giorgio Bocca e Giangiacomo Feltrinelli, aderirono anche alla Repubblica di Salò, si sbaglio me corigerete.

Del Nobel a Fo parlò, ricordo, Montanelli. Prese atto della motivazione, che gentilmente Skikko ha qui riportato tale e quale, ma si pose un dubbio: cosa possono mai sapere gli Svedesi delle particolarità dei nostri dialetti? Sospetto: qualcuno deve aver presentato Fo molto, ma molto bene a Stoccolma.

Accade che un Nobel, anche per la letteratura, venga conferito per motivi contingenti. Si mormora che nel 1961, per esempio, fu attribuito ad Ivo Andrić indubbiamente per merito (Il Ponte sulla Drina) ma anche per compiacere Tito perché così al tempo andava fatto. Del resto ignoro quali sarebbero stati i 'motivi contingenti' per premiare Fo, però insomma non la vedo tanto chiara. Il suo lavoro di restaurazione non possiede i crismi di universalità richiesti ad un lavoro letterario perché questo venga considerato tale - mia impressione, si risbaglio me ricorigerete.

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dario fo nel 43 aveva 17 anni, fate voi

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Tanto mi è simpatico Dario Fo quanto poco stimo quei signori di Stoccolma che ogni anno conferiscono il Premio Nobel per la letteratura.

Andate a vedere chi sono i premiati, diciamo degli ultimi 30 anni, e ditemi se non vi vengono in mente una trentina di autori contemporanei o recentemente dephunti che avrebbero meritato il premio al posto di molte discutibilissime figure di secondo piano.

A me non è mai andata giù che non abbiano premiato Borges, tanto per dirne uno.

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Quello che andrebbe compreso, o Phaber, è il meccanismo. Ripeto che non credo siano esenti da pressioni; le motivazioni, poi, possono essere più che obiettive come anche inventate al momento per coprire le pressioni ricevute.
 

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...Aò, e poi torniamo al topic: votasi o non votasi? E per chi?
 

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Dorian, lascio stare il fatto che ti hiedo la spigazione di una tua contestazione che non mi dai, è tua facoltà,  sul "puttaniere", ammesso che glielo si possa dire più che a chunque altro, ti faccio notare che non voterrei Berlusconi sperando che mi sposi, voglio che governi, e secondo me ad oggi è l'unico che può farlo. Lasciamo che le persone facciano ciò di cui sono capaci senza pretendere che siano perfette su tutto, anche perchè non saprei in relazione a cosa giudicarle perfette. Questa idea ingenua l lascio a mia mamma. Mchelangelo Merisi, famoso di più come Caravaggio, era anche un assassino. Sarei sciocca sedicessi che era anche un pessimo artista.
 

Peter..... diciamo che nel mio ordine di idee la destra è un pò conservatrice e questo mi crea qualche problema perchè non lo sono, anzi, alcune mie idee sono probabilmente più caratteristiche della sinistra ma per me non si tratta di abbracciare un teoria perchè mi oriento generalmente sulle persone. Le teorie sono destinate a cambiare e devono farlo perchè cambiano le esigenze e le condizioni della gente. Non voglio vedere le persone sacrificate alle idee,  voglio che chi governi sia capace d adeguare il sistema alla gente e per fare questo secondo me si devono votare le persone capaci. A sinitra non ne vedo, ci sono un mucchio di pettegole confuse che non posso considerare manco politici. Eppure a sinistra ci sono interessi economii e conflitti di interessi grandi quanto quelli del Berlusca se non di più. Ho certamente diritto a pretendere che siano più seri, non dico manco onesti da parlarne. E poi voglio che lascino la scuola, dall'asilo all'università, perchè soprattutto quest'ultima l'hanno straziata. Non ho scelta. Cercherò qualcuno che mi ispiri fiducia fra chi è più lontano da loro.

Fabrizio.... scusa heheheh ho capito che dipende dal mio pc, a casa vedo l'immagine e a studio invece no. Dev'essere una magia

anch'io ho trovato i dieci punti di dorian tutti, per un motivo o per l'altro, molto, molto discutibili.

mi limito solo al primo perché i pipponi mi mettono ko.

Il pericolo del terrorismo internazionale, che batte in tutte le porte del mondo occidentale

 si combatte e si annienta solo con operazioni  militari portate avanti con eserciti d'offesa.

Eserciti di tutte le nazioni coinvolte e sottoposte alle serie e sanguinarie minacce  terroristiche.

Noi non dovevamo andare come esercito con operazioni di pace, ma di guerra!

e siamo i più bravi!

 Male gliene incolga alle nazioni che non sono intervenute, o si sono ritirate.

a quest'ora era tutto risolto. 

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Ramarra - Posted 37 Hours Ago

 

Io penso che faccia parte del conformismo di sinisra parlare male ed essere critici verso BErlusconi. La stragrande maggioranza dei personaggi che vengono sponsorizzati e prodotti nell'ambito dello spettacolo vengono da ambienti di sinista. Gli ambiti universitari sono regni di sinistra. Addirittura quando facevo il liceo gli studenti facevano le tesine su scrittori di sinistra per compiacere i professori. La formazine in Italia avviene in una spcie di "ambiente protetto" culturalmente di sinistra dove non si può manco raccontare la storia.

Non mi sembra che Berlusconi sia unapersona imbarazzante, di sicuro non lo è più di quanto lo era prodi, eppure contro prodi non si è mai scatenato questo coro di stupide chiacchiere o di critiche per le sue figuracce. Non mi si venga a dire che non ne ha fatte perchè mi vergognavo davvero ad essere rappresentata da uno che non era chiaramente in sè. Al massimo dei suoi momenti di lucidità riusciva a dire "tutti insieme" col sorriso d'un bimbo.

E comunque se si vota, mi sento più allergica che mai a tutto quello in odore di sinistra. Anni fa avrei accettato la vittoria di Veltroni. Avevo letto un libro in cui spiegava il progetto pd e trovavo accettabile il proposito. Adesso mi sento disgustata da tutta quell'area politica. Mi sembra il mondo degli orchetti de Il Signore degli Anelli. Vedremo se ci sarà qualcosa che mi convince verso il cento destra.... altrimenti sarò a quasiasi costo anima e corpo a destra.

Dorian perchè mi dici che mi confondo ?
 

 

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Grazie Ramarra...io nn son capace di esprimermi così, ma la penso esattamente come te...

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Peterpan - Posted 25 Hours Ago

 

Be', o Dorian, si tratta, come dice Orange, del fatto che spesso taluni sinistri sono la personificazione del modello che a parole contestano: borghesi, viziatelli, snob, consumisti e via dicendo. E tra le da te menzionate 'pezze al culo' e questo ce ne passa. Ah, scordavo, i figli a scuola dai preti, perché loro lo sanno bene come hanno ridotto la scuola pubblica.
 

 

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noblesse oblige..devo quotare anche questo!

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skikko - Posted 23 Hours Ago

 

madonna ke coglioni

sapete perkè un italiano di destra non vincerà mai il Nobel per la letteratura?

perkè non ha ancora capito ke prima deve imparare a leggere

ai tempi di fo tutti i bambini a 4 anni erano balilla...se adesso orange vuol dimostrare ke l'adulto è stato incoerente coi saldi principi della sua prima infanzia....beh...attendo avito per vedere come farà :D
 

 

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azz.... e io che pensavo il perchè fosse per l'inclinazione politica della Svezia!..comunque sarebbe offensivo vincerne uno dopo quello di Fo!