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| De: ARTESANA (Mensaje original) |
Enviado: 25/10/2009 14:58 |
QUE TIENEN TUS APORTES?
PARA LA FAMILIA DE GABRIEL O PARA QUIEN ME PUEDA DAR UNA RESPUESTA.
ESTOY INDIGNADA. ESTA MAÑANA ME ENTERADO DE QUE UNA PERSONA VA ROBANDO LOS APORTES DE LOS GRUPOS Y PONIENDOLOS COMO SUYOS. EN ESTE CASO E VISTO QUE LA MAYORIA DE LOS APORTES QUE PUSO SON TODOS DE MI GRUPO.  SE PUEDE HACER ALGO PARA QUE ELIMINEN ESTOS APORTES? POR FAVOR NECESITO UNA CONTESTACION.
QUE NECESARIO ES QUE LOS GRUPOS ESTEN PRIVADOS.
SALUDOS Y GRACIAS |
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De: Lucymar |
Enviado: 29/10/2009 03:55 |
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SIENTO MUCHO TODO LO QUE SEA ORGANIZADO POR MI PREGUNTA. PIDO PERDON A QUIEN TENGA QUE PEDIRESELO. YA SE QUE AQUI NO SE PUEDE PREGUNTAR NADA POR QUE ES PARA LEVANTAR DISCUSIONES Y MALOS ROYOS. LAS QUE NO SABEMOS ES MEJOR CAYAR QUE PREGUNTAR, POR QUE SALES CON LO QUE NO TIENES QUE SALIR. ASI POR MI ESTO ESTA TERMINADO.QUE LES VAYA BONITO A TODOS. GRACIAS A LOS QUE NO INSULTAN Y TIENEN PACIENCIA CON LOS QUE NO SOMOS TAN LISTOS, EN ESTE CASO YO. Y LO DICHO MUCHAS GRACIAS A TODOS. |
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Cada dia me despierto mas tarde y voy con retardo, nos estamos saliendo del tema inicial, por lo que sere breve ya que puedo molestar al participante que tenia inquietud en saber y no en leer una discusion.
ARTESANA:
No creo que tengas que sentir nada, no por preguntar se ha de pedir disculpas, tu hiciste lo correcto ante una inquietud por saber y si algunos les dio por diluir el tema en un vaso de agua ese es su problema y no veo que sea por tu pregunta, cada uno tenemos nuestra opinion, pero de ahi a levantar insultos a todos los que participamos en contestar va mucho trecho, por lo que yo leo en el mensaje en ningun momento puedo considerar que tu mensaje dio pie a una discusion, es como si yo pregunto... ¿Mañana que vais a comer? y un participante se sale de la pregunta e insulta a todos los que comen judias, asi que olvidate que tu no obraste mal esas disculpas no las tienes que poner tu sino otros.
LICBETSABET:
No la conozco, no hable en ningun mensaje con usted (salvo el que le comunico que me siento ofendido), no me interesa tu profesion (Y espero no necesitar ayuda de ningun profesinal en la vida) asi que la resumo rapidamente... LaBalanza jamas se ha metido con su persona, jamas ha discutido con usted y menos aun tiene interes en hacerlo, nunca conteste a un mensaje suyo en ninguna de los grupos que frecuento, ni me llega a interesar si usted discutio en otros sitios y nos translada aqui las discusiones, cosa que tambien infringe otra de las normas del grupo.
No me ha contestado usted a mi mensaje, ha hecho caso omiso al derecho que tengo como participante a una contestacion clara, concisa y concreta, no me ha pedido las disculpas al sentirme ofendido con sus palabras, no me ha demostrado tenerme respeto cosa que como vera yo si que tengo y la contesto con la educacion que se le debe de tener a cualquier persona, insiste usted en rememorar a los participantes el pasado, LICBETSABET, siento decirla que esto es el presente, no quisiera tenerla que explicarle la diferencia que hay entre "Pasado y presente" que imagino ya usted conocera.
Despues de esto que le menciono no me deja otro remedio que exponer a los Administradores del grupo que pongan las medidas necesarias para que usted cumpla las normas del grupo y que sea ocultado o eliminado todo tipo de mensaje publicitario que usted tiene repartido por los grupos ya que infringen las normas que todos aceptamos y nos preocupamos en que sean respetadas.
Sin nada mas que poderla comentar o contestar reciba un cordial saludo.
Pd: A todos los participantes en este mensaje os pido me disculpeis por salirme del tema inicial. |
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| Con eso de La Balanza me pregunto si quieres ser tú la justicia de este lugar. Pero recuerda que además de una balanza, la justicia tiene una venda en los ojos. Nunca vi hablar con mayor prepotencia.
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De: Lucymar |
Enviado: 29/10/2009 16:11 |
Apelo al sentido común de todos los aqui participantes, y les pido cesen ya de comentarios a este post (No es una exigencia, es una sugerencia).
Creo que ya está dado por terminado el asunto con la consecuente aclaración de que ya, quienes vieron sus errores en si mismos HAN PEDIDO LAS RESPECTIVAS DISCULPAS PUBLICAMENTE y eso a mi, me alcanza y me sobra. porque como resa un refrán...
Herrar es humano, Perdonar, es divino!!!.(nadie está exento)
Buenas y felices tardes, para todos.
Lucymar |
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| Tienes toda la razón Lucymar, asunto terminado por mi parte.
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Pues siento no poder dejar de contestar, ya que Verderon me hace alusion en su mensaje y me tacha de prepotente.
Prepotencia en ningun sentido, si a ti te gusta recibir insultos es tu problema, pero yo no estoy acostumbrado a ser insultado, ni me veo como juez y verdugo del grupo, pero si que tengo muy claro cuales son mis derechos y mis deberes como participante y si otros (incluyendote a ti, si viene al caso) no respetan las normas impuestas por los Administradores creo que lo mejor es decirlo y punto pelota, luego... Que sea la Administracion la que decida, si se le amonesta al participante que infringe las normas, se le expulsa o se le consiente y viva la vida alegra y divertida, cosa que no es nada buena para una comunidad de personas de las que la mayoria usamos este medio para comunicarnos y no para ir hiriendo a los demas, en lo que a mi respecta he pedido justo para mi persona el derecho que tengo a que se me pida las correspondientes disculpas y no lo habria hecho si el mensaje de LICBETSABET no estuviera redactado de forma generalizada, te ha quedado clara mi postura.
La imagen que desde la antiguedad tiene la justicia es una mujer con una venda en los ojos, en la mano izquierda una balanza y en la derecha una espada, espero sepas el sigificado que se le otorga a cada utensilio y el que tiene en su totalidad.
Despues de esta alusion espero no tener que seguir contestando a mas y mas y mas, ya que mi determinacion parte del grado de respeto que se ha de tener a los demas, con lo cual no va a cambiar mi postura ni una, ni dos, ni cien personas, lo que esta escrito escrito queda y si es con respeto y educacion mejor que mejor.
Un cordial saludo Verderon. |
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HE LEIDO TODOS LOS MENSAJES UNO POR UNO
DESDE QUE EXPUSO ARTESANA , POR UNA PARTICIPANTE DE MI GRUPO, QUE SACO Y COPIO LOS APORTES DE SU GRUPO SEGUN ELLA , YA QUE YO NO VOY POR LOS GRUPOS MIRANDO SI HAY O NO COSAS SACADAS DE MI GRUPO
AHORA DIGO SI
LOS APORTES NO ERAN PERSONALES , NI CON SELLO DE AGUA DE LA PERSONA QUE LO EXPUSO, OTRA LOS APORTES SON DE REVISTAS QUE CUALQUIERA TIENE ,COMO SABEMOS DE DONDE SALIERON ESOS APORTES ? SI NO TENIAN UNA MARCA SELLO O ALGO QUE DIGAN LOS PUSE YO AHORA YO ME PREGUNTO ¿LAS REVISTAS SON PUBLICAS NO? CUALQUIERA PUEDE ESCANEAR Y PONER ,
AHORA OTRA PREGUNTA??????? QUE HACIAN LAS PARTICIPANTES DE ESE GRUPO MIRANDO EN EL MIO LOS APORTES PUESTOS? SIMPLE CURIOSIDAD? O TAMBIEN BUSCANDO PARA SACAR ALGUNO DE MI GRUPO?
SI FUESE EL HECHO DE SACAR DE MI GRUPO, GRACIAS , EL POR QUE ?, SI PORQUE LES INTERESO LO QUE SE EXPUSO Y ES BUENO QUE SE COMPARTA .
APARTE SABEMOS QUE SIN LA HERRAMIENTA DE PRIVACIDAD TODOS ESTAMOS EXPUESTOS A QUE TODOS VEAN LO QUE EXPONEMOS.
SI HAY APORTES QUE NO QUEREMOS QUE NADIE VEA Y SON PERSONALES , SE DEBERAN ESPERAR HASTA QUE GABITO ACTIVE LA HERRAMIENTA DE PRIVADO
CORDIALMENTE MIRI ,
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Miri-ati, que gran diferencia hace tu mensaje, dejando afuera el asunto de artesana, estoy completamente de acuerdo contigo.
No digo que artesana tenga o no tenga la razón, al final no sé ni sabré, quien dice la verdad, no me interesa, eso no es asunto mío.
Miri, tu planteamiento y opinión es válida, igual que el reclamo de artesana, yo lo que quiero decir es que las dos lo han hecho de una manera educada.
Si leo tu mensaje, me doy cuenta que no vienes enguerrillada ni desbocada a emprenderla contra quien difiera de tí. Viniste a explicar la posición que tienen uds en este asunto. Así se hace, claro, enfático, respetuoso y educado, aclarando posiciones y situaciones.
Artesana, suponiendo que miri-ati está diciendo la verdad, entonces te digo, los aportes en los grupos e internet realmente son para compartirlos, eso es sí o sí, porque no se puede evitar, al menos no es nada fácil hacerlo y mucho menos si no son de tu propiedad, si no son tuyos, ¿por que quieres adueñarte en forma exclusiva?, piensa en esto:
El dueño los colocó en internet, se arriesgó a que se los copiaran o lo hizo con la intención de compartirlos, ¿tú los tomas y te conviertes en el guarda y custodia de eso?, ¿tú si usaste el compartir para ti?, ¿los demás no pueden disfrutarlo pero tu sí?.
Amiga, si no son tuyos y al dueño no le importó, ¿por qué ahora te debe importar a tí?, ¿te pones en la posición de esto es mío y nadie tiene que usarlo?, aaaaaah pero tu sí puedes. ¿Y el dueño?. Piénsalo.
Puedes estar segura que con todo y lo que diré más abajo, si lo veo en tu grupo y me gusta me lo llevo, dejaré un aviso o pediré permiso, pero no estoy obligada a hacerlo. Eso es opcional, es un deber más no es una obligación. Eso es cuestión de conciencia propia.
Los míos con o sin autoría son para compartirlos, lo que yo defiendo es el respeto a la autoría. Pero no puedo aplicarlo férreamente a mis aportes y diseños en internet, sólo se pide conciencia de respeto porque corren el riesgo del plagio.
Que yo sepa no me han plagiado portadas, diseños, etc., mejor ni lo averigüo. Pero si me entero, ya veré que actitud tomar, si desenmascarar o reirme de lo estúpida que es esa persona o las dos cosas, eso depende de mi estado de ánimo en el momento, pero estoy casi segura que lo desenmascararé públicamente, eso es para enseñarle a respetar y desarrollar su propia creatividad.
Pero eso es si me meten el chisme o lo encuentro por casualidad, porque no voy estar espiando por todos lados para saber si me robaron un tutorial, no, eso no es conmigo, tengo cosas más productivas que hacer para andar en eso y mucho menos buscando enojarme por algo que se le puede llamar: LA CRONICA DE UNA MUERTE ANUNCIADA.
En cuanto a mis otras obras: poemas, escritos, cuentos, piezas de arte, etc., soy exigente en mi autoría, la defiendo con uñas y dientes, en eso si es verdad que soy intransigente, ya eso es "otro tipo de plagio", digamos que entre un pecado venial y un pecado mortal, el plagio en ese tipo de obras es gravemente mortal, evitarlo es una lucha constante, no puedo decir que no me importa y que eso es una tontería, el respeto al derecho de autor, puede marcar una gran diferencia en el futuro del "artista", por eso los inventores salen volando a sacar la PATENTE.
Cualquier aporte que queremos tener como exclusivos en los grupos, aunque no sean nuestros, porque consideramos que serán un tesoro para nuestros grupos, porque vemos que no son fáciles de conseguir ni siquiera en internet, porque tienen una temática especial, algo distinto a lo demás, entonces, es mejor no ponerlo a la vista, al menos hasta que el grupo sea privado, no es que no queremos compartir, es QUE NO QUIERE COMPARTIR ESO EN ESPECIAL, así lo veo yo.
¿Hasta donde protege eso del privado en Gabito Grupos?, ya lo sabremos a su tiempo. Pero no te confíes, tus propios miembros pueden regar el aporte por toda la red, no tienes el poder ni las herramientas para evitarlo y llegará el momento que ni siquiera tendrás las fuerzas para hacerlo, te resignarás.
Si alguien piensa que el derecho de autor no debe ser respetado, yo respeto esa opinión, pero le digo que está equivocado.
Licbesabet, lee de nuevo todo lo que te dije, no me mal interpretes, pero tampoco te enojes porque reprochamos tu actitud y te pedimos que trates de ser más considerada con todos los que te leemos. Yo particularmente te digo, a manera de visión externa, del público, no dañes tu imagen profesional y personal, por un tonto reclamo, es más ni siquiera por un GRANDIOSO RECLAMO. |
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HOLA AVEPLATEADA. MIRA LA VERDAD YA NO PUEDO MAS CON ESTE TEMA. NO ME TRAE MAS QUE PROBLEMAS MALDITO EL DIA EN QUE ME PUSIERON EN EL GRUPO LO DE LOS APORTES. ME DANGANAS DE CERRAR EL GRUPO Y MANDARLO TODO A LA .............A VER YA NO SE QUE PONER , POR QUE NO SE POR DONDE VAR A SALIR. LAS IMAJENES O APORTES, YO TENGO MIS REVISTAS COMPRADAS EN LA LIBRERIA LAS ESCANEE Y LAS PUSE EN MI PHOTOBUCKET.DE HAY LAS PUSE EN MI GRUPO Y MI AMIGA CALI TAMBIEN. EN LOS APORTES DE CALI SI PONIAS LA FLECHA ENCIMA DE SUS APORTES AUN SE VEIA PHOTOBUCKET Y EL NOMBRE DE CALI. LASTIMA QUE MIRI LO BORRO. AHORA NO PUEDO DEMOSTRARLO. DE VERDAD POR QUE VOY A RECLAMAR ALGO SI NO ME PERTECE. AMI ESTO QUE ESTA PASANDO NO ME GUSTA NADA. QUE GANO YO CON ESTO SI NO ES VERDAD?LA VERDAD POR FAVOR PIDO QUE SE OLVIDE EL TEMA. BASTANTES GOLPES NOS DA LA VIDA COMO PARA DISCUTIR POR ESTO.
COMO YA E PUESTO ANTES SI TENGO QUEDIR PERDON PIDO.PERO POR FAVOR YA VALE. UN SALUDO PARA TODOS. |
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"Si alguien piensa que el derecho de autor no debe ser respetado, yo respeto esa opinión, pero le digo que está equivocado."
Veamos Ave, creo que como en casi todo en esta vida hay dos clases de derechos de autor, los morales y los legales. Los morales no te los voy a discutir porque dependen de cada cual, habrá quien casi ni se atreva a leer o visualizar algo que otro ha creado porque piensa que debe pagar por ello o al menos obtener previamente el permiso del autor para hacerlo, Y habrá quien rozando la ilegalidad copie y utilice, incluso comercialmente, algo que ha creado otro. Hasta ahí los derechos morales de autor.
Otra cosa es que una obra esté patentada o registrada, con su correspondiente Copy Right que legalmente establece los términos y límites de su uso y que si no se respetan pudiera dar lugar a sanciones administrativas.
En el primer caso poco tienes que hacer como no sea quejarte y hacerlo de público conocimiento para vergüenza del impostor, y en el segundo tienes la opción de emprender acciones legales denunciándolo en el juzgado.
Es así de simple, en mi opinión, por eso no puedo evitar esbozar una sonrisa cuando te leo esto, a menos que "tus otras obras" las hayas registrado debidamente:
"En cuanto a mis otras obras: poemas, escritos, cuentos, piezas de arte, etc., soy exigente en mi autoría, la defiendo con uñas y dientes, en eso si es verdad que soy intransigente, ya eso es "otro tipo de plagio", digamos que entre un pecado venial y un pecado mortal, el plagio en ese tipo de obras es gravemente mortal, evitarlo es una lucha constante,..."
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¿Verderon?, ¿ tu entiendes lo que yo escribo?.
No sabes que he hecho con mis obras, ni siquiera sabes cuales son mis obras, tampoco sabes a cuales de mis obras me refiero, tampoco sabes quien soy, por lo tanto no sé por que esbozas la sonrisa.
¿Tú no has sabido nunca de los pleitos legales por plagio con todo y patente, copyright, etc.?
Yo sí, por libros, canciones, etc., se ve a cada rato en compositores y canta-autores y no sé quien más. Por mucho que tengan el derecho de autor, legal, oficial, universal, con sellos, documentos y la protección de Dios.
Ya dejo este tema, me fastidia que siempre trates de buscar como atraparme en alguna estupidez, me atrapaste, te lo concedo, en todo lo que has dicho tienes toda la razón, yo soy una ignorante que no sabe nada de nada, que no te entiende, pero se la da de que sabe y se encontró contigo para que la desenmascares.
ME DESENMASCARASTE, YO NO SE NADA DE DERECHOS DE AUTOR, NADA DE NADA.
No importa eso del derecho de autor, no me interesa, no quiero seguir discutiendo eso contigo.
Todos pueden robarse las obras que le de la gana, cada quien enfrenta la consecuencias morales o legales que eso pueda traerle. Los detalles se los preguntan a Verderon.
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| La verdad Ave, no sé por qué me contestas con tanta agresividad, quizá sea por lo que ha ocurrido con la organización del grupo, pero simplemente quise exponer mi opinión sobre los derechos de autor, opinión, lee bien, y sonrío porque te muestres tan guerrera con el tema cuando quizá, no lo sé, no tienes tus obras registradas.
Parece que definitivamente somos incompatibles, pero prefiero saludarte con una sonrisa que esta vez no es irónica. |
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Artesana. amiga, yo te entiendo, no creas que yo me aparto de ese derecho moral que tienes, yo me atengo a ese derecho.
Te cuento que me gusta compartir, ando compartiendo por todos lados, virtual y personalmente, pero también me encantan las exclusividades, yo sé de que me hablas, yo sé lo que es eso, yo tengo mis exclusividades que no me gusta compartirlas, tengo ese derecho, muchas no son mías, no son tampoco de la red, no tienen por que ser mias para querer que sean de mi exclusividad, son esos tesoros ajenos que conseguimos y que nos emociona saber que lo tenemos para hacer lo que a nadie se le ocurrió hacer, creo que todos tenemos ese mismo toquecito, pero amiga, el error está en que las metemos en los grupos, para que se vean lindos, exclusivos, etc.. las metemos en internet y confiamos en el orgullo y la honestidad ajena.
Ya pasé por eso y no será plagio, no será robo, no será deshonestidad, que me quitaran mi exclusividad, pero la rabia que me dió fue espantosa y eso no era mío, pero tampoco estaba en la red.
Dos días después me reía de mi estúpido berrinche: -pero Teresa, que importa, deja que los demás disfruten, alégrate de haber regalado esa imagen tan bella, tu tienes imágenes exclusivas por montones, ahora tienes que ser cauta, pero no te mueras por eso.
Yo hablé de los aportes comunes, de esos que escribes en la barra de Google, ángeles, pinchas imágenes y copias pegas. |
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Si Verderon, yo soy gafa, tengo años creando mis obras pero no tengo nada que me proteja, soy una ignorante tercermundista que no sabe de eso, soy tan gafa que están en la red donde tú las viste.
¿Que tiene que ver esto con aquello?
Solamente me cansas. |
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