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General: Ma sono impazziti anche in Norvegia?
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Respuesta  Mensaje 1 de 30 en el tema 
De: Peterpan®  (Mensaje original) Enviado: 24/07/2011 07:17
Uno poteva pensare che il clima rigido contribuisse a tenerli calmini, che so, quasi ibernati. Pare che non sia così.
Estremista cristiano... cose da matti. Ha sbagliato epoca: mille anni fa avrebbe potuto organizzare una crociata.
(Da: Il Phatto quotidiano)
 

Mondo

24 Luglio 2011

 Norvegia, è strage: quasi 100 le vittime
   Il killer: "Atto atroce ma necessario"

  Le vittime sull'isola di Utoya sono 85. A queste vanno poi aggiunti i sette morti della bomba di Oslo.
Venti i ragazzi gravi, l'attentatore Anders Behring Breivik ha confessato: "Pianificavo da mesi"
  La polizia: attacco preparato nella fattoria dell'omicida. La bomba confezionata con fertilizzanti 

E’ stata una carneficina: man mano che passano le ore emerge la gravità del duplice attacco scatenato ieri al cuore della Norvegia. La matrice non è riconducibile al terrorismo internazionale. Il killer, arrestato, è un fondamentalista cristiano (leggi). Le vittime, tra l’attentato ad Oslo e la sparatoria nella vicina isola di Utoya dove erano riuniti i giovani socialdemocratici, sono almeno 92. Per il Paese scandinavo, è la giornata più buia della storia, definita dal re Harald una “tragedia incommensurabile”. Prima le esplosioni che hanno devastato l’area di governo ad Oslo, investendo gli uffici del premier, Jeons Stoltenberg, e altri sedi del governo (almeno 7 vittime); poi appena due ore dopo, la folle sparatoria sull’isola dove erano riuniti circa 560 adolescenti (tra i 13 e i 15 anni), ma anche ex politici del Partito laburista alla guida del governo e dove era atteso lo stesso premier. Almeno un’ottantina di vittime sono state proprio lì, nell’idilliaca isoletta nel fiordo a una trentina di chilometri dalla capitale. Il bilancio ancora non è certo e la stessa polizia ha detto che potrebbe aumentare. Non si esclude al momento l'ipotesi di complici (Nell'immagine un fotogramma mandato in onda dalla tv di Stato norvegese che immortala l'attentatore in azione sull'isola di Utoya) <---ma che cazzo state a di'?

BOMBA A OSLO E SPARATORIA A UTOYA, UN PAESE SOTTO ASSEDIO (VIDEO) 
UOMO CON COLTELLO ARRESTATO, ERA VICINO A PREMIER STOLTENBERG 



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Respuesta  Mensaje 16 de 30 en el tema 
De: Claretta Enviado: 25/07/2011 01:59
ci può stare
 
ma solo se uno è abbastanza idiota, o matto, da non rendersi
conto che sta facendo il gioco del "nemico", ovvero si sta dando
la zappa sui piedi

Respuesta  Mensaje 17 de 30 en el tema 
De: Miti Enviado: 25/07/2011 13:47
Hanno tenuto che fosse un attentato a favore della NO TAV perchè alla Tiburtina ci sono gli uffici di smistamento per i treni Tav, ma è stata una chiacchiera subito smentita, anche se nn si sa ancora cosa sia successo, ma negano esplosioni, pertanto di presume un rogo non doloso
Io ho passato due giorni d'nferno
Sono partita, tranquillamente, dalla Stazione di Cortona, alle 8,30 per essere a Roma verso le 11
Sono arrivata quasi alle 13...........(a Tibutrina una gran puzza di fumo, ma non ho visto fiamme)
Con mia figlia, dopo pranzo, volendo rientrare in serata, abbiamo deciso di ritornare a Termini per prendere il primo treno utile. Venivano avvisati partenze di treni che subito dopo venivano cancellati fino a far sparire completamente i regionali.
Parlavano di bus navette, che avrebbero potuto portare fino ad Orte, dove sembrava che ci fossero treni e altre navette per altre destinazioni. Ma nulla di certo............
Da Termini credo che ne siano partite soltanto due stracariche e non so per dove
Siamo state alla Stazione dalle 16 alle 19,30,correndo da un binario all'altro perchè così erano le notizie dell'altoparlante, per poi tornarcene a casa di mia figlia ed ho dormito da lei.
Questa mattina, ero a Termini alle ore 6,45. Era appena partito un treno che avrebbe potuto essermi utile, il successivo che mi avrebbe portato fino al Orte sarebbe partito alle 10,48, senza sapere poi cosa sarebbe successo ad Orte. Soppresso....
Ho rischiato, sono partita con un treno che avrebbe dovuto lasciarmi a Perugia, invece ci hanno fatto scendere a Orte e ,dopo un altro paio di ore, ho preso un regionale che arrivava a Firenze S.M.Novella e che mi avrebbe fatto scendere a Cortona............
Sono arrivata a Cortona poco prima delle 14, a casa alle 14,20..............
Non scrivo altro perchè ci sono poche parole
Personale gentilissimo ma, essendo saltate anche le comunicazioni telematiche, erano impossibilitati a dare informazioni esatte
Insomma, una povera nonna che voleva giocare tre ore col nipotino..............non ha fatto altro che fargli vedere treni e rotaie
 

Respuesta  Mensaje 18 de 30 en el tema 
De: Claretta Enviado: 25/07/2011 16:21
è stato detto che la centrale serve per la TAV punto e basta
 
ma quelli della Val di Susa non possono pensare che se la Tav
non va bene per loro non deve andare bene per nessuno
 
voglio dire che loro dovrebbero essere solo anti tunnel, no anti Tav
 
se vanno in giro con i cartelli NO TAV va a finire che qualsiasi cosa
succeda nei pressi di un binario si è autorizzati a pensare quanto
meno che loro gongolino
 
e se permettete, ma anche se non permettete, la cosa fa girare le
balle a chi della Tav sente la necessità, sia a Milano, che a Roma,
che a Napoli e a Torino
 
ma fa anche girare le balle sentir dire che c'è di mezzo il SOLITO
furto di rame !!
 
dopo la guerra gli affamati rubavano il rame e i treni rimanevano
bloccati, ma quegli affamati che rischiavano la vita (gli sparavano
se li coglievano in flagrante) non erano gli accaparratori di oggi
che rubano per arricchirsi !!

Respuesta  Mensaje 19 de 30 en el tema 
De: la boema Enviado: 25/07/2011 17:52
Toh, questo è per te, o Cla:
Borghezio fan di Breivik:
“Ha idee condivisibili”
OSLO – Anders Behring Breivik, autore della strage in Norvegia, ha almeno un “fan” in Italia: Mario Borghezio. L’eurodeputato leghista ha infatti detto che alcuni dei valori propugnati dal fanatico norvegese sono condivisibili: “Il “no” alla società multirazziale, la critica dura alla viltà di un’Europa che pare rassegnata all’invasione islamica e financo la necessità di una risposta identitaria e cristiana di tipo templare al dilagare delle ideologie mondialiste, sono ormai patrimonio comune degli europei, fra cui il sottoscritto”.

Respuesta  Mensaje 20 de 30 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 25/07/2011 18:24
Se c'è di mezzo il rame questa è un'aggravante riguardo ai sistemi di sicurezza delle Ferrovie. Non parlo di prevenzione dei furti ma di prevenzione degli incidenti a questi legati.
 
Borghezio, Breivik: era questo che intendevo quando parlavo di punte di iceberg. Il Norvegese è un fuori di testa, su questo credo ci sia poco da discutere. Ma a livello di tesi non credo che sia l'unico a pensare che una regolazione del flusso andava effettuata già ai tempi e andrebbe effettuata anche adesso, e che il multiculturalismo è più una pia illusione che qualcosa di applicabile, almeno allo stato delle cose. E non lo è soprattutto a causa di chi non vuole integrarsi, non a causa di chi bene o male ha permesso loro l'ingresso in un paese - ingresso che poi spesso nei loro paesi di provenienza è rigorosamente controllato. Ecco, se solo in Europa si fosse fatto come da loro...?

Respuesta  Mensaje 21 de 30 en el tema 
De: CL 1 Enviado: 25/07/2011 20:53
la riflessione che stanno facendo in europa e negli usa a me pare diversa
 
ci si chiede, avendo letto il manifesto del giovane folle, quanto sia sovrapponibile
quella farneticazione, non tanto ai gruppi di estrema destra che infestano
ogni nazione, ma addirittura se per certi versi non sia troppo simile alle idee che i
conservatori di tutto il mondo hanno del multiculturalismo, dell'islam, della sessualità
dell'immigrazione, della morale, della famiglia ecc.
 
in buona sostanza, e fatte le doverose differenze: se le stesse cose non le dicano
da troppo tempo borghezio e magdi allam, cameron la merkel e sarkozy, la fallaci e
marcello pera.
 
e se questo non abbia generato un estremismo culturale di quelli che si sentono 
assediati dall'islam (il mio amico che vive al 34° piano in central park) ma anche 
armato, che propugna la reazione violenta al nemico invasore dell'occidente

Respuesta  Mensaje 22 de 30 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 25/07/2011 21:16
In una cosa senz'altro sono d'accordo: gli estremismi sono sempre nocivi, privano della ragione, della capacità di elaborare e mettere in relazione dati, rinchiudono in un dogmatismo che altre ragioni non ha se non nella testa stupida di chi vi si affida.
Tutto sommato io non è che faccia molta differenza fra un testimone di geova e un estremista islamico, almeno a livello di mentalità.
Però va riconosciuto che sull'argomento immigrazione c'è da dire, e che l'Occidente forse ha esagerato in buonismo o forse in scarsità di vedute a lungo termine; anche i fautori dell'ingresso incontrollato a volte sono degli estremisti, non sentono o dicono altro che 'integrazione', 'apertura', ecc. e guai a contraddirli: diventi razzista, fascista e quant'altro. Hanno chili di prosciutto sugli occhi anche di fronte a certe realtà davvero insostenibili, il loro Credo è il multiculturalismo, l'integrazione, noi Occidentali siamo tutti cattivi e via dicendo.

Respuesta  Mensaje 23 de 30 en el tema 
De: ORANGE1 Enviado: 27/07/2011 05:43
Ma la Fallaci non era mica quella osannata dalle moltitudini sinistrorse durante la guerra del Vietnam?
 
Pare che abbia sempre detto le cose come stavano, con la veemenza tipica del personaggio.
E pare che abbia conosciuto l'islam meglio di tanti tolleranti o pseudo tali nostrani, che dopo una vita di ateismi ora si buttano  nel più bieco fondamentalismo.
 
(Sicuramente Magdi Allam, vicedirettore d iun giornale estremista ed intollerante, dovrebbe esesre decapitato nella pubblica piazza, fra tripudio di folla in delirio mistico!).

Respuesta  Mensaje 24 de 30 en el tema 
De: la boema Enviado: 27/07/2011 07:17
Assolutamente d'accordo con la decapitazione di Magdi Allam, insopportabile spocchioso estremista del caxx...ehm, sì proprio di quello. Insopportabile da ascoltare, in più inguardabile.
 
La Fallaci invece mi piaceva, la leggo ancora oggi volentieri...brillante e senza fronzoli, ideologicamente si può non condividere in alcuni passaggi, ma non riesco a non guardarla con l'ammirazione e rispetto.
 
Borghezio è uno stronzo, lo è sempre stato - uno così va bene seduto nella piola a starnazzare in mezzo ai vecchi nostalgici razzi-nazisti, ma è offensivo per l'Italia averlo al governo...chissà la gente che si sentirà rappresentata da lui...mah! Eppure ce nè, purtroppo, di gente così...
 
Condivido l'affermazione di Peter:
Tutto sommato io non è che faccia molta differenza fra un testimone di geova e un estremista islamico, almeno a livello di mentalità.

Respuesta  Mensaje 25 de 30 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 27/07/2011 07:38
Lasciamo perdere la Fallaci, via...
Come si fa a essere fino al giorno prima il simbolo della donna emancipata, libera, ovviamente progressista, un esempio per tutte le donne e blablabla e a diventare il giorno dopo oggetto di scherno persino nei riguardi del male che l'ha portata nella tomba?
Come si fa? Semplice: si scrive quello che si vede senza fronzoli ideologici, portando sia dati oggettivi che esperienze vissute in prima persona, come quando in non so quale paese islamico sarebbe stata costretta al matrimonio per aver parlato da sola con un uomo.
Ma contro la malafede e l'idiozia c'è poco da fare, in teoria dovremmo rassegnarci. Malafede da parte di chi ha interesse a prendere certe posizioni, idiozia per chi gira con il prosciutto sugli occhi. Sono più pericolosi questi ultimi, probabilmente.

Respuesta  Mensaje 26 de 30 en el tema 
De: CL 1 Enviado: 27/07/2011 10:52
qui non si sta discutendo dei mutamenti ideologici -più o meno condivisibili - di quelle persone
citate; anche io apprezzo la fallaci e detesto Allam. 
ciò non toglie che abbiano espresso posizioni di intolleranza largamente apprezzate
 
ma si discute invece del fatto che - innegabilmente - la grande maggioranza dei ragionamenti
e dei teoremi del folle (?) norvegese sembrerebbe ricalcare pari-pari  i valori espressi dalle
maggioranze neocon e teocon, silenziose e conservatrici di mezzo mondo.
 
non a caso quell'altro folle (senza punto interrogativo) di borghezio dice:
«Le posizioni di Breivik collimano con quelle dei movimenti che ovunque in Europa vincono le elezioni»
 
questo fenomeno è preoccupante, in mezza europa i partiti xenofobi e razzisti stravincono, come
in olanda ed in norvegia, e la rete è piena di gente che approva incondizionatamente l'operato
di Breivik
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 27 de 30 en el tema 
De: Merendina Enviado: 27/07/2011 11:18
Vorrei solo precisare che la Fallaci ha fatto un pò da banderuola nella sua vita.... per il resto mi trovi d'accordo...

Respuesta  Mensaje 28 de 30 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 27/07/2011 11:52
Non vedo la Fallaci tutta questa banderuola, ma transeat.
La domanda è: perché certi partiti in Europa ottengono successi elettorali?

Respuesta  Mensaje 29 de 30 en el tema 
De: Miti Enviado: 27/07/2011 11:53
Merendina, mi hai tolto le parole di bocca.......dalla tastiera 

Respuesta  Mensaje 30 de 30 en el tema 
De: CL 1 Enviado: 27/07/2011 12:49
La domanda è: perché certi partiti in Europa ottengono successi elettorali?
 
E non lo so davvero...

Forse perchè, davanti a qualunque fenomeno che non capisce o che sente lontano, la stragrande maggioranza delle perssone a questo mondo si pone in maniera pregiudiziale prima, di paura e di rifiuto totale poi?
 
E quindi vota chi propone soluzioni politiche altrettanto pregiudiziali e semplicistiche?


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