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General: Le grandi riforme talvolta nascono quasi per caso
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Respuesta  Mensaje 1 de 33 en el tema 
De: sonja  (Mensaje original) Enviado: 15/01/2011 18:28
Finalmente nelle priorità del governo la liberalizzazione della prostituzione e l'abbassamento della maggiore età per noi donne a sedici anni.


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Respuesta  Mensaje 4 de 33 en el tema 
De: Tebro Enviado: 16/01/2011 07:14
claretta, ci vuole un bel coraggio e sprezzo del ridicolo a perorare una tale causa.
Ma perorarla portando ad esempio la Virginia Oldoini, di coraggio ce ne vuole  millanta volta tanto. 

Respuesta  Mensaje 5 de 33 en el tema 
De: la boema Enviado: 16/01/2011 07:59
Come ha giustamente detto quell'esponente del pd, "una ragazza di 17 anni dovrebbe andare a scuola, invece di partecipare a cene con vecchi ricconi".

Respuesta  Mensaje 6 de 33 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 16/01/2011 10:28
Questa mi sembra l'ennesima bolla di sapone che serve a far parlare i media (e la gente). Tra l'altro, 'indagato' non significa 'condannato', anche se basta questo termine per far sentire autorizzati al linciaggio.
Che poi Berluzzo, in ottima compagnia bipartisan, sia un porcaccione, lo si è detto mille volte. Mandatelo a casa, no?
E che una ragazza di 17 anni dovrebbe andare a scuola, anche questo è un fatto più che pacifico. Però pensiamo che scorciatoia passare per il letto di un politico anziché per la commissione d'esame. Questo elementare concetto a 17 anni si è più che in grado di comprenderlo.
La prostituzione, si è sempre detto, è il mestiere più antico del mondo, e parallelamente ad essa si sono sviluppati il 'protettorato' e l'induzione, il terziario insomma. E' uno squallore, a mio avviso, ma purtroppo esisterà finché ci saranno uomini disposti a pagare e donne che ben volentieri incassano l'onorario in cambio di far finta di godere o cos'altro. E non esiste soltanto la prostituzione 'diretta', cioè il dare la fica in cambio di denari, ma ce ne sono altre di più largo respiro e strategia che possono portare anche a un matrimonio e in seguito ad un assegno permanente di mantenimento.

Respuesta  Mensaje 7 de 33 en el tema 
De: Claretta Enviado: 17/01/2011 20:55
qui c'è un particolare che viene sottovalutato :

la Procura di Milano, ha svolto una indagine su ipotesi di reato avvenuto in territorio che è sotto la giurisdizione della Procura
di Monza, perchè lo ha fatto?

perchè voleva avere accesso all'ufficio privato del contabile
Mediaset, l'unico finora immune dalle miglia di perquisizioni
effettuate nel corso degli anni presso gli uffici delle imprese di Berlusconi

e quell'ufficio è a Segrate, quindi in provincia di Milano

bisognava trovare nuove ipotesi di reato per poterlo perquisire,
in tutti gli altri reati di cui è stato accusato Berlusconi l'ufficio
privato del contabile era stato ritenuto estraneo alle vicende

oggi il reato è tutto da attribuire a privati, e privata doveva essere
essere la responsabilità di chi tiene la contabilità dei pagamenti

solo che...

quella persona, il contabile, è in parlamento e fa parte della Presidenza del Consiglio, occorre quindi che sia il Parlamento
ad autorizzare la perquisizione

questo la Procura di Milano lo sapeva benissimo

diciamo quindi che ha imposto al Parlamento di votare nuovamente
per la fiducia a Berlusconi

perchè nei fatti questo è ciò che si sta rendendo necessario

-----------------------------------------------------------------------------------------

ma non dimentichiamo che finora non c'è alcuna prova di reato :
la prostituzione non è reato, una prostituta può esercitare il
mestiere presso il suo domicilio o essere chiamata presso il domicilio
del cliente, e non importa quante siano le prostitute e quanti i clienti
contemporaneamente presenti nel luogo dell'orgia

non è comunque reato

solo se viene trovata la prova che esistono induzione, favoreggiamento e sfruttamento si può parlare di reato

e finora queste prove non ci sono

ci sono solo ipotesi, più o meno sorrette da intercettazioni e
pettegolezzi

tra l'altro mi pare che dalle intercettazioni emerga un altro reato,
quello del ricatto che Ruby vuole fare, o che sta facendo

per questo tipo di reato Fabrizio Corona è finito in galera, come
mai invece Ruby non viene accusata ?

ricattare Lapo Elkan è reato e invece ricattare Berlusconi non lo è ?

--------------------------------------------------------------------------------------------

ma a me interessa solo sapere se anche questa volta  il parlamento
si porrà al servizio della magistratura

perchè se lo farà io non andrò più a votare

non serve

e guardate che non sono berlusconiana, come non ero prodiana,
ma sono stufa che i procuratori decidano quando e come fare
cadere i governi

e sono anche stufa di vedere che le mie tasse vengono usate per
risarcire i danni causati dai capricci e dagli errori dei magistrati

ekkekazzo, essere stati promossi a magistrato al primo esame,
per raccomandazione parentale o di partito, non può e non deve
farli diventare Supra Omnes a vita !!

Respuesta  Mensaje 8 de 33 en el tema 
De: fabricito Enviado: 17/01/2011 21:43
Claretta credo che l'ipotesi di reato "favoreggiamento" sia di competenza di Milano e non di Monza, in quanto il residence dove erano alloggiate le troie e dove la Minetti dava loro le dritte si trova a Milano 2.  Chiaro che Silvio, in quanto utilizzatore finale, qui non c'entra:  c'entrano i reclutatori, selezionatori, addestratori, ovvero Lele Mora, Emilio Fede e la Minetti.
 
L'ipotesi di reato "sesso con minorenne" (se hanno fatto sesso ad Arcore prima durante o dopo un bunga bunga party) dovrebbe essere di competenza della Procura di Monza:  a lume di naso direi che Milano non potrà conservare questo fascicolo, ma girarlo ai colleghi monzesi.
 
P.S.  non sei berlusconiana, ma sulla magistratura la pensi come lui, usando le stesse argomentazioni.  Inoltre i magistrati non sono supra omnes, ma il parlamento è supra omnes:  è lì che si determinano diritti, doveri e poteri degli organi dello stato, compresa la magistratura.

Respuesta  Mensaje 9 de 33 en el tema 
De: sonja Enviado: 17/01/2011 23:30
"qui c'è un particolare che viene sottovalutato :

la Procura di Milano, ha svolto una indagine su ipotesi di reato avvenuto in territorio che è sotto la giurisdizione della Procura
di Monza, perchè lo ha fatto?
"
 
Cla', era facile. Il reato principale è la concussione, e non le puttane. Non credere di saperne di più di giudici con trentennale esperienza.
Nel merito, di ruby non frega un cazzo a nessuno, è una vittima al pari del vecchio che la paga per vederla. Forse più vittima è il settantenne, i soldi non bastano, a volte.
 
La concussione, palese, è molto più pesante, anche se l'informazione di regime non la cita. Chissà come mai.

Respuesta  Mensaje 10 de 33 en el tema 
De: Claretta Enviado: 18/01/2011 01:57
problema :

la concussione è stata negata da :

1) IL questore

2)il procuratore capo Bruti Liberati

3) il ministro Maroni dopo indagine ministeriale

4) il Consiglio Superiore della Magistratura

aggiungiamoci pure che Bruti Liberati non ha messo la sua firma
sull'incartamento che è stato inviato in parlamento per la l'autorizzazione a procedere, tanto per completare il quadro

il pubblico ministero ha l'obbligo di aprire un fascicolo per ogni
notizia di reato

il Gip, giudice preliminare decide quando dichiarare chiusa una
indagine, scegliendo se archiviarla o rinviarla a processo

a questo punto pare abbia deciso per il processo immediato, ma
per cosa, visto che sta attendendo l'autorizzazione a cercare le
prove per la prostituzione quindi l'indagine non è chiusa ?

e se si provasse che Berlusconi è un magnaccia come mai la
concussione "sepolta" tornerebbe automaticamente a galla?

o il questore viene imputato per false dichiarazioni, oppure non
cambia niente

a me pare che per la concussione basti provare che il questore
ha mentito

ed è vero che questo spetta alla Procura di Milano

ma non è legato ai reati per la prostituzione

per quanto riguarda gli appartamenti di Milano2 affittati a donne
dello spettacolo che lavorano nelle tivù che sono proprio lì, mi
pare indecente dire che chi abita in quegli appartamenti è dedito
alla prostituzione

ci stavano anche Raimondo Vianello e Sandra Mondaini, tanto
per fare un paio di nomi

è un quartiere comodo non solo per chi lavora in Mediaset,
vicino a Linate e a due passi ci sono molte importanti aziende,
anche la Editrice Mondadori è a Segrate


che poi l'affitto venga pagato da Berlusconi non è comunque una
prova di favoreggiamento della prostituzione, se le "ragazze" non
la esercitano in quegli appartamenti

 mi sembra difficile provare che lo facciano e che Berlusconi ne
sia a conoscenza



Respuesta  Mensaje 11 de 33 en el tema 
De: Claretta Enviado: 18/01/2011 02:16
dimenticavo :

gli argomenti che uso li usavo molto prima che Berlusconi
"scendesse in campo"

ho iniziato a usarli quando ci fu il processo Montesi, ho proseguito
per il presidente Leoni, poi il culmine è arrivato col processo a
Enzo Tortora

non ero la sola ad usarli, visto che il referendum per fare pagare
ai giudici i loro errori venne approvato a larghissima maggioranza

il fatto che poi fossimo noi Pantaloni a doverli pagare mi ha
maggiormente motivata nelle mie convinzioni

e...guarda che ciò che mi ha schifata oltre ogni limite è stato ciò
che i loro colleghi di Palermo hanno fatto a Falcone e a Borsellino

Berlusconi è solo l'ultimo arrivato nelle loro grinfie, per ora 

Respuesta  Mensaje 12 de 33 en el tema 
De: Claretta Enviado: 18/01/2011 02:22
  1. 11 aprile 1953: scoppia lo scandalo Montesi - Il Sole 24 ORE

    10 apr 2009 ... Il processo Montesi terrà le prima pagine dei giornali per anni e si chiuderà il 28 maggio 1957. Tutti assolti. Per la giustizia italiana ...
    www.ilsole24ore.com/.../storie-storia-110453-scandalo-montesi.shtml?... - Copia cache - Simili

Respuesta  Mensaje 13 de 33 en el tema 
De: Tebro Enviado: 18/01/2011 07:51
Nel merito, di ruby non frega un cazzo a nessuno, è una vittima al pari del vecchio che la paga per vederla.
far passare per vittima una donzella che, a suo esclusivo piacere, svolge il mestiere più: soddisfacente, remunerato e antico del mondo, è veramente opera biasimevole. Opera atta a convincere beccaccioni e beccaccione di una teoria che non sta in cielo e men che meno in terra! Qua in questo caso, non ci sono vittima sacrificali! ma paracule che sanno bene cosa vogliono.
Lo sventolare sotto gli occhi della sua amica di carriera, e perdippiù con grande appagante soddisfazione, le carte da cinquecento euro incassate per una notte d'amore tra un ammucchiata d'ospiti e ospite, basterebbe e avanzerebbe pe tajà la testa ar toro!
 
In quanto alla "concussione" non l'ho capita. Non l'ho capita e comunque semmai, in questo caso non c'entra nulla. Sarà un altro processo.  Invece  ho capito,  perché è accertato che, in villa... "graziosa"  a Roma, il soggetto in questione, si è portato per ben 19 volte un procacciatore di puttane e spacciatore di droga inquisito e ben conosciuto da magistratura e questure del Sud. lo ha invitato per ben 19 volte a cena con relativo  seguito di puttane. ricordarsi la genti-donna con relativo telefonino.
Qui, da noi, il quanto sopra,  e anche oltre, può succedere e purtroppo si trovano anche sudditi  disposti ad applaudire.  In un paese, dove vi albergano persone serie non potrebbe succedere. Si, in un paese dove albergano persone serie, non potrebbe succedere.
 

Respuesta  Mensaje 14 de 33 en el tema 
De: Tebro Enviado: 18/01/2011 08:02
ah, dimenticavo: quando si parla di donne dai facili costumi costrette a tale mestiere, e perdippiù a subire angherie dai magnacci, è vero in minimissima parte. Comunque  in un paese serio, i magnacci andrebbero impiccati con processo sommario.  Sisto V° docet.
ma credere che senza i magnacci,
(professione abbastanza moderna) non esisterebbero donne dai facili costumi, è una menzogna, che fa ride li polli. 

Respuesta  Mensaje 15 de 33 en el tema 
De: sonja Enviado: 18/01/2011 08:35
Claretta dice: "problema : la concussione è stata negata da : ..."
 
Cla', amicissima disinformata di com, provo a risolvere il tuo problema.
 
Questo è il fascicolo mandato alla camera, firmato dal bruti liberati, che parla di procedimento per i delitti di cui all'articolo 317 e poi gli altri. L'art. 317 è la concussione. Ma non solo nessuno ne parla, dei media di regime, ma neppure tu che sei una persona che si tiene informata se ne è accorta, anzi, sei - spero eri - convinta del contrario.
 
 

Respuesta  Mensaje 16 de 33 en el tema 
De: fabricito Enviado: 18/01/2011 08:46
Claretta, fermo restando il principio di presunzione di innocenza, l'ipotesi accusatoria (induzione e favoreggiamento) si basa proprio su quello che avveniva in quel residence di Milano 2, magari comodissimo per chi lavora a Mediaset, magari caro alla memoria di Vianello e della Mondaini.
 
Silvio, dicevo, come utilizzatore finale, non dovrebbe entrarci (a meno che il residence non sia riconducibile a lui, cosa che non credo):  ma secondo le intercettazioni il reclutamento e il training delle presunte bagasce avveniva proprio lì, e da lì partivano in pullmino dirette ad Arcore.
 
P.S. difficile è l'arte di arrampicarsi sugli specchi...  

Respuesta  Mensaje 17 de 33 en el tema 
De: fabricito Enviado: 18/01/2011 08:49
Una volta tanto sono d'accordo con Tebro:  ipotizzare l'induzione alla prostituzione di certe vere signore (tipo la D'Addario) fa un po' sorridere...  diverso invece il discorso del favoreggiamento.

Respuesta  Mensaje 18 de 33 en el tema 
De: ORANGE1 Enviado: 18/01/2011 08:54
Quindi, al di là di tutto, sembra di capire che ci stiamo trasformando in un casto paese di bacchettoni!
 
Nessuno, dico nessuno degli unti ai troni romani s'è mai permesso alcun tipo di trasgressione, dato che nessuno, ridico, nessuno dei nostri attenti, ligi, indefessi, sempre super partes magistrati ha mai trovato argomenti per aprire alcuna indagine al riguardo.
 
Altro che in SanPietro: i santi, dottori della fede, stanno a Montecitorio!!!
 
 
Poi fa nulla se un pluriomicida, condannato a18 anni di gatta, tutti trascorsi ai sollazzi brasileiri e rientrato in patria, se la sgama tranquillamente per raggiunti limiti di età e/o presunti malanni, oltre che alla prescrizione, d'obbligo per certi tipi di canagliume.
 
Al rogo, dunque i fornicatori, ed agli onori i nostri splenditi tutori delle legalità, intatti, ma soprattutto inamovibili.
 
E, in ultima analisi, ricordiamoci sempre, nello spirito superpartes sopra citato: RESISTERE, RESISTERE, RESISTERE!!!


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