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| De: ♠lili-lili-2 (Mensaje original) |
Enviado: 29/08/2009 12:47 |
Sin intención alguna de armar una polémica quiero decir que este panel esta quedando muy confuso para quienes queremos usarlo para solucionar problemas de las comunidades. Seria bueno que existiera un lugar para consultas de inconvenientes donde tambien coloquen los tutoriales de Aveplatea y de otros participantes que han colaborado en hacernos mas fácil la vida en Gabitos y que ahora son imposibles de encontrar. Me parece y lo digo con un profundo respeto que los "debates" y "agradecimientos" debieran estar en otro sector.
Abriendo un panel separado los temas fluirían de manera mas armoniosa.
Sugerencia dada...... les dejo un besito y mis deseos de que pasemos un hermoso dia.... |
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De: Katia |
Enviado: 26/10/2009 21:20 |
 Aveplateada
katia |
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Estimado Papiyo, creo que es necesario aclarar algo.
Repito mi mensaje Nº 23:
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Bueno, hice unas pruebas.
Vean el panel de mensajes.
No es tan complicado  | |
Conclusión, hice una prueba, nada más. No le salté a la yugular a nadie. Desde ese punto de vista, sugiero que demos por terminada la polémica, ya que no tengo nada contra nadie.
El problema no es un mensaje en particular, sino el panel en general.
Volvamos al principio, al tema original y a los que se relacionan.
Estamos hablando de clarificar y ordenar el panel para que no se repitan y reiteren los pedidos, por una parte, y para que cualquiera pueda enterarse si su problema ya está planteado y cuál ha sido la respuesta.
Lo que hice con los cuatro mensajes fue solamente una prueba de cómo quedaría al principio, hasta tanto quede ordenado y la gente se acostumbre.
De todas formas, estando dando alternativas y propuestas.
La decisión final es de uds.
Mis saludos a la familia Papiyo y un gusto leerte.
Y pido disculpas si algo de lo que dije pudo ser mal interpretado o agresivo. No fue la intensión. |
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Yo he tratado de estar en los 2 bandos o 3, no sé cuantos bandos hay aqui, pero he estado en todos, con dimes y diretes, he sido flexible, estricta, exigente, colaboradora, parcializada, imparcial, peleona, divertida, en acuerdo y desacuerdo, participante, adjunta, etc., lo único que siempre he tratado es de que el panel funcione, realmente creo que era buscando un balance para que todos tengamos cabida y todos seamos complacidos.
Hay que reconocer y no nos queda otra alternativa, que el panel siempre ha sido usado para pedir ayuda, de la que sea, pero ayuda al fin.
Bueno, he estado de ese lado y he estado del lado de los que lo usan con otros fines, también es válido mientras los dueños no digan lo contrario.
Esta actitud mía, ha sido causa de polémicas, disgustos, reclamos, renuncias, expulsiones, felicitaciones, agradecimientos, besos y abrazos, dependiendo del beneficiado y del perjudicado.
Siendo objetiva, aceptando equivocaciones mías y también ajenas, la mayoría de los usuarios buscan en este panel una especie de soporte técnico o un AUXILIO.
¿Cual ha sido el propósito al cual me he unido?
Al de la ayuda y organización. Sencillamente porque para bien o para mal, me la paso metida en este panel tratando de ayudar a todo el que pueda y dentro de la medida de mi conocimiento.
Mi conocimiento no es tanto pero parece que es mucho, sencillamente por lo repetitiva que he sido, diciendo y diciendo casi siempre lo mismo, porque los usuarios no consiguen o no saben que sus preguntas y dudas ya han sido planteadas mil veces y que mil veces las he respondido.
Hablo solamente por mí, porque las otras personas que han colaborado, también tienen la misma situación. Copia pega, copia pega, copia pega, enlaces y mensajes con la respuesta mil veces escrita.
En otras oportunidades, pasé días y días, subiendo tutoriales, instrucciones, avisos, etc., para mantenerlos en la primera página.
Falté 2 días y esos mensajes se perdieron en lontananza, vuelvo a buscarlos, vuelvo a subirlos, hasta que me cansé.
Luego viene el asunto del mensaje, otra pérdida de tiempo si el asunto no está especificado, cuando entro me consigo con que eso no es de mi competencia, vuelvo a ver otro que dice urgente, tampoco es de mi competencia, al final perdí un tiempo valioso para responder a otra persona que escribió su asunto especificadito, pero que no sabe que esa respuesta está en otro mensaje sin el asunto especificadito, le respondo o busco y busco y busco, hasta que por fin consigo la respuesta, allaaaaaaaaaaaaaaa en lontananza y se la traigo a la persona o quizás veo más fácil volver a escribir todo.
Después los mensajes que no tienen que ver con el panel, estuve de ese lado también, la libre expresión, libertad de esto o de aquello, pero le quitan importancia visual a los que realmente están en un nivel alto de solicitud, eso también hay que reconocerlo y lo reconozco.
Un poquito de organización y orden no nos venía mal, todos seríamos beneficiados. Dejando todo atrás, aceptando una nueva forma, una nueva visión, un nuevo orden, un nuevo comienzo, partir desde 0 y lograr que todos ordenemos lo que sin restricciones ninguna hemos desordenado, respetando todo lo anterior, simplemente una nueva forma de asistir al panel.
No estoy en contra de los saludos, los floripondios, felicitaciones, agradecimientos, mensajes que no tienen inherencia al panel, etc., pero tambien reconozco que estaba equivocada en esa parte y hay que aceptar que cada cosa tiene su lugar, yo al menos lo aplico en mi entorno real y virtual, en mi casa, en mi vida, en mi pc y en mis sitios de internet, incluyendo mis grupos en Gabito Grupos, están ordenaditos, a la prueba me remito, en mis grupos cada cosa está en su lugar, ¿por qué tengo que estar en contra de eso y apoyar el desorden?, pues no, yo no soy así.
Quizás todo me funciona regular, pero regular tirando a bueno, el orden siempre lleva a lo bueno, sí lo practico en todo lo mío, ¿por qué no apoyar hacerlo a quienes quieren hacerlo aquí?
Pensé que se podía hacer y claro que se puede, de eso estoy segura y me pasé al lado de los que quieren orden, independientemente de quien sea, dueños, usuarios, amigos, etc., sin criticar, cuestionar, sin actitud dictatorial, sin ninguna otra intención que no colaborar para mejorar las cosas.
El orden de los paneles se cumple en todos los grupos, si ud. coloca música en el panel de los gifs, la administración lo pasa al panel de música, o le pide al usuario que lo cambie, igual los poemas, etc., eso tiene una lógica, la administración quiere orden porque nadie busca música en las recetas de cocina. El único panel que recibe de todo, es el panel General.
Bueno, ya que insisten en seguir desordenados, yo acepto que también estaba desordenando, apoyando a ese grupo, ya que quieren que el panel no tenga orden ni concierto, ya que no tienen la disposición de ayudar a que todo marche mejor, que se enojan y manifiestan que todo tiene que seguir como hasta hoy, entonces yo prefiero quedarme detrás de bambalinas, no quiero más conflictos, mas enfrentamientos, ni nada parecido, me retracto y dejemos todo tal cual.
Cuando vea que un pedido de auxilio, está fácil para mí, presto mi ayuda, pero si tengo que estar buscando y buscando, escribiendo y escribiendo siempre lo mismo, repasando y repasando páginas, prefiero ceder el testigo para el relevo.
Mi respuesta será algo como esto:
Registre todos los mensajes en las páginas anteriores, en alguno de ellos está esa respuesta, no se debe guiar por el asunto, quizás uno que pide AUXILIO, otro que diga URGENTE, otro que diga AYUDENMEEEEEEEEEE, sea el que está buscando.
Eso es facilito y ayudé muchísimo, al menos le dije que esa ayuda existe.
Los demás actúen según conveniencia, hablo por mí.
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Estoy de acuerdo con vos, Ave.
En Argentina tenemos un dicho: "la culpa no es del chancho, sino de quien le da de comer".
Traducido, no solamente los participantes son desordenados, sino que también ayuda el permisivismo.
Pero las cosas están expuestas.
Ya no depende de nosotros. |
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Así es macoco, reconozco que es para bien y apoyo la moción, ya sea tuya, de Marti, de Verderon, inclusive la de Sol Luna que también hizo propuestas y estuvo de acuerdo y la menciono sin que yo tenga la intención de criticar su mensaje de cumple, el cual apoyé porque aún no se había definido el asunto en cuestión y de paso lo tomé como un comentario, mensaje que ella quiso usar para evitar todo este conflicto, cosa que si no lo coloca, igualito todos la íbamos a felicitar en este panel y puedo decir tranquilamente que ella es una de las personas a quien quiero mucho, es mi hada madrina.
Sé que es difícil evitar en este panel, algunos mensajes de felicitaciones, yo misma no podré controlarme, porque con todo y los arrebatos de enojos, trompadas, lo sangrón y pesado que es el chico, cuando Verderon ajajajajajajaja cumpla años, ¿donde lo felicitamos?, o a ti macoco que te pareces a Verderon, en lo sangrón y pesado, jajajajajaja, ¿como te felicitamos?, ¿en el General? pero es que uds dos no salen de aqui, igual que yo.
Los cumples se parecen a la navidad y el año nuevo, a uno se le olvida todo y hace borrón y cuenta nueva, ajajajajajaa.
Ya tengo susto con mi cumple, como decimos en Venezuela: TAN AVISAOS ESTE PANEL NO ES PA ESO, yo misma apoyo que NO ES PA ESO.
Les prometo que en mi cumple no salgo del panel General, porque cuidado con que no se les ocurra FELICITARME, tan avisaos, me FELICITAN EN MI CUMPLE, se me van en fila pal general, porque yo si es verdad que al día siguiente les bailo un tango encima a toditos, ajajajajajaja.
Yo también soy sangrona y lo disfruto, me río de la vida para que no me duela cuando la vida se ría de mí. |
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De: Lucymar |
Enviado: 27/10/2009 04:40 |
AVEPLATEADA...MACOCO...ESTOY PLENAMENTE DE ACUERDO CON LO DE USTEDES EXPUESTO!!!!
NO HAY MAS QUE DECIR...
NO HAY MAS QUE HACER...
ME SENTARE A LEER Y VER LOS PEDIDOS DE AUXILIOOOOOOO.....POR DOQUIER
Y VER QUE TANTOS, RESPONDEN A SU AUXILIO.
Y ESCRIBO EN MAYUSCULAS POR QUE ESTOY ENFADADA Y PORQUE TOTAL....QUIEN RESPETA A QUIEN ACA?
SERA CUESTION DE DECIR "VIVA EL ZAFARRANCHO Y CADA CHANCHO A SU RANCHO"
SIN PALABRAS!!!!
LUCYMAR |
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De: yasmi |
Enviado: 27/10/2009 05:01 |
LUCHIMAR AMIGUITA TU ME CONOCES MUY MUY BIEN..CUANDO DEBO DISCURLPARME LO HAGO SIN KE SE ME CAIGA NADA
PERO MIRA YO ESCRIBI A MAMIYA PARA KE ME SAKE DE UNA DUDA SOBRE LA EXPULSION DE UN GRUPO
KE HIZO MACOCO?
LO ENCUANDRO TODO EN UNA SOLA COSA Y ENCIMA LE PUSO KE NO CORRESPONDIA ALGO SI..
ENTONCES NO AMIGUITA NO ES ASI LA COSA
TODOS TENEMOS NECESIDADES DE PEDIR AUXILIO A PAPIYO MAMIYA O GABI
PORKE ESTE SEÑOR ENCIMA ME AGREDIO VERBALMENTE CLARO.. TU CREES KE EL ESTA BIEN MIRA;
TU CREES KE YO DEBO DISCULARME CON ESTOS AGRAVIOS DE SU PARTE?
SI EL YA DEMOSTRO SU POCA HOMBRIA AL AMENZARME..COMO ES KE TENGO KE PEDIR DISCULPA
ADEMAS YA SABEMOS KE CUANDO ENTRA EL Y MATECOCIDO HACEN LIOS.. |
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De: yasmi |
Enviado: 27/10/2009 05:05 |
POR ULTIMO PONGO LOSPENSAMIENTOS DE ALGUIEN KE HABLA SOBRE LA LIBERTAD Y ADEMAS DA EL EJMPLO..
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La polìtica de GABITO GRUPOS està a favor de la libre expresiòn, de la tolerancia y de la comprensiòn. Este Grupo es un apèndice de la Red Social y por lo tanto, los que ideamos este Sitio nunca fuimos amigos de borrar mensajes, expulsar participantes u otras medidas por el estilo. Antes que imponer, preferimos persuadir. Solo cuando vemos que las cosas se van de las manos, nos decidimos a tomar medidas que pueden resultar antipàticas para nuestro gusto, pero necesarias para cortar de raìz lo que nos puede dañar. Coincidimos en que lo màs apropiado serìa que los temas tuvieran un tìtulo orientador, porque un tìtulo ambiguo distrae nuestro tiempo y ayuda a que se termine perdiendo de vista, finalmente el tema.
Pero hay que comprender que acà llega gente nueva buscando orientaciòn. Muchos de los cuales desconocen el manejo de alguna o varias herramientas. Y entran a esta Comunidad (muchas veces , por una recomendaciòn de CONTACTO) buscando la mano amiga que pueda disipar sus dudas.
Lamentablemente, existe una herramienta de suma utilidad, que para màs de un participante pasa desapercibida. Es la opciòn de BUSQUEDA AVANZADA. Con ella se puede acceder rapidamente a cualquier tema tratado con anterioridad.
Y con respecto a los mensajes que para algunos participantes estàn puestos en el lugar incorrecto, mi opiniòn es que esto, gracias a Dios, no es el servicio militar donde se debe marchar derechito y alineado como un robot. Saltarle a la yugular a Sol Luna porque nos invitaba a celebrar su cumpleaños, me pareciò una descortesìa gratuita. Sepan que Sol Luna es una gran amiga que colaborò, de manera admirable, con las gestiones que tuvimos que hacer para conseguir el potente servidor que hoy nos da tranquilidad y nos permite navegar por el sitio de manera òptima.
Respeto el aporte de cada uno y agradezco el interès por mejorar todo esto que se està construyendo con entusiasmo y esfuerzo. Y como un integrante màs de esta gran familia que ya ha superado la docena de miles de usuarios, sumo mi opiniòn al debate:
A esta altura del partido, con medio siglo sobre el lomo, y encontràndome màs cerca del arpa que de la guitarra, prefiero ser flexible a ser rìgido, prefiero ser tolerante a ser estricto y prefiero las soluciones simples para los problemas complejos.
(Gran Papiyo)
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De: Lucymar |
Enviado: 27/10/2009 05:35 |
Yasmi...mira amix, lo que leiste en mi escrito, no es ni nada menos que la expreción de lo que sentí, al leer "la última respuesta de macoco y la de Ave, a un sin fin de proyectos que teniamos de nada mas y nada menos de reorganizar el panelito pero por el bien de todos los usuarios, ésto no quiere decir que yo consienta todas las discusiones que macoco expresa libremente,(como todos)..y que tampoco justifique su accionar de "faltar el respero o algo a si a los participantes, eso no. Vi que le respondiste muy bien y creo que asi debería ser la cosa, y no sumarse en discusiones que a uno lo atacan... simplemente prefiero hacer mi descargo y listo, seguirla interminablemente, por experiencia sé,, no conduce a nada bueno y sólo se logra que ensañen mas, con una.
Por eso kiero aclararte..No le doy a macoco via libre para todo, solo cuando me parece que está bien algo de lo que dice...ël sabe que hemos tenido entre dichos y de alguna manera he cedido para no continuar la discusión. Creo es lo mejor cuando hay tantas posturas y visiones diferentes de ver las cosas.
Por otra parte Papiyo ya lo ha dicho todo...entonces no encuantro el sentido a seguir con el proyecto y aunque parezca egoista lo que voy a decir. que cada quien se ocupe de la mejor forma que le sea posible, de asesorarse en lo que necesite...las respuestas a casi todo...estan metidas en este panel..solo hay que leer y buscarlas...buscarlas y seguir buscando, pero que están..están.
Vos tambien me conoces Yasmila, por eso no dejes que estas discusiones opaquen nustro sentir.
Besitos grandes..
Lucymar |
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ajajaajajajaja lucymar, casi hago igual que tú, ajajajajajjaa, pero no vale la pena, veamos que sucede detrás de bamblinas..
Macoco, lo de sangrón y pesado es un juego, algo como para darle un matiz distinto a todo esto, es que se me hace difícil controlar mi humor venezolano.
Lo de verderon si es en serio jaajajajajajaa, total que él dijo que no se defendería.
Bueno, como muy bien dices
Pero las cosas están expuestas.
Ya no depende de nosotros.
y como muy bien dice lucy
NO HAY MAS QUE DECIR...
NO HAY MAS QUE HACER...
ME SENTARE A LEER Y VER LOS PEDIDOS DE AUXILIOOOOOOO.....
Termino diciendo lo mismo que Lucy que lo ha dicho mejor que to. Difiero de muchas cosas, con muchas opiniones en contrario y terminé renunciando al cargo, precisamente por esa causa, pero cuando se trata de hacer las cosas como debe ser, depongo mi actitud y me uno a la razón, independientemente de lo ocurrido antes o lo que ocurra después.
Esto lo escribió Lucy y me uno completamente:
a un sin fin de proyectos que teniamos de nada mas y nada menos de reorganizar el panelito pero por el bien de todos los usuarios, ésto no quiere decir que yo consienta todas las discusiones que macoco expresa libremente,(como todos)..y que tampoco justifique su accionar de "faltar el respero o algo a si a los participantes, eso no. Vi que le respondiste muy bien y creo que asi debería ser la cosa, y no sumarse en discusiones que a uno lo atacan... simplemente prefiero hacer mi descargo y listo, seguirla interminablemente, por experiencia sé,, no conduce a nada bueno y sólo se logra que ensañen mas, con una.
Por eso kiero aclararte..No le doy a macoco via libre para todo, solo cuando me parece que está bien algo de lo que dice...ël sabe que hemos tenido entre dichos y de alguna manera he cedido para no continuar la discusión. Creo es lo mejor cuando hay tantas posturas y visiones diferentes de ver las cosas. |
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| Perfecto Ave, eso es justo lo que esperaba leer de ti. (Me refiero al mensaje 52)
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De: Lucymar |
Enviado: 27/10/2009 17:06 |
 ... y si nos hacemos todos amigos?... que vamos todos por la misma causa, joder!!  Tengan absolutamente tod@s...un muy lindo dia!!
Lucymar |
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Verderon, por eso la definición de "buenos enemigos" nos cae como anillo al dedo.
Tú esperabas leer eso de mí y yo esperaba que tu respondieras eso.
Yo siempre he procurado estar del lado de la razón, aunque amerite retractarme, no me las sé todas más una, tengo derecho a equivocarme, a errar, hacer fiestas y llevar la contraria cuando me place o cuando siento que se comete una injusticia, pero los demás también merecen ser tomados con el mismo derecho, permitir que hagan lo mismo y darles la razón cuando la tienen, le doy al César lo que es del César, porque yo soy la primera que pega gritos para que mi razón sea reconocida y aceptada.
Mi posición siempre ha sido estar del lado de la razón, quizás porque soy loca, como bichito, jajajajajaa.
Yo me defino de esta manera: soy loca y me encanta, pero no soy tarada.
Así que Verderon yo sé que tú sabes que soy así.
Lucy, completamente de acuerdo contigo:
... y si nos hacemos todos amigos?... que vamos todos por la misma causa, joder!! |
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| Ave, no seas pirata, eso de que tú y yo somos "buenos enemigos" tiene mi CopyRight, jajajajaja.
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Así que Verderon yo sé que tú sabes que soy así.
Creo que te voy conociendo bastante y lo que te pierde es que tienes un carácter demasiado fuerte. A veces podría ser conveniente que contaras hasta 100 antes de contestar, jajaja. |
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