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Respuesta  Mensaje 1 de 38 en el tema 
De: Peterpan®  (Mensaje original) Enviado: 01/06/2012 17:15
Livelli record di disoccupazione - ma penso che tu lo sappia.
Te lo ricordo tanto così, per vederti imprecare...


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Respuesta  Mensaje 9 de 38 en el tema 
De: Ketty Frega? Enviado: 04/06/2012 17:47
Cla, qua ha piovuto quasi tutto il giorno, ma ora c'è un  bel sole. Comè il tempo lì a Cuma?

Respuesta  Mensaje 10 de 38 en el tema 
De: Claretta Enviado: 04/06/2012 21:25
ci sei mai stato tu ?
 
io ci sono stata nel 78
 
viaggio di nozze...d'argento
 
la Sibilla non c'era, ma tanto non avevo nessuna domanda da farle
 
a parte una:
 
dove ha trovato il coraggio di rimanere sepolta viva in quell'antro?
 
io soffro di claustrofobia
 
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 11 de 38 en el tema 
De: Claretta Enviado: 05/06/2012 05:29
non sono stata sibillina
 
la disoccupazione è aumentata di due punti, il peso del fisco
di almeno tre, l'inflazione idem, lo spread è più alto di quello
che c'era prima della manovra speculativa di agosto e settembre,
messa in atto per costringere Berlusconi a lasciare il posto a Monti,
il debito pubblico è aumentato di 70 miliardi, i soldi dei comuni sono
stati confiscati, 260 miliardi di euro sono stati ritirati dai depositi che
i privati avevano nelle banche italiane e sono andati in Germania,
Finlandia, Austria e Danimarca, legittimamente, certo, ma se ne sono
andati, aumentando la mancanza di liquidità che strozza il credito
alle imprese e ai mutui immobiliari
 
26 delle nostre banche sono state bocciate dalle agenzie di rating
 
tutto questo e molto altro ancora è accaduto DOPO l'undici novembre
 
e siamo solo agli inizi, perchè l'Europa, la Confindustria e i "mercati"
vogliono molto, anzi moltissimo, di più
 
e lo vogliono da prima ancora che la crisi greca diventasse ingestibile
 
la resistenza opposta dal governo alle loro pretese li ha costretti a usare
le armi pesanti, compresa la minaccia di commissariamento, che aveva
come unica alternativa quella di mettere un loro uomo a capo del governo
 
questa la partita iniziata prima ancora che il governo Prodi cadesse e si
tornasse alle urne
 
quello che ora il loro uomo sta facendo era ciò che volevano fosse fatto
da Berlusconi
 
Riforme Strutturali le chiamavano
 
sono bravissimi nello scegliere i termini da usare
 
"manovra salvaitalia" hanno chiamato la manovra che ha sprofondato 
l'Italia nella recessione
 
"manovra per la crescita" quella che toglie ai poveri per dare ai ricchi,
i quali investono all'estero ciò che ricevono in regalo
 
"liberalizzazioni" chiamano ciò che è destinato a divenire aggregazione
pilotata da Autority governative o da Agenzie confindustriali
 
"coesione per l'unità nazionale" chiamano il garantire che il reddito prodotto
dal nord continui a venire dilapidato dal sud nella maniera di sempre, cioè
quella che non produce occupazione e favorisce la malavita organizzata
 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
se tutto questo ha tardato ad arrivare è perchè la Lega giocava in porta, parando
e respingendo i tiri degli attaccanti, compreso quelli che arrivavano dalla squadra
con cui era in coalizione di maggioranza nel governo del paese
 
io non perdono alla Lega di non avere fatto cadere il governo quando i nostri aerei
sono andati a bombardare Tripoli
 
non sarebbe servito per tornare alle urne, perchè tutto ciò che è accaduto in seguito
era già stato deciso, ma la Lega DOVEVA divenire partito di opposizione in quel
momento
 
il non farlo è stato un autogoal
 
ma la responsabilità è di tutti i 4 ministri, non solo di Bossi, il mandato è personale
sempre, non unicamente quando fa comodo
 
tutti i rospi che la Lega ha dovuto ingoiare per non essere divenuta partito di
opposizione quando era il momento di farlo hanno fatto molto più danno al partito
di quello che è stato fatto con le paghette e i diamanti
 
da marzo la Lega ha smesso di giocare in porta e gli elettori non glielo hanno
perdonato, le indagini sono servite solo a spaccare il partito, il consenso era già
calato prima delle indagini e Mario Monti era "credibile" anche per molti di quei
leghisti che mai hanno digerito l'alleanza con Berlusconi
 
Maroni ha perso la fiducia nel momento in cui si è rivelato impotente a gestire gli
arrivi dei barconi dalla Libia, eppure doveva conoscere il rischio che correva non
dimettendosi quando i bombardieri sono partiti
 
se aveva davvero la stoffa del leader doveva dimostrarlo allora, adesso è tardi,
e rischia che Tosi gli soffi, tra un paio di anni, la leadership così cinicamente
voluta, e conquistata solo per l'alleanza che Tosi gli ha garantito prima delle
elezioni amministrative 
 

Respuesta  Mensaje 12 de 38 en el tema 
De: Claretta Enviado: 05/06/2012 05:38
vabbè, ho scritto una lenzuolata, ma mi ero addormentata sul divano
e quando mi sono svegliata non avevo più sonno
 
è gradevole scrivere di notte, mentre ascolto la radio, è uno dei pochi,
anzi pochissimi, privilegi della vecchiaia quello di non avere orari da
rispettare

Respuesta  Mensaje 13 de 38 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 05/06/2012 06:12
Non lo dico per leccare, ma quando la prosa è scorrevole si legge volentieri anche un 'lenzuolo'.
Lenzuolo che ha una sola pecca, se vogliamo: vede il susseguirsi degli avvenimenti, si direbbe, soltanto in relazione alle sorti della Lega. Penso che qui ci si debba preoccupare delle sorti di un intero stivale, non dell'esiguo (in proporzione) numero di simpatizzanti di una forza politica, meno che mai dei dirigenti di questa.

Respuesta  Mensaje 14 de 38 en el tema 
De: Claretta Enviado: 05/06/2012 13:07
vero, andavano tenute separate le questioni interne al partito
 
forse
 
dico forse perchè in realtà il corso degli avvenimenti avrebbe
avuto un'altra piega se si fosse andati alle urne nella primavera
del 2011, cosa che sarebbe accaduta se Bossi avesse dato retta
a Maroni invece di tergiversare facendosi influenzare dalle 
"certezze" di Berlusconi
 
forse tu peter ti sei dimenticato di come il ministro degli Interni
ha preso posizione a favore del ritorno alle urne ogni volta che
ha parlato in pubblico fin dal primo momento in cui la maggioranza
è stata messa in pericolo dalla svolta di Fini, ed è per questo che
non puoi renderti conto di quanto le questioni interne alla Lega
hanno avuto peso nel susseguirsi degli avvenimenti che hanno
coinvolto tutto il paese
 
Berlusconi rassicurava Bossi dicendogli che sarebbe riuscito ad
avere i voti, portandoli via agli altri come nel 96 li aveva portati via
alla Lega, e Bossi si lasciava convincere, rimandando quella che
secondo Maroni era una decisione che andava presa immediatamente
dopo la sceneggiata tra Fini e Berlusconi
 
per un intero anno la situazione è andata degenerando a causa della
inerzia di Bossi, e nel frattempo i poteri forti dei non eletti da nessuno
si andavano organizzando per il dopo Berlusconi
 
quando sono stati pronti hanno agito, usando le armi di cui dispongono,
cioè i tasti dei computers borsistici, e in meno di 60 giorni hanno fatto
fuori Berlusconi impedendo anche il ricorso in extremis alle elezioni
anticipate
 
non sono io che collego il susseguirsi degli avvenimenti alle questioni
interne di un partito che aveva solo l'8% dei voti
 
è nella realtà dei fatti che c'è il collegamento
 
il braccio di ferro tra Maroni e Bossi è iniziato nell'estate del 2010, da quello
è dipeso il non ricorso alle urne quando la situazione lasciava ancora spazio
alla sovranità popolare e alla democrazia
 
quell'8% utilizzato tempo debito avrebbe preso in contropiede i poteri forti
prima che riuscissero a organizzarsi per commissariare l'Italia
 
colpa di Bossi ?
 
sì, certo
 
però Maroni doveva esplicitare il suo dissenso nei fatti, non limitarsi a parole
rispettose del suo ruolo istituzionale
 
ha voluto salvare capra e cavoli, ma salvandoli per sè ha lasciato che Attila
mettesse Roma sotto assedio e alla fine la prendesse per sfinimento
 
non è la forza dei numeri che cambia la storia, è il come vengono usati che
può cambiarla
 
il 2% di Fini lo ha infatti dimostrato in modo incontrovertibile
 
idem l'1% di Mastella

Respuesta  Mensaje 15 de 38 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 05/06/2012 13:50
Cioè, in sostanza, se ho ben capito, stai dicendo che Maroni era più che favorevole a consultazioni anticipate ma non altrettanto determinato, anzi frenato da Bossi che dava retta a Berluzzo.
E dici che le elezioni anticipate sarebbero state salvifiche per il Paese in quanto avrebbero impedito il coagularsi di forze non elette dal popolo, bensì gradite alle sole banche.
Fin qui ci siamo?

Respuesta  Mensaje 16 de 38 en el tema 
De: ORANGE1 Enviado: 05/06/2012 15:52
Direi che il problema di base della lega è stato quello di voler diventare quello che i suoi simpatizzanti non volevano: un partito.
 
La lega è nata come movimento che andava a contrastare il vero male assoluto dell'italia: la politica, o almeno quella politica devastatrice e distruttiva  di risorse, usate e scialate senza alcuno scopo reale, se non quello di attrarre e conservare voti, preferenze, clientele, mafie ed altro.
 
E, ovvio, le risorse venivano sottratte a chi ne produceva di più, e che da tale ruberia aveva lo stesso beneficio di un cane ricoperto dalle zecche.
 
Il  movimento leghista era rappresentato inizialmente da gente che viveva in mezzo alla gente, che veniva creduta e credeva alla gente.
 
Gente che usava la politica solo come valido deterrente all'ibarazzo di stomaco ed alla stipsi.
 
Senonchè...
 
Senonchè, quella gente scelta dalla gente, sublimata dagli effluvi accattivanti del truogolo sempre piono di ogni bendidio, cominciò  a mostrarsi gente, ma a comortarsi come i politici odiatiabiurati, dalle possenti chiappe sempre ben imburrate.
 
Anche a livello locale si è avvertito il distacco, se non a volte disgusto, per le amministrazioni leghiste, che spesso e di comune accordo hanno saccheggiato e svenduto il territorio per speculazioni di ogni tipo.
 
Direi che la lega vivrà solo nei più duri nostalgici; nascerà forse qualcos'altro e probabilmente morirà in futuro della stessa morte.
 
Ora godiamoci le zecche, anche se qualcuno crede siano benefiche. Benedetto Iddio che ha creato qualcuno che a qualcosa crede sempre!
 
E consoliamoci, ci hanno tolto il sangue, infettando di setticemia l'economia, ma almeno gli introiti sono calati di qualche miliarduzzo.
Ma come poteveno prevederlo i soloni della bocconi? Che facoltà avevano di prevederlo?
 
Però siamo felici: non c'è più il lusca!
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 17 de 38 en el tema 
De: Ketty Frega? Enviado: 05/06/2012 17:21
Però siamo felici: non c'è più il lusca!
 
Felici un par di ciufoli: in un paese minimamente civile il lusca sarebbe in galera da un pezzo, e ci resterebbe fino alla fine dei suoi giorni.
La lega aveva avuto un insperato successo elettorale perchè ogni giorno (più volte al giorno) Salvini e i pennivendoli come lui continuavano a parlare di invasione, e a dire che se ci fossero stati loro al governo gli extra non sarebbero MAI entrati in Italia.
Come una gigantesca pernacchia, proprio durante l' ultimo governo c' è stata un' invasione come mai prima, e la LEGA non ha potuto farci NIENTE.
Che poi il BOSSI (ladrone) fosse un  burattino  nelle mani del vecchio porco si sapeva.

Respuesta  Mensaje 18 de 38 en el tema 
De: Claretta Enviado: 05/06/2012 17:50
risposta per peter :
 
sì, Maroni voleva le elezioni anticipate, perchè si rendeva ben conto che
l'azione di governo sarebbe rimasta sotto il ricatto di una maggioranza
ballerina, sarebbe cioè venuta a mancare la governabilità
 
del resto il ricatto era già nell'aria quando Zaia ha rinunciato al ministero
per andare a governare il Veneto: erano ormai diversi mesi che Fini remava
contro le decisioni del governo, con l'appoggio di Napolitano
 
sia Maroni che Zaia sono uomini di governo, nel senso che danno più
importanza al fare cose concrete, rispetto al rimanere trincerati dietro un
progetto di riforma rivoluzionaria come è quello di Umberto Bossi
 
e infatti entrambi avevano ministeri con portafoglio di rilevanza strategica
 
anche Maroni avrebbe preferito il ruolo di governatore a quello di ministro,
ma Bossi all'ultimo momento, cinque giorni prima della scadenza per la
presentazione delle liste, ha scelto di appoggiare la ricandidatura di Formigoni
in cambio della vicepresidenza e dell'assessorato alla Sanità
 
quindi Maroni ha dovuto rimanere ministro degli Interni cercando di fare del
suo meglio, malgrado fosse convinto che non valeva la pena di prolungare
la vita di un governo che era ormai in coma irreversibile
 
per Bossi però ogni giorno di sopravvivenza di quel governo significava
guadagnare tempo per portare avanti la Riforma Federalista, niente altro
lo interessava
 
di tempo ne ha guadagnato parecchio, ma non abbastanza per fare quelle
norme attuative che sole avrebbero potuto concretizzare la riforma, rendendola
inattaccabile
 
alla fine è rimasto con un pugno di mosche in mano e ha perso anche la leadership,
ma per oltre un anno ha continuato ad essere convinto che finchè c'è vita c'è
speranza, e d'altra parte Napolitano, che voleva portare a maturazione la soluzione
che aveva in mente lui, lo incoraggiava dicendogli che il federalismo poteva contare
sul suo convinto appoggio
 
"Napolitano è un galantuomo e Berlusconi dice che ha i voti, aspettiamo di vedere
come va"
 
Maroni ribolliva, e non ne faceva mistero, anzi ogni volta che partecipava ai talkshow
diceva chiaramente che per lui solo dalle urne poteva venire una rinnovata governabilità
 
ma il tempo è scaduto e tra Bossi e Maroni ... ha vinto Napolitano

     
 


Respuesta  Mensaje 19 de 38 en el tema 
De: Claretta Enviado: 06/06/2012 00:09
E dici che le elezioni anticipate sarebbero state salvifiche per il Paese in quanto avrebbero impedito il coagularsi di forze non elette dal popolo, bensì gradite alle sole banche.
Fin qui ci siamo?
 
-----------------------------------------------------------------------------
anticipando le elezioni la Spagna è riuscita ad impedirlo
 
ed è rimasta autonoma nel gestire la crisi
 
frau Rottermayer non ha potuto permettersi di umiliare gli spagnoli come ha umiliato i greci e gli italiani
 
e dopo le elezioni gli spagnoli hanno perfino nazionalizzato il Banco Financiero y de Arrhoso, cioè la
loro banca più importante
 
ve lo immaginate un Monti che nazionalizza Unicredi o Banca Intesa ?
 
  d'accordo, adesso la rogna per cercare di salvarla ce l'ha lo stato, però la banca è sua e non dei
banchieri privati
 
insomma, la Spagna è conciata peggio di noi, ma il suo primo ministro non fa il portaordini di
nessuno e deve rispondere delle sue scelte solo al popolo che lo ha eletto
 
alla faccia del prof che benedice le crisi perchè convincono i popoli "per convenienza o per
paura a cedere parti della loro sovranità a...un organismo centrale"         
 
 
 

Respuesta  Mensaje 20 de 38 en el tema 
De: Claretta Enviado: 06/06/2012 00:29
 

L'Intervista integrale la trovate qui:
http://www.youtube.com/watch?v=STEvyznA2Ew&feature=related

Categoria:

Notizie e politica


Respuesta  Mensaje 21 de 38 en el tema 
De: ORANGE1 Enviado: 06/06/2012 04:55
In effetti, Ketty, furono rimandati al mittente i barconi, barconi rifiutati da paesi facenti parte della cee tipo malta, ecc.
 
Senonchè dall'europa, e grazie ad una troia che gestiva il tutto, l'italia fu condannata per questo, e pure fu condannata dalla magistratura, politicamente incolore come la polpa di un'anguria matura a luglio, che contrastava ogni decisione del governo in materia di respingimenti.
 
(Nessuno, in Europa, ha trovato da ridire in merito alle simpatiche fucilate degli spagnoli, e dell'altruismo dei francesi, alle frontiere con l'italia!)
 
Parlami di una condanna definitiva inflitta al vecchio porco, io ti posso parlare dell'accanimento della magistratura, trasparente come la pasta d'opale, nei suoi confronti (la rossa ha appostato per un annetto le sturmtruppen, distogliendole magari da compiti più seri e più importanti, davanti all'abitazione del lusca, in attesa di qualche grasso topo da dare in pasto, come legge prescrive, alla stampa).  Tralasciando magari, per mera svista le marachelle dei giovani froci con l''orecchino.
 
Comunque, l'ultima invasione (profughi da guerre, come hanno detta)  fu voluta dall'europa; la stessa europa che ha poi lasciato nelle mani dell'italia la patata. E la cosa non è stata assolutamente casuale!

Respuesta  Mensaje 22 de 38 en el tema 
De: Ketty Frega? Enviado: 06/06/2012 06:27

Parlami di una condanna definitiva inflitta al vecchio porco

 

 

 
Eddai, Orange, non esagerare ehhh?

Respuesta  Mensaje 23 de 38 en el tema 
De: Vaccabestia Enviado: 06/06/2012 06:37
Mah, mi sbagliero' ma
per me le balle stanno a zero.
E mi sembra che il percorso sia lineare e molto semplice.
Per 3 lustri l'italia è stata governata dalla destra,ed in particolare da Berlusconi,da Bossi ed anche per qualche tempo da Casini ( il suo partito ovviamente)

Ora, se siamo nel guano,
se siamo indebitati col mondo intero
se abbiamo le tasse a livelli insopportabili
se abbiamo una sovranita' limitata
se abbiamo il record del debito mondiale ( dopo il Giappone)
se abbiamo il record della disoccupazione giovanile
se i nostri funzionari pubblici guadagnano come Obama, la Merkel ed Holland messi assieme

insomma se tutto lo sterco che ci copre, appunto c'è...ed è evidente che ci sia...
la colpa...scusate di chi è?

Beh certo potremo darla agli odiati comunisti
alla Fiat
ai giudici
ai preti ed al Vaticano
agli evasori fiscali
ai notai
ai geometri
ai dentisti
a tutti... evidente ma
i primi responsabili, credo con buona pace di tutti
sono coloro che per 15 anni ci hanno governato, no?

Uno obietta...si ma la Lega aveva l'8% dei voti etc
beh ricordiamo solo ai lettori, che un certo Psi
con una percentuale perennemente attorno al 10%
ha condizionato la politica italiana per 25 anni
con uno straordinario potere di ricatto sul pentapartito.
Ugualmente ha fatto la Lega
ed avrebbe potuto fare, se avesse voluto o se avesse avuto obiettivi.

e quindi,i veri responsabili di questa carneficina chi sono?

Monti e i 4 sfigati che son li da 6 mesi?
su siamo seri:

 Forza italia-Pdl
Lega
Udc
è cosi semplice, per me almeno...
ma...una volta stabilite le colpe,se  il lavoro dello storico è terminato,controllando sempre che i revisionisti non provino ad inquinare la storia e gli eventi

la parte piu dura è ancora tutta da scrivere...
come se ne esce?

Io dico na cosa semplice...
ma siamo sicuri che se ne esca?

cioè secondo voi... è possibile?
no perchè, una volta approvata la legge sul Fiscal Compact a livello europeo...sapete cosa vuol dire?

che per legge scritta nella costituzione è OBBLIGATORIO  il pareggio di bilancio
che è OBBLIGATORIO  ridurre il debito pubblico, in 20 anni e riportarlo al 60%
(oggi è al 121%)
e sapete di quanti soldi stiamo parlando?

parliamo che ogni anno dovremo, per 20 anni, trovare 47 mld di euro, solo per ridurre
minimamente il debito pubblico.
Tanto per dire, la manovra di Monti che ci ha fatto urlare alle lacrime e sangue
è stata di poco superiore ai 20 mld.

Quindi...per me..cara gente
è impossibile ripagare i debiti contratti e che stiamo ancora contraendo
vendendo i nostri cct al 6-7%
chi mai avra' i soldi per ripagare ste cifre spaventose.

Quindi ci sara' un fallimento pilotato
un concordato per pagare il 25% dei nostri debiti
e la storia finira' li
con una bella svalutazione della nostra liretta...
per 10 anni staremo in castigo e poi
potremoo tornare a fare i guasconi in giro per il mondo
come se nulla fosse



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