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Respuesta  Mensaje 1 de 29 en el tema 
De: giulipippi  (Mensaje original) Enviado: 04/03/2013 15:45
 Trovate delle attinenze ? 




“…i contadini, gli operai, i commercianti, la classe media, tutti sono testimoni… Invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi…
Chi è il responsabile? Loro! I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati,
la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati… sono loro i responsabili!
  Io vengo confuso… oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro!
Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento. Mi hanno proposto un’alleanza.
Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico
Noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. è un movimento che non può essere fermato.
Non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta.
Noi non siamo un partito, rappresentiamo l’intero popolo, un popolo nuovo”.

Adolf Hitler – Discorso per le elezioni
  Berlino 4 aprile 1932


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Respuesta  Mensaje 15 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 05/03/2013 11:49
IO NO!

Respuesta  Mensaje 16 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 05/03/2013 11:55

Rispettare i grillini? Up to a point

Gli alieni si mostrano, con danni. Bersani li vuole con passione

In democrazia bisogna rispettare tutti, d’accordo, si dice così. Anche un movimento nato dal fortunato vaffanculo di un attore comico annoiato? Anche una masnada di parvenu organizzati da un couturier del web che teorizza idee da setta new age sul futuro del pianeta Gaia? Bisogna trattare con i guanti una classe dirigente come quella che si lascia ammirare nei video delle prime assemblee di deputati e senatori a cinque stelle?

Giuliano Ferrara


Respuesta  Mensaje 17 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 05/03/2013 12:05
Non di solo disprezzo
C’è un filo sottile che non è mai scomparso dalla cultura politica italiana e che a volte torna a farsi spessa linea guida di partiti e movimenti. Si tratta dell’idea di "estraneità" a un Paese della cui parte migliore ci si sente i rappresentanti più adatti e gli interpreti più veri. Oggi, di fronte al Movimento 5 Stelle, questa idea, spesso immaginaria, sembra riemergere e tornare d’attualità con la furia "distruttrice" di una formazione che disprezza molte espressioni di una nazione «in macerie» e punta a conquistare le leve del comando per «cambiare il mondo».

Nella lunga genealogia si potrebbero addirittura scomodare il Partito d’Azione dell’immediato dopoguerra e le sue innervazioni nei partiti della Prima Repubblica. «Coscienza critica di un Paese estraneo», si disse di Norberto Bobbio alla sua scomparsa. Ma si può restare anche nella (nobile) canzone d’autore, per ricordare che il disco postumo di Giorgio Gaber fu intitolato senza scandalo «Io non mi sento italiano».
Superfluo dire che qualunque accostamento tra Beppe Grillo e il «mite giacobino» Alessandro Galante Garrone sarebbe giustamente da bollare come assurdo; ma i tempi, gli uomini e gli stili sono molto cambiati. Una volta l’obiettivo critico era il corpaccione del Belpaese, ritenuto incapace di sollevarsi al di sopra dei propri vizi atavici: dalla mancanza di senso civico alla furbizia particolaristica e al conservatorismo qualunquista.

I proponenti erano in minoranza, come non può non essere chi si ritiene al di sopra dell’italiano medio, della sua condotta e anche dei suoi gusti. Era un’élite intellettuale che faticava a capire i propri concittadini e ne era ricambiata nell’incomprensione. Sentimento di superiorità e volontà di radicale cambiamento che si sono trasfusi in quella parte della sinistra che non era di massa e popolare. E che ha avuto un’ulteriore evoluzione nell’era di Mani Pulite, con la foga giustizialista. In un’Italia perennemente corrotta e refrattaria alla legalità poteva essere la ristretta classe della magistratura a portare un rinnovamento profondo dei vizi nazionali.
Inutile dire che si tratta di una vicenda costellata di intellettuali e politici – galantuomini e sconfitti – che forse troppo pretendevano dai loro connazionali. Diversissimi, è ovvio, sono un ex comico e un esperto dei nuovi media (Gianroberto Casaleggio) insieme al ristretto gruppo di eletti che ora entra in Parlamento. Molto più vasta, almeno a queste elezioni, la loro base elettorale, ma i consensi che hanno ricevuto sono il frutto più dello scontento e della protesta che dei meriti già acquisiti dai cinquestelle.

Eppure, ciò che colpisce è il rifiuto, da parte del nucleo chiuso e compatto – e anche ruvidamente giacobino – della nuova formazione, di molto di ciò che questo Paese oggi è, nel bene e nel male. Tutta la politica, i partiti e il galateo istituzionale vanno azzerati senza salvare nulla, malgrado una storia magari macchiata ma che ci ha portato a essere una solida democrazia liberale? Tutto il giornalismo merita disprezzo generalizzato tanto da concedere udienza soltanto a riviste e tv straniere? L’intera classe dirigente in senso lato va dismessa a favore degli inesperti, unicamente per il fatto che questi ultimi non risultano compromessi con qualsiasi scelta compiuta recentemente? è necessario rigettare l’attuale modello di sviluppo e tagliare tutti i ponti con il passato, all’insegna del provvisorio tanto peggio tanto meglio?

Probabilmente, gli elettori di Grillo non condividono questa prospettiva, ma vorrebbero solo un cambiamento effettivo e non di facciata della cosa pubblica. è plausibile che l’efficace strategia iniziale del Movimento lasci il posto a un approccio più moderato. Dal disprezzo del proprio Paese, dalla sopravvalutazione della propria purezza l’esperienza pare dirci che non può nascere nulla di buono.
Questo però non significa che abbiano ragione gli "accomodanti" e i "transigenti", che a parole amano tanto la propria nazione da perdonarle tutto, anche l’egoismo, la sciatteria, la pigrizia e il malaffare. Tra i due eccessi, continua a piacerci un’Italia "normalmente" un po’ più seria e rigorosa. Quella che tanti cattolici e laici non hanno mai smesso di costruire, anche in mezzo alle «macerie», letterali e metaforiche.

Andrea Lavazza

Respuesta  Mensaje 18 de 29 en el tema 
De: haiku04 Enviado: 05/03/2013 14:34
Rivoterei:
 

 
.... ma senza farmi particolari illusioni.... già c'è chi dice che il tutto possa 
servire a coprire i milioni di deficit della Casaleggio & C.... ma ne dicono tante....
Non abbiamo nulla da perdere, speriamo in bene, tanto peggio di così....
 
 

Respuesta  Mensaje 19 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 05/03/2013 14:45
Non abbiamo nulla da perdere, speriamo in bene, tanto peggio di così....

incominci a dubitare


Respuesta  Mensaje 20 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 05/03/2013 16:27
Governo solo di grillini
Parlamento solo di grillini
Religione solo di grillini
Stato solo di grillini

Respuesta  Mensaje 21 de 29 en el tema 
De: primaveraestate Enviado: 05/03/2013 17:47
Solo grillilni? MAGARI!!!! almeno finchè non si adeguano a monti &c. e cominciano a rubare per se stessi e per le banche... in quel caso si voterà qualcun'altro, per ora rivoterei


Respuesta  Mensaje 22 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 05/03/2013 18:12
Certo ma questa non è democrazia, con tutte le problematiche che comporta, ma dittatura settaristica

Respuesta  Mensaje 23 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 05/03/2013 18:14
Solo grillilni? MAGARI!!!! almeno finchè non si adeguano a monti &c. e cominciano a rubare per se stessi e per le banche... in quel caso si voterà qualcun'altro, per ora rivoterei

sicura che poi ci sia la possibilità di votare qualcun altro, Hitler docet

Respuesta  Mensaje 24 de 29 en el tema 
De: primaveraestate Enviado: 05/03/2013 19:29
Non riesco a capire il tuo bisogno di esasperare sempre le situazioni!

Respuesta  Mensaje 25 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 05/03/2013 19:35
non esaspero nulla valuto solo delle possibilità

o pensi che il voto di protesta della maggior parte dei votanti fosse indirizzato veramente ad una presa di potere del binomio Grillo-Casaleggio o meglio Casaleggio-Grillo?

Respuesta  Mensaje 26 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 05/03/2013 19:43
Secondo te il fatto che non vogliano fare accordi, non dico alleanze per un governo, necessario, anzi indispensabile, ti dice nulla

Grimi, eletto per alzata di mano, spero non sia la destra, ha ribadito che non vogliono alcun governo di partiti e indica una soluzione, un governo a 5 stelle

Respuesta  Mensaje 27 de 29 en el tema 
De: haiku04 Enviado: 05/03/2013 22:51
incominci a dubitare

No, esprimo quello che ho sempre detto, la fiducia bisogna conquistarsela, ho votato M5S perchè non avrei potuto votare per altri, ora staremo a vedere.  Ma spero anche di non vedere inciuci.... se si alleano, si riducono come gli altri. Un governo 5 stelle? perchè no, mi piacerebbe!

 
 
 

Respuesta  Mensaje 28 de 29 en el tema 
De: giulipippi Enviado: 06/03/2013 09:57
si può essere ma, come dice lo stesso M5S, il potere legislativo lo ha il parlamento e il governo deve sottostare, o forse vuoi anche un parlamento M5S?


Respuesta  Mensaje 29 de 29 en el tema 
De: primaveraestate Enviado: 06/03/2013 16:25
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