Fecha: 08.12.2008 - 19.55 Autor:
De: α‡talvez‡Ω (Mensaje original) Enviado: 13/01/2008 22:30
Anduve ayer discutiendo sobre reglas.
Normalmente sólo oir la palabreja me hace fruncir el ceño o soltar una expresión de desagrado.
Surgió el tema porque, a veces, por msn, se cruzan las respuestas a unas preguntas con una nueva pregunta.. y nos hacemos verdaderos líos.
Sugerían que debiéramos establecer reglas.. y ufffffffff,como siempre.. lancé mi ufffff.
Lo cual provocó una nueva pregunta..
- ¿No crees en las reglas?
- No afirmaría yo éso
- Las odias
- No creo en el exceso de reglas. No creo en los caprichos disfrazados de reglas.
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De: Rochana9 Enviado: 14/01/2008 1:18
Creo que estos grupos deben tener reglas generales. Pero he abandonado algunas comunidades, pues los caprichos de unos pocos coartan las libertades de los participantes. Los participantes merecen respeto así como ellos tienen la obligación de respetar. No olvidemos que para mucho de nosotr@s esto es una compañía y un hobby y una forma de cultivarnos, exponer y difundir nuestros escritos y comentarios y algo muy importante..hacer amig@s. un abrazo rochi
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De: monicamily Enviado: 14/01/2008 2:03
ESACTAMENTE ESO TAMBIEN ESTUVE ABLANDO HOY CON AMIGAS DEL MSN,ESTO DE LOS GRUPOS DEBERIAMOS TOMARLO COMO DISTRACCION,LUGAR DE ENCUENTRO,DE RELAJACION DESPUES DE UN DIA DE UYYYYYYYYY,DE CONTAR LO KE KEREMOS ,HACER DE ESTO NUESTRO LUGAR DE PAZ Y NO OBLIGACION,,,ESO KIERO DECIR KE DESPUES DE MUCHO TIEMPO RECIEN AKI CON HELENA (TALVEZ) LO APRENDI,ANTES ENTRABA EN UN GRUPO Y ME EXIGIA YO MISMA CREIA KE ME ESTAVAN MIRANDO SI HACIA BIEN LAS COSAS O NO JAJAJAJAJA.......ASI KE VIVA ESTE GRUPO TALVEZ,DONDE SOMOS LIBRES....BESOTES........ ME EXLIKE?
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De: Rochana9 Enviado: 14/01/2008 2:16
Amiguchi.
Si me acordaré como te exigías y colaborabas a muerte.Lo tomabas como una obligación y esto debe existir para ser felices y sentirnos bien y acompañados. Espero todo te ruede bien rochana
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De: monicamily Enviado: 14/01/2008 2:21
ASI ES AMIGA.........SI YA SUPERE ESO JAJAJAJA GRACIAS POR TUS LINDAS PALABRAS.......
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De: newbornjose2 Enviado: 16/01/2008 14:50
Hola, amigas de tan lindo ALBERGUE.
Pasaba por aquí y me llamó la atención esta discusión sobre las reglas. Felicito a la wapa administradora por tan buena ocurrencia y ahora verán porqué:
En primer lugar, porque el tema de las reglas pareciera siempre motivo de discusión, de disputar si debieran existir o no, esto no es nuevo y creo que seguirá siendo igual, por lo menos, mientras haya niños a los que se les deba enseñar P.ej.no comer con la boca abierta, orinarse en su sitio, a su tiempo cada cosa y cada cosa en su lugar, etc. Todo esto ¿para qué? Precisamente, para que en el futuro inmediato puedan funcionar como adultos, puedan convivir sanamente, observando comportamientos mínimos de educación, mismos que tratarán de ser respetados y seguidos también por los demás.
Hay reglas explícitas: ¡no fumar! ¡no aparcarse en entrada! ¡no tirar basura en la calle! y otras implícitas, que se dan por entendidas, por ejemplo: en esta Comu no postear obscenidades, palabras ofensivas o que atenten contra el estado de ánimo la paz y la tranquilidad de la Comu, etc. Estas últimas no se han escrito pero todos sabemos que, de hacerlo, por lo menos una fuerte llamada de atención nos esperaría ¿para qué? para seguir con la armonía, la paz y la tranquilidad del Grupo.
Así que, concluyo esta participación, afirmando que las reglas existen, son necesarias toda vez que orientan, limitan, moderan y favorecen modos de convivencia, de participación, de vivir, de morir.
Luego le sigo.
NBJose2
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De: Rochana9 Enviado: 16/01/2008 16:37
Bueno yo doy sobreentendido eso de la delicadeza que debe existir. Pero una cosa a tener en cuenta es ser cautos con las personas desconocidas. Eso hasta que se entre en contacto con los participantes y tengamos una idea de como son por dentro.
Aunque no les conozcas las caras a las personas por acá, las llegas a conocer un poco. A veces como en la vida existe la envidia y hay gente que trata de introducir temas que no son aceptados por el resto. A mi por ejemplo no me gustan los poemas de índole violento, a veces extremadamente imaginativo y cruel. Cuando un poeta solo toca esos temas, sencillamente no los leo. Pueden gustarle a otros y a lo mejor tener valor literario, pero no tienen contenido educativo ninguno. Ya con esto me conocieron un poquito más. Rochana
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De: monicamily Enviado: 16/01/2008 17:57
kizas yo me exprese mal,como de costumbre jajajaj,creo ke como yo me entiendo los demas tambien....... yo ablo de reglas del grupo ,como por ejemplo tener ke contestar si o si un mensaje y porke? si lo lei no tengo ganas de contestar? a esas reglas me referia como ejemplo.
ahora creo ke la vida es una regla ,de conducta de convivencia,de vida,de salud todo es regla se cumplen o no.......y es claro jose ke aki no ay un cartelito ke didga "no se debe ofender a los participantes"....creo ke somos adultos y no hace falta cada uno save su postura,y tampoco es decir este grupo es para esto,,,yo creo ke aki si alguien ofende ,se ira discutiendo el tema ,hasta corregir eso,y si una vez,dos tres ese participante no entiende y bueno,seguramente se le ara saver,pero no como una regla de grupo sino como parte de convivencia grupal,se toma o se deja.....AHORA DIGO ME EXPLIKE???????? JjJjJjJ
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De: newbornjose2 Enviado: 16/01/2008 20:09
Así es, Rochi, algunas cosas se dan por entendidas pero, por si las dudas, siempre es mejor poner las cartas sobre la mesa y explicitar las reglas mínimas de convivencia.
También tienes razón en que la naturaleza humana no está excenta de envidias, rencores, etc. Ve como aquí las reglas modulan esa naturaleza, evitan desaguisados y fatales consecuencias cuando nos dicen: ¡no matarás!, ¡no desearás la mujer de tu prójimo!, ¡no hurtarás!, etc.
Otro ejemplo de la importancia de las reglas pues para muestra, un botón.
Un joven que practica paracaidismo bien sabe que debe revisar su equipo antes de abordar el avión y también antes de arrojarse al vacío, no seguir esta regla y porfiar en exceso tendrá su desenlace. La regla, al principo, se le aprecia como impositiva, repetitiva, hasta necia; ahora sabemos que tenía su razón de ser y, curiosamente, lejos de imponer a la fuerza algo para fastidiar a alguien, en realidad, le está preservando y permitiendo que siga adelante con su cosas .
Un saludo a todos(as) en tan lindo ALBERGUE.
NBJose2
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De: newbornjose2 Enviado: 16/01/2008 20:49
A ver, amiguchi, si me permites, contesto tu correíto que me gustó mucho y bien puede servir para continuar con tan amena discusión y poner de una vez por todas alguna que otra cosilla en claro. Un abrazote. NBJose2
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kizas yo me exprese mal,como de costumbre jajajaj,
R= No, amiguchi, los que te queremos y te conocemos, sabemos que así te gusta expresarte y está bien, pues estás en confianza; pero la regla dice que así no puedes firmar un contrato, elaborar una solicitud de trabajo o rendir un informe escrito de actividades, o hacer un testamento, etc. entonces, la regla ahí está y nadie la transgrede a propósito pues tú sabes bien donde y cuando escribir como te guste.
creo ke como yo me entiendo los demas tambien.......
R= En efecto, dice el dicho y dice bien "el león cree que todos son de su condición" y es por eso que llegamos a pensar que todos nos entienden y/o están obligados a hacerlo cuando no es así, las cosas deben ser claras como el agua, transparentes, y que no den lugar a ambigüedades para no terminar cada loco con su tema.
yo ablo de reglas del grupo ,
R= Así es, amiguchi. Todos los grupos tienen reglas mínimas de convivencia y los integrantes bien saben y se atienen a esto si así desean permanecer, de lo contrario, hay más grupos afines a sus modos de pensar y convivir.
como por ejemplo tener ke contestar si o si un mensaje y porke?
R= No siempre está uno obligado a contestar si o si. Los mensajes representan lo que las personas nos quieren compartir, reflejan parte de su personalidad, de su forma de pensar y sentir la vida. Creo que por cortesia ningún mensaje debería quedarse sin contestación y ahí si, al igual que nuestra amiga Rochi, te reconozco tu esmero como Administradora Adjunta para contestar prácticamente todo. Sin embargo, hay mensajes que parece que los ponen por poner, porque no tienen otra cosa mejor que hacer o simplemente por rutina. Me refiero a los pegotes, las firmas y demás que tal parece buscan hacer quedar bien al remitente, como alguien que domina el diseño, algunos programas y hace linduras. A mí, francamente me da una pereza absoluta contestar esto pues estoy convencido que es más fácil recortar, diseñar y pegar..... que pensar!!! Si te fijas, mis mejores amigas no ponen pegotes: Tú, Mariette, Rochi, incluso Ernesto que, en pocas palabras y sin pegotes dice cosas muy importantes siempre. A ver si no se enoja marjua que anda promoviendo las firmas en este lindo grupo, pero ni modo, así pienso y lo digo como va.
si lo lei no tengo ganas de contestar?
R= Pues, simple y llanamente, ¡no contestes! y más si son pegotes que van para todos y para nadie, se repiten en miles de Comus y a nadie en particular, así que no se pierde nada si no se contestan. En cambio, cuando se convoca para platicar, como hace la Mariette a cada rato, entonces sí considero una descortesía "dejarla con la palabra en la boca" al no contestar, o como Rochi, que nos invita a payar. Lo bueno es que, por lo menos tú y la Mariette han sido sinceras, le han respondido y expresado su dificutad para payar. Ve la diferencia entre declinar una invitación con buenas palabras a quedarse "callado" como el burro ante una invitación, a esto último es a lo que yo llamo una descortesía.
A esas reglas me referia como ejemplo.
ahora creo ke la vida es una regla ,de conducta de convivencia,de vida,de salud todo es regla se cumplen o no.......
Así es, amiguchi, la vida está llena de reglas, de normatividades, de reconvenciones. Por algo dice bien ese otro dicho: "el que no oye consejo, no llega a viejo"
y es claro jose ke aki no ay un cartelito ke didga "no se debe ofender a los participantes"....
R= No, pero como dice Rochi, eso se da por entendido pues "al buen entendedor, pocas palabras"
creo ke somos adultos
R= Toditos, salvo la Mariette que a veces tiene sus arranques como cuando andaba en párvulos y a ráiz.
y no hace falta cada uno save su postura,
R= A veces esto no se puede evitar pues "cada quién habla de la feria, según le va en ella" y siempre en cada correo hay algo de nuestra personalidad, de nuestra forma de ser, de sentir, de pensar...... a menos que sean pegotes, que quieren decir todo y no dicen nada, finalemente, todos ponemos algo de sí en cada correo y en cada canción.
y tampoco es decir este grupo es para esto,,,
R= Si no lo hacemos, al rato entra un matemático y nos inunda de ecuaciones, fórmulas,etc. entra un sociólogo y nos llena de gráficas y estudios de caso, o entra una ama de casa y nos inunda de recetas para cocinar. Tenemos que precisar para qué es un grupo, qué objetivo(s) persigue y cuáles son las reglas mínimas de convivencia si es que se quiere funcionar con armonía y cierto orden.
yo creo ke aki si alguien ofende ,
R= Si alguien ofende a otro deliberadamente se le pedirá que ventilen sus asuntos fuera del grupo, y, si lo hace involuntariamente, se le hace ver que sus palabras, imágenes u otra cosa posteada ha hecho sentir mal a tal o cual amigo y se le invita a reconsiderar, por las buenas. Como somos adultos, entonces no debe haber problema para reconocer cuando sin querer cometimos algún errorcillo.
se ira discutiendo el tema ,
R= Exacto, no solamente poner "gracias por participar", "gracias", etc. sino seguir el tema, con muchas o pocas palabras, de acuerdo a cada quién, pero por lo menos intentar seguir el tema, como bien afirmas, querida amiguchi, pues esto es precisamente lo que significa participación y entre todos construyen el tema de la discusión. ¿Te das cuenta de la diferencia de EL ALBERGUE con el resto de grupos? Bueno, eso digo yo.
hasta corregir eso,y si una vez,dos tres ese participante no entiende y bueno,seguramente se le ara saver,
R= Aquí es donde estoy de acuerdo con Mariette en que no hay que obligar a nadie, ni a escribir, ni a responder, ni a nada. Si está en EL ALBERGUE DEL TAL VEZ es por su gusto, por amistad y se puede quedar o irse cuando quiera. Pero, si decide quedarse, entonces sería bueno que aportara su granito de arena para que este ALBERGUE sea cada vez más hermoso y un lugar al que da gusto entrar pues ahí encontraremos buenos amigos, lindos mensajes e interesantes discusiones.
pero no como una regla de grupo sino como parte de convivencia grupal,se toma o se deja.....
R= Dijera el profesor Jirafales: "Estás en lo cierto"
AHORA DIGO ME EXPLIKE????????
R= Síiiiii, amiguchi, y me encanta la forma en que lo haces.
JjJjJjJ
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De: papayaazul33 Enviado: 16/01/2008 22:54
TALVEZ Y YO COINCIDIMOS EN LA OPINIÓN SOBRE LAS REGLAS.
CREO QUE ENTRE AMIG@S,ADULTOS,EDUCADOS,Y CON UNOS PRINCIPIOS....NO SE NECESITAN LAS REGLAS.YO,EN MI GRUPO,NO LAS TENGO Y NUNCA TUVE QUE LLAMAR LA ATENCIÓN A NADIE.
NO ME GUSTAN LAS IMPOSICIONES.
ESTOS LUGARES SON LIBRES Y...,SI,COMO EN MI GRUPO,SON RESTRINGIDOS....,YA CADA CUAL SABE LO QUE HA DE HACER Y NO NECESITA QUE NINGÚN MANDAMÁS (COMO SE CREEN LOS ADMI DE ALGUNAS COMUS) LE DIGA CÓMO TIENE QUE COMPRTARSE.
ASÍ LO CREO Y ASÍ LO EXPRESO RESPETANDO A QUIEN OPINE DE DISTINTA MANERA.
PAPAYA
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